Nicola Sturgeon: Johnson musi zgodzić się na referendum

...nie ma podstaw do kolejnego plebiscytu, skoro poprzedni był zaledwie pięć lat temu.

Jest podstawa - brexit! Borys struga debila (pomijając fakt, że to kretyn zupełny) bo możliwość rozpisania kolejnego referendum w Szkocji była uzależniona od tego, czy brexit dojdzie do skutku!

co ma brexit do szkockiego referendum?

#11 Brexit ma bardzo duzo. Indyref1 przepadlo, bo jednym z glownych argumentow przeciwnikow niepodleglosci byl fakt, ze oznaczalaby jednoczesnie wyjscie z EU. Teraz sytuacja zmienila sie diametralnie. I cos mi mowi, ze Szkocja bardzo szybko dostalaby status kraju stowarzyszonego a pozniej, normalnym trybem, czlonkostwo. Po pierwsze, zeby dac prztyczka Anglikom a po drugie, bo stanowilaby wygodny pomost pomiedzy Anglia a EU, bo przeciez z pewnoscia mialaby specjalne relacje z Londynem.

Wszystko fajnie, ale pytanie brzmialo jaki zwiazek ma brexit z decyzja Londynu dotyczaca ewentualnego referendum? Poza tym ze oslabiona UK jeszcze mniej bedzie miala ochote by pozbywac sie swojej polnocnej czesci z jej ropa i tansza sila robocza.

#13 Gdyby nie Brexit w ogole by nie bylo tematu. I trzeba pamietac, ze decyzja nie jest kaprysem BJ, on patrzy na slupki. Wygral glosami dziadkow, teskniacych za imperium i bezmyslnych proli, ktorym wmowil przyszlosc mlekiem i miodem plynaca. A ci maja w dudzie Szkocje, dla nich to koniec swiata z bialymi niedzwiedziami na ulicach. Z ropa bym nie przesadzal, to ropa z szelfu wiec droga. Jak cena jest na gorce to ok, ale kiedy sniadolicy ksiazeta z Bliskiego Wschodu maja kaprys, to cena spada i jest bieda.

SNP od porazki w ostatnim referendum plynnie przeszlo w kampanie walki o kolejne, wiec to nie do konca tak.

Ropa moze w kazdej chwili znow osiagnac wysokie ceny, dobrze miec ten surowiec dostepny w razie takiego scenariusza.

Anglicy stracili juz w zasadzie cale imperium, Szkocji dobrowolnie nie oddadza. Poprzednie referendum bylo strategicznym bledem gluptaska, o malo nie zakonczylo sie katastrofa, wiec nawet Johnson nie dopusci do kolejnego, szczegolnie ze zdaje sobie sprawe ze tym razem mogloby sie powiesc.

SNP juz odgraza sie rezygnacja z mandatow, zeby wywolac kryzys konstytucyjny. A to nie Sinn Fein z paroma lebkami tylko prawie 50 poslow.

Przed wyborami byly sondaze, spora czesc brexitowcow bylaby sklonna poswiecic Szkocje i NI w imie ich graala. Sam fakt, ze takie pytanie pada, daje do myslenia. W ogole sporo sie o tym pisze, w roznych kontekstach.

Pozyjemy, zobaczymy. Niczego bym nie przesadzal.

Ja tez nie, ale naprawde nie widze powodu dla ktorego miano by sie przejmowac tupaniem tej smiesznej pani. Rezygnacja z mandatow wydaje sie raczej malo prawdopodobna. To tylko straszenie.

Okrzyki w stylu: wygralismy w Szkocji! Mamy cale 48 poslow! brzmia smiesznie w zderzeniu z 365 mandatami Torrysow i 78 przewagi nad cala reszta.

Badzmy powazni.

Pamietaj, ze my jestesmy wychowani w jednonarodowym kraju i pewnych niuansow nie ogarniamy (przynajmniej ja). Londyn wcale nie musial sie zgadzac na restytucje szkockiego parlamentu w '97, tak samo nie musial zgadzac sie na Indyref1. A sie zgodzil. To jednak JEST stara demokracja i zdobycie wiekszosci nie oznacza nabycia prawa do olania mniejszosci - w tym wypadku mniejszosci niejako z musu, w koncu na SNP glosuje sie w Szkocji z 5 mln obywateli.

