Do góry

„Czarny piątek”: protesty kobiet w Londynie i Edynburgu

W polskim Sejmie właśnie trwają prace nad projektem „Stop Aborcji”, ograniczającym dostęp do tego zabiegu nawet w przypadku poważnych wad płodu. Wiele osób planuje wziąć udział w protestach wobec nowej ustawy – nie tylko w Polsce i Warszawie, ale również w Edynburgu i Londynie. Z organizatorkami brytyjskich demonstracji rozmawiała Dorota Peszkowska.

Kto organizuje protesty „Czarny Piątek” w UK?

Anna Krakowska, Edynburg: Należymy do grupy na Facebooku „Dziewuchy dziewuchom Szkocja” (Gals for Gals Scotland). To międzynarodowa grupa kobiet w Edynburgu – należą do nas nie tylko Polki. Powstała na początku 2017 roku w odpowiedzi na strajki kobiet w Polsce i pierwsze próby wprowadzenia całkowitego zakazu aborcji w kraju pod koniec 2016 roku. Od tego czasu organizujemy protesty we współpracy z lokalnymi grupami i organizacjami kobiecymi. Oczywiście każdy może przyjść i dołączyć się do protestu, można również zapisać się do naszej grupy na Facebooku.

Joanna Cielecka, Londyn: W Londynie działa wiele polskich grup prokobiecych i kilka z nich założyło wydarzenia w związku z piątkowymi protestami. Ja prowadzę stronę na Facebooku Polish Women On Strike, wspieraną przez kobiety z wielu innych organizacji, np. londyńskie Dziewuchy Dziewuchom, Dziewuchy Dziewuchom Irlandia. Na proteście spodziewamy się również innych zorganizowanych grup, np. FARSA czy KOD. Ale my nie wspieramy żadnej partii. Po prostu każdy, kto wspiera prawa kobiet, jest mile widziany. Spodziewamy się dobrej frekwencji, na Facebooku zainteresowanie wydarzeniem wyraziło prawie 400 osób.

Dlaczego protestujecie?

Anna Krakowska: W odpowiedzi na kolejną próbę zaostrzenia przepisów aborcyjnych w Polsce.

Joanna Cielecka: Plany zaostrzenia ustawy to totalne barbarzyństwo. Taka ustawa uderzy przede wszystkim w najbardziej ubogie kobiety. Ja sama pochodzę z bardzo katolickiej rodziny, gdzie nie było rozwodów, była za to coniedzielna msza w kościele. Były również aborcje. Dlatego wiem, że zaostrzenie przepisów nie poskutkuje zakończeniem aborcji w Polsce, a zepchnięciem tego procederu całkowicie do podziemia. Kobiety będą poddawać się aborcji nielegalnie, w warunkach zagrażających życiu. To niehumanitarne.

Dlaczego mieszkając w UK protestujecie przeciwko sytuacji w Polsce?

Joanna Cielecka: Polskość to część naszej tożsamości. Na emigracji również interesujemy się krajem, to co tam się dzieje, zawsze będzie nas dotyczyć. Poza tym protestujemy pod ambasadą Polski, w centrum miasta, by pokazać nasze niezadowolenie również Brytyjczykom. Z ich strony odbiór protestu jest bardzo pozytywny. Dziwią się, że w Polsce są tak restrykcyjne przepisy i że ktoś jeszcze chce pogorszyć sytuację.

Anna Krakowska: Myślę, że wiele z nas protestowałoby w kraju pochodzenia, gdybyśmy tam były i po prostu mogły. Dla wielu z nas sprawy kobiece i walka o prawa kobiet na świecie jest ważna, globalnie. Bardzo też boli, że często kraje z których pochodzimy, cofają się a nie rozwijają w zakresie praw człowieka… Zachęcamy wszystkich, którym leżą na sercu prawa kobiet w Polsce i na całym świecie, aby dołączyć do naszego protestu. W Edynburgu spotykamy się 23 marca pod Katedra St. Giles o godzinie 18. Zachęcamy do przyniesienia wieszaków i transparentów. Szczegóły na stronie: Black Friday protest against total abortion ban in Poland.

Joanna Cielecka: W Londynie protestować będziemy pod ambasadą na 47 Portland Place. Szczegóły można znaleźć pod linkiem: NO to the new barbaric legislation! Ubieramy się na czarno.

Protesty organizuje także grupa Polish Feminists: Czarny Piątek – Black Friday London.


Czytaj także na Emito.net:

Komentarze 66

mantaj1961
63 276
mantaj1961 63 276
#123.03.2018, 09:29

mam nadzieje ze pojdzie to lepiej niz marsze na 8 marca, gdy zebrala sie garstka kobiet

Kataryna
3 037
Kataryna 3 037
#223.03.2018, 09:59

Nie mogliscie tego artykuu zamiescic troszke wczesniej? np wczoraj lub w srode? Moze by sie wiecej osob zorganizowalo?

mantaj1961
63 276
mantaj1961 63 276
#423.03.2018, 12:24
mantaj1961
63 276
mantaj1961 63 276
#523.03.2018, 12:57
Infidel
10 080
Infidel 10 080
#623.03.2018, 13:45

Tyle halasu bo baby ktore nigdy nie mialy aborcji chca aborcji dla innych lol.

Kataryna
3 037
Kataryna 3 037
#723.03.2018, 13:49

Nie rob z siebie glupszego niz jestej Infidel

Infidel
10 080
Infidel 10 080
#823.03.2018, 17:40

Chcialbym miec w zyciu takie problemy jak uczestnicy czarnych marszow.

Goran
189
Goran 189
#1023.03.2018, 19:52

@8 Infidel

Jesteś żywym dowodem na to że prawo do dokonania aborcji powinno być prawem każdej kobiety we współczesnym świecie.

dorann74
14 000 343
dorann74 14 000 343
#1123.03.2018, 21:14

nikt nie chce aborcji dla innych, tylko prawa do decydowania o sobie, w tak ciezkich sytuacjach prawo wyboru powinna miec kobieta. Naprawde Infidel chcial bys by ktos np zdecydowal czy w zagorzonej ciazy masz zdychac bo jakis nawiedzony fanatyk tak chce? Albo masz urodzic dziecko gwalciciela? Dziwne, bo ksieza swoim nastoletnim kochankom na aborcje kase fdaja, wiec "alle o co chodzi?"

dorann74
14 000 343
dorann74 14 000 343
#1223.03.2018, 21:15

*zagrozonej

dorann74
14 000 343
dorann74 14 000 343
#1323.03.2018, 21:17

Naprawde chcuial bys miec problemy takie? Na przyklad musiec urodzic zdeformowany plod i patrzec, no uszlachetniac sie jego cierpieniem , jak kona w meczarniach?

Infidel
10 080
Infidel 10 080
#1423.03.2018, 21:26

Jestem na tyle infantylny, zeby wiedziec gdzie jest granica miedzy skrobaniem jako antykoncepcja 'po' a aborcji dokonanej bo plod zagraza zyciu matki albo sa jakies ostre schorzenia genetyczne.

Czy ktos tam sobie strajkuje czy nie, to podziemie aborcyjne dziala w PL preznie przynajmniej od lat 70, jak wiekszosci strajkujacych jeszcze na swiecie nie bylo.

dorann74
14 000 343
dorann74 14 000 343
#1623.03.2018, 21:32

w latach 70 tych aborcja byla ciagle legalna, do 1996 i wiekszosc starych bab lezacych krzyzem w kosciele miala ja kilka razy, wystarczy sprawdzic statystyki.

Karol
Admin
Edynburg
1 432 15
Karol Edynburg 1 432 15
#1923.03.2018, 21:51

Za ostro @Infidel. Delikatny temat – uważajmy na słowa.

Karol
Admin
Edynburg
1 432 15
Karol Edynburg 1 432 15
#2023.03.2018, 22:17

Kilka fotek z Edynburga. W sumie było ~40 osób. Bardzo fajny wiec.