#18

Okrzyki w stylu: wygralismy w Szkocji! Mamy cale 48 poslow! brzmia smiesznie w zderzeniu z 365 mandatami Torrysow i 78 przewagi nad cala reszta.

Zupełnie jak partia Korwina, też tak się cieszyła po ostanich wyborach w Polsce ledwo przekraczając próg wyborczy :)

wziecie prawie calej puli mandatow w Szkocji to nie byle co, Boris musi sie z tym liczyc, pytanie czy Szkoci sa na tyle zdeterminowani by wziac swoje sprawy we wlasne rece, bo ostatnio dziadki I babcie wolaly cieple emeryturki z Londynu...

W Szkocji jest jakieś 5mln mieszkańców. W całej Brytanii 66mln. Jak dla mnie pokrzykiwania SNP że Londyn musi się na coś zgodzić brzmią jak Śląsk czy Kaszubi zazyczyliby sobie mieć własne państwo.

Nie, wcale nie, to wyglada jakby Ukraina chciala miec wlasne panstwo I wyzwolic sie spod polskiej okupacji...

Pamietaj, ze my jestesmy wychowani w jednonarodowym kraju i pewnych niuansow nie ogarniamy (przynajmniej ja). Londyn wcale nie musial sie zgadzac na restytucje szkockiego parlamentu w '97, tak samo nie musial zgadzac sie na Indyref1. A sie zgodzil. To jednak JEST stara demokracja i zdobycie wiekszosci nie oznacza nabycia prawa do olania mniejszosci - w tym wypadku mniejszosci niejako z musu, w koncu na SNP glosuje sie w Szkocji z 5 mln obywateli.

5 mln obywateli to jest w Szkocji razem z imigrantami takimi jak my, dziecmi i ludzmi nieglosujacymi, do tego nie wszyscy glosowali na SNP, wiec troche pojechales po calosci ;)

Przypomne ci ze do pierwszego referendum doszlo wylacznie dlatego ze w tamtym czasie premierem byl ten ktory mial wyrywne i nie do konca przemyslane pomysly, dlatego siedzimy w tym brexitowym bagnie. Drugi raz nikt (chyba?) tak glupi nie bedzie. Johnson tez nie wyglada na kolesia ktory by sie cyferkami przejmowal. Zreszta, on tak do konca glupi nie jest i wie ze brexit oslabi UK, wyjscie Szkocji tez bez watpienia bedzie mialo podobny efekt, wiec sprawa jest jasna.

Wiem ze bardzo chcecie niepodleglej Szkocji, sam do niedawna bylem podobnie idealistycznie nastawiony, ale fakty sa dosc jednoznaczne niestety. Nie ma sie co oszukiwac. Chyba ze jest sie taka Munchy, jej byloby ciezko w realnym swiecie ;)

#26 Trochę się czepiasz, więc napiszę innymi słowami: szkocka populacja to 5 mln i tylko w Szkocji głosuje się na SNP. Nigdzie nie napisałem, że 5 mln głosowało na Sturgeon.

W pierwszym referendum byłem przeciw i dokładnie z tych samych powodów w drugim byłbym za. Jestem jak najdalszy od idealizmu, zupełnie nie ruszają mnie pierdy typu Mel Gibson Braveheart.

Po pierwsze uważam, że Szkocja miałaby możliwość "powrotu" do EU, po drugie uważam, że Brexit jest idiotyzmem pod względem gospodarczym, UK to taki sam kraj jak inne podobnej wielkości i zamożności, Niemcy czy Francja. I żaden z nich w pojedynkę nie jest w stanie grać na równych zasadach z USA i Chinami.

Szkocja jest zakladnikiem 60 milionow Anglikow glosujacych zawsze inaczej niz Szkoci. Ostatnie wybory pokazaly jasno, ze Anglia chce rozwodu z UE a Szkocja z Anglia.

Tak, rozwody sa kosztowne, ale na dluzsza mete nikt nie chce byc wciagany w dziwne sytuacje wbrew swej woli, bez prawa do sprzeciwu i miejsca przy stole.

Boris Johnson: Mamy prawo wyjść z Unii bo tak chcemy.

Też Boris Johnson: Szkocja nie może opuścić UK bo tak chcemy.

Johnson został wybrany na premiera czy go ktoś lubi czy nie i on tu rządzi. Nie widzę powodu dlaczego miałby się zgadzać na referendum.

Zapadaja wazne decyzje, ktore beda mialy wplyw na dlugie lata.