Karol
Admin
Edynburg
1 432 15
Karol Edynburg 1 432 15
#2123.03.2018, 22:29

Aha - @jacek05 zrobił większość fotek.

Infidel
10 080
Infidel 10 080
#2223.03.2018, 22:59

Za ostro @Infidel. Delikatny temat – uważajmy na słowa.

dobra, bije sie w piersi..swoje.

Temat nie jest delikatny, bo niektorzy obchodza sie jak z jajkiem a wiekszosc to jak wspomnialem zabieg kosmetyczny niestety.

To mnie wlasnie boli, niech sobie kobieta robia co chca, ale traktowanie aborcji jako srodka antykoncepcyjnego uwazam nie jest OK.

asbo
12 560 1
asbo 12 560 1
#2324.03.2018, 00:46

(...)a wiekszosc to jak wspomnialem zabieg kosmetyczny niestety.

nie masz pojecia, czym jest aborcja dla ogromnej wiekszosci kobiet... tylko tak mozna wytlumaczyc to, co napisales

asbo
12 560 1
asbo 12 560 1
#2424.03.2018, 01:11

dosc wygodnie rzucac z kija wzietymi argumentami, kiedy sie mieszka w kraju, gdzie Ty i Twoja partnerka macie dostep do informacji, antykoncepcji, zabiegow aborcyjnych (ba! ze wsparciem psychologicznym); to panstwo to zapewnia; czy to znaczy, ze Twoja partnerka pedzi po kazdej milej (milej, zaznaczam) nocy na zabieg? nie? czemu?

a gdyby, nigdy nie zycze, ktos ja skrzywdzil, czy badania wykazaly wade, z ktora dziecko by mialo zyc - chcialbys miec mozliwosc rozwazenia i zadecydowania, co zrobic? widzisz, Wy macie taka mozliwosc, wiec co Was obchodzi jakas bidna nastolatka z Polski, ktorej nie stac na kosztowna wycieczke do Czech czy Niemiec...na 'zabieg kosmetyczny'

dla mnie, to, co robia polskie wladze jest nie tylko bzdura, ale i ponizeniem kazdej kobiety; a juz kompletnie nie rozumiem ludzi, ktorzy mieszkaja tutaj z pelnym dostepem do antykoncepcji, badan, zabiegow, maja wolnosc decydowania o sobie, chronienia wlasnego zdrowia i zycia - i odmawiaja duzo mniejszych, najbardziej podstawowych praw dziewczynom w Polsce

Profil nieaktywny
Jabberwocky
#2524.03.2018, 03:18

Najlepsze hasło jakie widziałem to-ręce precz od mojej macicy-hmm to niby jak jej zrobić tą skrobankę,zautomatyzowanym wysięgnikiem teleskopowym?

asbo
12 560 1
asbo 12 560 1
#2624.03.2018, 08:34

nie mow...

a to pewnie bylo haslo zachecajace do kursow gastronomicznych:

dorann74
14 000 343
dorann74 14 000 343
#2724.03.2018, 09:22

ustawa obecnie w Polsce jest i tak kompromisem, trzeba byc sadysta i jakims zwyrodnialcem by przy niej grzebac ...

mantaj1961
63 276
mantaj1961 63 276
#2824.03.2018, 11:04

pojawila sie masa durnej i chamskiej propagandy atakujacej czarny piatek. ale jeden slogan im sie udal

dorann74
14 000 343
dorann74 14 000 343
#2924.03.2018, 12:10

no Tomek chyba przy akcie zaplodnienia bylo dwoje? :) Madra kobieta ustala to ze swoim facetem.

mantaj1961
63 276
mantaj1961 63 276
#3024.03.2018, 12:12

no wlasnie. Decydujemy sie na dziecko razem, razem mamy radosc z seksu, razem decydujemy o ewentualnej aborcji, razem ponosimy konsekwencje tych decyzji.