To kwestia tozsamosci. Szkocja, ktorej w filozofii panstwa blizej do krajow skandynawskich, zmuszona bedzie przyjac model blizszy amerykanskiemu.

Mozna nie lubic Nicoli, ale mandat od spoleczenstwa ma wiekszy niz wszyscy wspolczesni jej PM. Nawet nie licze ilu ich juz bylo.

Nicola go ahead...

UE wbrew pozorom wcale nie chce niepodleglej Szkocji, pisalem juz o tym pare razy. Chodzo o to by nie tworzyc precedensu, chetnych do niepodleglosci w Europie jest wiecej, a UE chcialaby sie jednoczyc nie dzielic. Zdecydowana wiekszosc handlu Szkocji odbywa sie z Anglia i miejscowi przedsiebiorcy nie wyobrazaja sobie sytuacji w ktorej ten rynek moglby sie choc czesciowo przed nimi zamknac. Szkocja niepodlegla przed rozmowami o akcesji musialaby najpierw udowodnic Unii ze ma stabilna gospodarke, a na to potrzeba lat i trudno nawet myslec o tym jako swiezo narodzone panstwo bez wlasnej waluty w czasie kryzysu. A to ze kryzys nastapilby to pewne - ze wzgledu na niepodlegosc ktora kosztuje, ze wzgledu na zerwanie pepowiny z Londynem, ze wzgledu na sam brexit ktory dotknalby Edynburg i tak oraz ze wzgledu na to ze ten swiatowy kryzys, odkladany przez jakis czas, w koncu sie zjawi. Jest tez spora szansa na to ze Londyn zazadalby przejecia czesci dlugow i wewnetrznych i tych wobec UE a to jest wielka gora szmalu.

Realistycznie rzecz ujmujac, niepodlegla Szkocja to obecnie mzonka i to nawet nie wspominajac o samej SNP ktora do tej pory nie wykazala sie specjalnie w rzadzeniu Szkocja a co najgorsze nie ma wciaz konkretnego i realnego planu na niepodlegla przyszlosc.

Zastanawiam sie tylko czy SNP jako sposob zdobywania glosow nie traktuje haselka niepodleglosci by przyciagnac naiwnych idealistow, czy tez po prostu sami sa idealistami i chca zrobic cos szalonego.

Wielu przedsiebiorcow (w tym moj szef) w razie wygranego referendum szybciutko udaliby sie za poludniowa granice, bo ich biznes po prostu nie przetrwalby pierwszych kilku(nastu?) lat chaosu i zawirowan, nie mowiac juz o biedzie.

#33 Nie zgadzam się. Nawet Hiszpania ze swoją Katalonią zapowiedziała, że nie wetowałaby członkostwa Szkocji. Wiele unijnych krajów ma wielką ochotę pokazać faka Anglikom.

Na pewno więzy z Anglią są bardzo silne, ale myślisz że chcieliby to przeprowadzić w rok? Jak BJ Brexit? To temat na 10 lat albo więcej. I jak pisałem wcześniej, Szkocja z pewnością miałaby jakąś specjalną formułę relacji z Anglią.

Sporo sie zmienilo w podejsciu Brukseli do tematu.

Co do handlu- to prawda, ale nie zapominajmy ze prawie polowa wymiany handlowej UK odbywa sie z UE i jakos wychodza.

Bledem poprzedniej kampanii 2014roku byl hurra optymizm i machanie szabelka w stylu Bravehart-a. Teraz podejscie jest czysto pragmatyczne: przyszlosc jako partner w najbogatszym klubue swiata lub region Anglii. Anglii z ktora zdales sobie sprawe masz mniej nwspolnego niz przypuszczales.

Wszyscy zbiednieja, Anglia na Brexit-cie a Szkocja na niepodleglosci, ale jak wspomnialem powyzej: jak Unia nie poswiecila Irlandii w imie umowy z Uk, tak nie zostawi Szkocji po wyjsciu z UK. Irlandia mogla sobie pozwolic na arogancje w stosunku do Londynu, bo stala za nia solidarnosc 27 krajow.

poprosze o linki dowodzace tego ze Hiszpania i Bruksela na serio sa pozytywnie nastawione do niepodleglej Szkocji. nie zeby to mialo jakies znaczenie w tej sytuacji, po prostu jestem ciekaw.