Emigrant.
3 304 30
Emigrant. 3 304 30
#3124.03.2018, 14:32

aborcje zalegalizowali jako pierwsi wybitni ludzie tacy jak hitler i stalin... Zaskakuje mnie ze kobiety co chca decydowac o swoim ciele nie zabezpieczaja sie przed stosunkiem , tylko naprawiaja swoje bledy zabijajac bezbronne dziecko ... Dlaczego nie siebie?

kijevna
15 388
kijevna 15 388
#3224.03.2018, 14:57

Doczytaj emigrant jaki to % kobiet. Bo przynajmniej w Polsce nie jest duzy. Co do zabezpieczen to coz, gumy pekaja, a hormonalne zabezpieczenie tez jest podobno kiepskie dla organizmu.Stosunek bez zabezpieczenia jest najczescie z musu, albo na zyczenie faceta. Takze naduzyciem jest pisanie, ze to jest blad kobiety. Do tanga trzeba dwojga.

Emigrant.
3 304 30
Emigrant. 3 304 30
#3324.03.2018, 15:35

Ciekawi mnie rowniez dlaczego TRZEBA zabic dziecko z niechcianej ciazy a nie oddac do adopcji?

PS. Tylko pytam

knapior
2 232
knapior 2 232
#3424.03.2018, 15:38

Kiedy zygota staje się dzieckiem?

Goran
189
Goran 189
#3524.03.2018, 16:28

@33 Emigrant

W tym kraju (UK) nie wolno zabijać dziecka jak już się urodzi. Na szczęście również w tym kraju naukowcy, etycy i lekarze określili kiedy płód jeszcze dzieckiem nie jest i kiedy można go usunąć. Jak chcesz przyjąć kilka płodów do adopcji to pisz śmiało do NHS.

W Polsce panuje chyba powszechne przekonanie że duch święty pojawia się w narządach rodnych kobiety tuż po tym kiedy te narządy opuszcza członek. Członka możesz sobie sam obejrzeć z bliska ale ducha świętego to tam jeszcze nikt nie widział. W Polsce o tym czy kobieta ma urodzić decydują nie przyszli czy ewentualni rodzice ale średniowieczna hierarchia kościelna, stare bezdzietne dziadki w parlamencie i reszta zapóźnionego w rozwoju społeczeństwa. Protest jest właśnie po to by to zmienić.

kijevna
15 388
kijevna 15 388
#3624.03.2018, 16:44

Ad 33: a jak w Polsce jest traktowana kobieta, ktora odda swoje dziecko?

mantaj1961
63 276
mantaj1961 63 276
#3724.03.2018, 17:57
Zbychu_zPlebani
3 984
#3824.03.2018, 18:29

Nie wiem czy bylo, ale ciekawa opinia zakonnicy. I nie jest to o czym myslicie.

https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/poznan/zakonnica-napisala-list-o-o...

annx90
534
annx90 534
#3925.03.2018, 07:59

#34

Uwazasz ze mozna nie uznac nienarodzone jeszcze dziecko za czlowieka? Czyli kim jest taki nienarodzony? Jakims obcym? Alien? To akurat podejscie mnie smieszy bo jesli juz czlowiek podejmuje sie aborcji to niech ma pelna swiadomosc, ze w jego ciele jest czlowiek. Niech zdaje sobie sprawe ze odbiera zycie komus takiemu jak sobie, a nie traktuje nienarodzona istote jak pajaka na scianie ,ktorego mozna bez wyrzutow sumienia sciagnac klapkiem na hita.

knapior
2 232
knapior 2 232
#4025.03.2018, 08:17

Ja po prostu zadałem pytanie, kiedy zygota staje się człowiekiem. Czy w momencie dotknięcia plemnika i komórki jajowej, czy w trakcie pierwszego podziału komórki jajowej, czy jeszcze w jakimś innym punkcie.

Goran
189
Goran 189
#4125.03.2018, 09:16

@39 Co ty nazywasz nienarodzonym jeszcze dzieckiem? Tego chyba próbuje się dowiedzieć Knapior.