Sytuacja z Irlandia byla zupelnie inna, jej zwiazki z Londynem tez odpowiednio slabsze. Nie widze zwiazku

Sokole, zawsze mialem cie za jedna z najinteligentniejszych osob na tym forum, myslacego trzezwo i bez uprzedzen. Zaskakuje mnie twoj upor w tej sytuacji. Albo przeoczylem pare rzeczy, albo i ty masz sklonnosci idealistyczne, ktore zaburzaja twoja percepcje.

Sokole jest zaraz za mna w trojce najbardziej inteligentnych na tym portal, jak sie jeszcze nie kapnales to jak zwykle zes w czarnej doopie I mowi dobrze, zakompleksiony frajerze...

#37

https://www.google.co.uk/amp/s/uk.mobile.reuters.com/article/amp/idUKKCN...

Nie ma za co

Irlandia jest przykladem czym jest Unia dla krajow tej wielkosci.

SNP w poczatkach swej dzialalnosci bylo przeciwne UE. Zmienili taktyke gdy zdali sobie sprawe jaka pozycje ma kazdy kraj czlonkowski w kluczowych decyzjach. Szkocja jako czesc UE moze prowadzic rozmowy z Anglia na poziomie tych jakie do tej pory prowadzil Varadkar.

Tomaszu, mysle trzezwo i analitycznie, co nie znaczy ze zawsze mam racje, lecz do tej pory zadne fakty nie przekonaly mnie ze Szkocji bedzie lepiej z Anglia niz UE. To inny kraj, z innymi potrzebami i wizja swojej przyszlosci, dlatego tysiace Anglikow wybralo go jako swoj dom. Czesto Anglikow popierajacych szkocka niepodleglosc.

jeżeli Borys doprowadzi do tzw. miekkiego brexitu a Szkocja uzyska niepodleglosc to jest to realne żeby szkocka gospodarka dała sobie radę,

natomiast jeśli Borys zrobi twardy brexit z handlem na zasadach WTO, Szkocja może zapomniec o niepodległości.

Szkocja potrzebuje Anglii, nawet bedąc w Uni, niestety...

w mojej firmie jakies 80-90% procent zamówien idzie do Anglii, nie do Francji, Niemiec tylko własnie Anglii, i nie można tego zmienic...

a ile jest takich firm?

czy czasem ze szkocką niepodległością nie jest tak jak z brexitem, wiemy że brexit zniszczy wiele firm i zrujnuje gospodarke, ale UK jakos sobie poradzi,

szkocka niepodległosc też zniszczy wiele firm i zrujnuje gospodarke, czy Szkocja sobie poradzi?

Hiszpania jako kraj ktory w bandycki sposob stlamsil Katalonczykow walczacych o swoja niepodleglosc, pozytywnie wyraza sie o szkockiej niepodleglosci. To brzmi jak zart albo jak proba ocieplenia hiszpanskiego wizerunku, ktory mocno ostatnio ucierpial.

#44 Być może, ale odbiegasz od tematu. Rozmawiamy o Szkocji, słowo się rzekło, chciałeś link i voila.

fantastic. thank you.

zgaduje ze jestes jeszcze bardzo mlody wiekiem?

#46 Jasne, teenager nieomalże. Wprawdzie w krzyżu łupie, prostata doskwiera...tak na poważnie, to niedługo pół wieku pyknie :-)

Nie każdy, kto się z Tobą nie zgadza musi być nieopierzonym smarkiem :-)

#41 Mysle, ze BJ musi zmieknac, ma bardzo malo czasu na rozmowy z EU. Co wiecej, Kongres zapowiedzial, ze moze zapomniec o dealu, jesli Good Friday Agreement bedzie zagrozony - a bedzie w przypadku twardej granicy. W USA Irlandczycy maja mocna pozycje, niezaleznie od opcji politycznej.

@Kingcrimson: albo się znamy, albo masz u mnie podsłuch, bo jak Cię czytam, to jakbym siebie słyszał ;)

@omegan: weź pod uwagę, że Szkocja po rozwodzie z UK nawet, gdyby jakiśkraj zawetował jej członkostwo w UE - nic nie stoi na przeszkodzie, żeby zostałą przyjęta do EEA w modelu norweskim, do tego jednomyślna zgoda wszystkich krajów nie jest potrzebna, a model norweski to w zasadzie członkostwo w UE bez członkostwa w UE.

@shel: jeśli będzie twardy brexit to tym szybciej będzie niepodległość, bo ludzie dostaną po dupie.

Tableta, tez tak pomyslalam o Kingcrimson. Wczoraj rozmawilismy, ze znajomymi, miedzy innymi o wplywowych Irlandczykach w USA.

Omegan, ja bardzo twardo stoje na ziemi, wolalbym nie, Bo wyobrazam sobie, ze latwiej sie zyje tym lekko unoszacym sie nad solidnym gruntem.

Szkocji niepodleglosc sie zwyczajne nalezy.

#53 Może po prostu jesteśmy bystrzaki ;-)

im wiecej o tym wszystkim mysle, tym bardziej uwazam ze w obecnej sytuacji ewentualna niepodleglosc Szkocji bedzie rownala sie wyladowaniem spod deszczu pod rynne. mam tez wrazenie ze ida bardzo ciekawe czasy na swiecie i wysoce prawdopodobne jest calkowite przetasowanie obecnych sojuszy militarnych i ekonomicznych z mozliwa wojna miedzy mocarstwami, megakryzysem, odejsciem od obecnego kapitalizmu po rozpad UE (prosze podstawic lub/i zamiast przecinkow).

mam watpliwosci czy Szkocja (szczegolnie oslabiona mocno niepodlegloscia) bylaby najlepszym miejscem do przeczekania takiego cyrku?

Europie potrzebna jest zmiana pokoleniowa przy sterach, natychmiast. Mam wrazenie ze starzy politycy po prostu nie nadarzaja za bardzo szybko zmieniajaca sie obecnie rzeczywistoscia i przyjdzie nam wyborcom za to slono zaplacic.

Tez podobnie mysle jak Kingcrimson, omegan sie na niczym nie zna, wiec jego wpisy mozna praktycznie olac…

Jak bedzie referendum niepodleglosciowe w Szkocji, to pozniej bedzie polaczenie Irlandii…

nie zauwazyles jeszcze ze NIKOGO nie obchodza twoje wpisy? :D

Taaa 15k gadam sam z soba, oj przychlascie :)

Schizofrenia, Srup.

15k nie wzięło się ot tak.

I osobowość wieloraka, o czym sam dumnie często tutaj piszesz.

Mam doświadczenia w diagnozowaniu zaburzeń na wiadomym przypadku.

Przykro mi, że tak sie o tym dowiadujesz. Serio.

Srup jest jednym z niewielu, ktory pisze cokolwiek z sesem, ci ktorzy nie potrafia go zrozumiec sa na innym poziomie, nie mowie ze gorszym, poprostu innym

Zdaję sobie z tego sprawę.

Na innym, nieosiągalnym dla mnie i innych poziomie.

Nie mówię, że gorszym, po prostu innym.

Sorki Onieznajomy, że tak się o tym dowiadujesz. Serio.

omegan, przegrales, nikt Cie nie lubi!

Ale powoli. Fakt,ze popieram niepodleglosc Szkocji (a raczej docelowe czlonkostwo w EU, z zasady jestem przeciwny wszelkim separatyzmom) nie oznacza, ze nie mam watpliwosci. Co dalej? Prawde mowiac, nigdzie nie znalazlem informacji, jak wyglada tak naprawde podzial finansowy miedzy Anglia a Szkocja. Pewnie trudno to policzyc.

Zbiedniec w imie idealow tez nie mam ochoty.

@tableta, piszesz o modelu norweskim w relacjach z EU. Ale Norwegia jest obrzydliwie bogata a Szkocja tak se. Z drugiej strony Szkocja moglaby byc dla EU wrotami do Anglii. A moze moglby powstac "model szkocki"? Cos jeszcze innego? Myslmy szerzej, nie badzmy niewolnikami istniejacych szablonow.

Mam nadzieje, ze duzo nas nauczy proces Brexitu.

Nie lubi mnie tylko kilku frustratow, swirow i przegrywow (zwykle all-in-one), wiec nie mam powodow do zmartwienia.

Ewentualna niepodleglosc jest nierozerwalnie zwiazana ze zbiednieniem, nawet fanatycy tej idei nie sa w stanie temu zaprzeczyc. Mowi sie ze Szkocja moze ponownie osiagnac obecny poziom ekonomiczny po deklaracji niepodleglosci w 10 lat (wersja skrajnie optymistyczna) do 25 lat (bardziej realna, wciaz optymistyczna). Idealizm kosztuje ;)

Szkocja mialaby szanse na kase z turystyki gdyby wprowadzila przepisy legalizujace lekkie narkotyki i prostytucje (w pelni). Konserwatywny Londyn jest przeciw, lewicujaca SNP moze byc innego zdania. Mimo to ekonomia szorowalaby po dnie, a nie wydaje mi sie by Szkocja miala jakies rezerwy finansowe, na jakas ogromna pomoc z Europy tez nie ma co liczyc, oni maja wlasne problemy.