Infidel
10 080
Infidel 10 080
#4225.03.2018, 10:12

...i teraz pojawia sie haslo 'odsetek' - odsetek kobiet dla ktorych aborcja to jak zabieg wybielabia zebow i mowicie, zebym nie ocenial ogolu kobiet bi to odsetek....ale jak jakis 'odsetek' mezczyzn bije kobiety to kazdy facet to zwyrol i swinia?

kijevna
15 388
kijevna 15 388
#4325.03.2018, 10:14

Skad to wytrzasnales infidel?

Infidel
10 080
Infidel 10 080
#4425.03.2018, 12:28

No pisala dorann, ze odsetek kobiet - to taka niestety patologia - O ktorej ja pisalem. Ale tak samo jest z facetami, gdzie tylko pojawia sie temat przemocy dowowej to odnosze wrazenie, ze faceci co nie bija kobiet to jakis odsetek ;)

Ja nie mam nic przeciwko, niech kazdy robi co mi sie podoba i potem z konsekwencjami decyzji sie mierzy, ja cos tam wiem i sporo slyszalem, wiec jesli chodzi o ten temat to (niestety??) nie znam kobiet ktore musialy by usunac ciaze bo bylo zagrozenie, lub ciaza byla wynikiem gwaltu itd. tylko slyszalem o sporej ilosci meneli co jada po providencie, zeby sie pozbyc efektu imprezowania, slyszalem nawet o takich co jak nie mialy kasy to skakaly z okien(z pierwzego pietra itd) zeby bylo taniej.

Karol
Admin
Edynburg
1 432 15
Karol Edynburg 1 432 15
#4525.03.2018, 12:34

nie znam kobiet ktore musialy by usunac ciaze bo bylo zagrozenie, lub ciaza byla wynikiem gwaltu itd. tylko slyszalem o sporej ilosci meneli co jada po providencie, zeby sie pozbyc efektu imprezowania, slyszalem nawet o takich co jak nie mialy kasy to skakaly z okien(z pierwzego pietra itd) zeby bylo taniej

Infidel – to, że osobiście nie znasz, albo to, że przeczytałeś gdzieś o kilku przekoloryzowanych przypadkach wcale nie oznacza, że tak jest. Pełny obraz zobaczysz jak tylko spojrzysz na nudne statystyki.

Karol
Admin
Edynburg
1 432 15
Karol Edynburg 1 432 15
#4625.03.2018, 12:42

Kolejna myśl – pary/osoby, które przeszły przez ciąże (nawet te bez powikłań), wiedzą, że początki są bardzo osobiste.

Najbliższe rodziny często niechętnie rozmawiają o powikłaniach a co dopiero osoby drugie czy trzecie. Podejrzewam więc, że w Twoim otoczeniu jest więcej osób, które to dotknęło, niż Ci się wydaje.

kijevna
15 388
kijevna 15 388
#4725.03.2018, 13:52

Pytalam skad wytrzasnales o tym, ze wszyscy mezczyzni sa zli?

Emigrant.
3 304 30
Emigrant. 3 304 30
#4825.03.2018, 15:25

sluchacie co mowia te feminazistki z czarnych marszow? Aborcja na zyczenie... to nie to samo co usuniecie ciazy z powodu zagrozenia zycia! To zadanie aborcji plodu ktory jest wynikiem bezstresowego rozkladania nog i to na koszt podatnika. Kara smierci za zly gen? pozniej za kolor oczu i slabe wyniki w nauce... litosci

PS Mam wielki szacunek do kobiet ,ktore nie utozsamiaja sie z tymi "dziewuchami"

Goran
189
Goran 189
#4925.03.2018, 16:52

@48

Ależ się uśmiałem. Nazi-Katolik się znalazł. Ha ha.

Tak jest! W każdym cywilizowanym kraju powinna być aborcja na życzenie. Przecież to nie średniowiecze. Stare zboczone dziady miałyby decydować o młodych dupach? Masz jakieś problemy seksualne? Oprócz tych oczywistych oczywiście.

mantaj1961
63 276
mantaj1961 63 276
#5025.03.2018, 16:57

Jesli kler chce zakazu aborcji, niech jej sobie zakazuje - w kosciolach. I rozlicza z tego przy konfesjonale. Od prawodawstwa, ktore dotyczy tez innowiercow i ateistow - wara!

kijevna
15 388
kijevna 15 388
#5125.03.2018, 17:38

Ad. 48: Nie tego dotyczy teraz czarny protest i nie ma aborcji na zyczenie wedle obowiazujacej w Polsce ustawy, ktora ma zostac zaostrzona. Nastepny chory.

Zbychu_zPlebani
3 984
#5225.03.2018, 18:04

z ta nowelizacja ustawy o aborcji to jaja jak berety. w styczniu ustawa o liberalizacji, Kaczynski glosuje za dalszymi pracami na ta ustaw. nie przechodzi bo brakuje poslow z PO i .N. Od X lat cos sie dzieje w tym temacie a nic sie nie zmienia, to jakies jawne kpiny z ludzi.

kijevna
15 388
kijevna 15 388
#5325.03.2018, 18:15

Czyli przykrywka? Nocka czarna przepychaja cos gorszego?

mantaj1961
63 276
mantaj1961 63 276
#5425.03.2018, 18:28

nie pierwszy raz i nie ostatni. nic nie budzi wiecej emocji w PL niz wlasnie aborcja.

mozna krasc na potege, lamac prawo, gwalcic konstytucje, zadluzac kraj ile wlezie, szargac opinie o Polsce itp itd i nic

padnie slowo aborcja i wszystkim odbija

Zbychu_zPlebani
3 984
#5525.03.2018, 21:42

spadek notowan PiS po nagrodach za ciężką uczciwą pracę, to wyciagamy ustawe aborcyjna. Dzis PiS rozwaza kompromis w sprawie obywatelskiego projektu zaostrzenia ustawy aborcyjnej ;) Brawo PiS! notowania w gore? i tak w kolko.

dorann74
14 000 343
dorann74 14 000 343
#5625.03.2018, 21:51

annx90 zalezy czy patrzysz na to z punktu widzenia medycyny czy religii : http://www.gloswielkopolski.pl/artykul/704591,od-kiedy-zarodek-jest-czlo...

dorann74
14 000 343
dorann74 14 000 343
#5725.03.2018, 21:53

a ja spytam tak z ciekawosci, czemu obroncy zycia maja w dupie, ze PIS zabral dotacje dla leku ratujacego zycie wczesniakow? Czyli zygota to walczymy, ale juz narodzony niech zdycha? Czy to nie zwykle morderstwo zabranie dotacji na leki dzieciakom juz urodzonym?

dorann74
14 000 343
dorann74 14 000 343
#5825.03.2018, 21:54

Czy nie jest podloscia dac matce 135 zl dodatku dla dziecka chorego i isc wrzeszczec o zaostrzenie zasad aborcji, moze jak by mialy wsparcie by wybieraly inna droge?

annx90
534
annx90 534
#5925.03.2018, 23:25

#56

dorann74

Patrze z punktu widzenia logicznego. Z czlowieka rodzi sie czlowiek. Wiec to oczywiste, ze nienarodzona jeszcze istota bedzie czlowiekiem. Kazdy z nas mial taki Sam poczatek. Nie potrzeba chyba przeciez "specjalisty" juz w tych czasach, zeby odpowiedziec na to pytanie.

kijevna
15 388
kijevna 15 388
#6025.03.2018, 23:30

Tylko czy matka to człowiek, czy w pewnym momencie zostaje zamieniona w maszynę do podrzymywania życia, nawet nie chcianego. Które jest ważniejsze? Nienarodzone, czy to, które istnieje?

annx90
534
annx90 534
#6125.03.2018, 23:37

A tak apropo

Tomku

#37

Wytlumacz obrazek ktory udostepniles. W Paragwaju mozna usunac ciaze jesli jest zagrozona natomiast z innego powodu juz nie. Ok. Wiec czy opisana tu osoba miala ciaze zagrozona ? Bo to ze zostala zgwalcona nie musialo oznaczac, ze ciaza nie rozwijala sie prawidlowo. Umarla bo Nie otrzymala zabiegu czy dlatego ze zostala zgwalcona? ?? Nie opisano ze ciaze miala zagrozona

mantaj1961
63 276
mantaj1961 63 276
#6227.03.2018, 08:50

Mnie zastanawia co innego. Ksieza (a za nimi parafianie) powtarzaja wciaz ze ich bog dal ludziom wolna wole. Wiec dlaczego teraz chca ja ludziom odebrac min ustawa antyaborcyjna? Przeciwstawiaja sie woli boskiej?

annx90
534
annx90 534
#6304.04.2018, 06:22

#62

Bóg powiedział, że odbieranie życia jest złe tak wiec tyczy się to również nienarodzonego jeszcze dziecka. Proste 10 przykazan a w nim "nie zabijaj". Czlowiek ma wolna wole od zawsze i to jak dziala i postepuje jest to osobista sprawa czlowieka ktory potem Sam za to odpowie a nie Nikt za niego. Sprawiedliwe

knapior
2 232
knapior 2 232
#6404.04.2018, 14:32

Mnie zawsze przy okazji wolnej woli człowieka zastanawiało ta scenka z Ewangelii św. Mateusza: "Zaprawdę, powiadam ci: Jeszcze tej nocy, zanim kogut zapieje, trzy razy się Mnie wyprzesz"

No i co, ten biedny Piotr mógł kierować się własną wolą i zaprzeczyć dogmatowi o nieomylności Boga?

annx90
534
annx90 534
#6508.04.2018, 01:00

Knapior

#64

Podam przyklad. Jestes rodzicem ktore wychowuje dziecko. Jako rodzic widzisz wiecej niz niedoswiadczony twój potomek. Ostrzegasz go przed komsekwencjami zly chce wyborow w zyciu i mowisz jak sie day wybor skonczy z jakim skutkiem. Kiedy dziecko cie nie slucha i sprawdza sie to co ty jako rodzic chciales mu przekazac jakbys zareagowal ja slowa "to I tak twoja wina bo przez ciebie nie mialam wolnego wyboru". Istota doskonala Jezusa w podanym przez ciebie przykladzie tymi slowami nie dal do zrozumienia braku wolnej woli tylko przewidzial co sie stanie. Poczytaj dokladniej Biblie. Gdyby czlowiek nie mial wolnej woli nie zdecydowalby sie na zjedzenie owocka tylko tepo zachowywal sie jak robot. Jesli juz sie czepiac to jeszcze chwila i ludzie powiedza ze Maria nie miala prawa zdecydowac o aborcji bo z gory przymuszono ja do urodzenia Jezusa.

annx90
534
annx90 534
#6608.04.2018, 01:03

Podam przyklad. Przykladowo Jestes rodzicem ktore wychowuje dziecko. Jako rodzic widzisz wiecej niz niedoswiadczony twój potomek. Ostrzegasz go przed konsekwencjami zlych wyborow w zyciu i mowisz jak sie dany wybor skonczy z jakim skutkiem. Kiedy dziecko cie nie slucha i sprawdza sie to co ty jako rodzic chciales mu przekazac przewidujac przyszle wydarzenia z racji twojego doswiadczenia, jakbys zareagowal na slowa "to I tak twoja wina bo przez ciebie nie mialam wolnego wyboru. To przez ciebie.". Istota doskonala Jezusa w podanym przez ciebie przykladzie tymi slowami nie dal do zrozumienia braku wolnej woli tylko przewidzial co sie stanie. Poczytaj dokladniej Biblie. Gdyby czlowiek nie mial wolnej woli nie zdecydowalby sie na zjedzenie owocka tylko tepo zachowywal sie jak robot. Jesli juz sie czepiac to jeszcze chwila i ludzie powiedza ze Maria nie miala prawa zdecydowac o aborcji bo z gory przymuszono ja do urodzenia Jezusa. (Moj tel to idiota poprawilam moja wypowiedz bo nie dalo sie tego przeczytac)