Slowem, idealizm bez watpienia bylby kosztowny i dlatego przegrano ostatnie referendum

#69 myślisz, że panienki i zioło na każdym rogu są receptą na sukces gospodarczy? Popieram! ;-)

Oprócz turystyki i ropy (problematyczne, ale niech będzie) Szkocja ma jeszcze jeden bardzo duży atut, w tej chwili jeszcze dużo się o tym nie mówi - ogromne zasoby słodkiej wody. U nas nie ma latem zakazów podlewania, w Anglii zdarzają się coraz częściej. Czy Anglicy sprowadzą sobie wodę z Bangladeszu?

fakt, woda moze stac sie "nowa ropa" za jakis czas, ale chyba jeszcze nie teraz. Holandia niezle wyszla na biznesie "rozrywkowym", dragi i tak sa powszechne, dlaczego na tym nie zarabiac zamiast gangow?

Kingcrimson

#67

"Prawde mowiac, nigdzie nie znalazlem informacji, jak wyglada tak naprawde podzial finansowy miedzy Anglia a Szkocja. Pewnie trudno to policzyc."

pamietasz negocjacje rozwodowe Teresy z Barnierem...

to tak samo beda wygladały negocjacje rozwodowe Nicoli i Borysa...

#72 Jasne, że tak. Bardziej chodzi mi o to, jak to wygląda w tej chwili. Anglicy twierdzą, że Szkocję utrzymują, Szkoci że Londyn ich grabi...chyba nie sposób tego tak prosto wyliczyć, za dużo zmiennych. Jak są dzielone (i czy jakoś bezpośrednio są) dzielone zyski z ropy i gazu? Może ktoś wie i się wypowie?

Kasyno online z kilkuletnim doświadczeniem, oferujące różne bonusy.

Za sama rejestracje otrzymujemy: http://odlot24.com.pl

---------------------------------------------------

30 darmowych spinów bez depozytu na Book of Dead!

Oraz Bonus od pierwszej wpłaty!

#73 spedzilem troche czasu nad tym, ale nie bylem w stanie znalezc wiarygodnego opracowania.

Oficjalnie Szkocja bierze z budzetu kilka procent wiecej niz do niego wplaca. Nie do konca rozumiem jak ta rope rozliczaja.

Mysle ze katalizatorem zmian bedzie Irlandia Pln.gdzie po raz pierwszy w historii wiekszosc maja nacjonalisci. Zmienia sie demografia. Nadal wiekszosc emerytow to protestanci, ale juz w szkolach wiecej jest katolikow.

Jesli IP zostanie w single market i customs union, Szkocja domagac sie bedzie tego samego.

Mysle ze status quo jest nie do utrzymania i nawet jesli nie dojdzie do szkockiej niepodleglosci, nastapia powazne zmiany w strone wiekszej autonomii lub nawet federacji.

To nie rozejdzie sie samo po kosciach.

Nie ważne jak będzie, czy dobrze czy źle... Najważniejsze żeby wyszło na jego widzimisie (czyli Boryska zachciankę)... Ten Brexit niejednemu jeszcze wyjdzie "bokiem" (jeśli w ogóle tak naprawdę do niego dojdzie). Ja tu mieszkam, więc chcę żyć w normalnym kraju, w którym słowo "brexit" i on sam pójdą na stałe do lamusa. Nie łudźmy się że jeżeli do niego dojdzie to będzie super. Przecież i tak każdy wie jak będzie... .

prawa do wydobywania ropy w Szkocji zostaly sprzedane jakis czas temu. oczywiscie placone sa jakies tam % obecnie od wydobycia, ale zdaje sie ze moga byc one zalezne od konkretnych umow na konkretne dzialki, wiec szczegolowe ustalenia co do ich wysokosci sa niemozliwe.

slowem - po ewentualnej niepodleglosci niemozliwe bedzie wycofanie sie z tychze umow, do tego prawdopodobne jest to ze z tej kasy bedzie sie splacac swoja czesc dlugu UK i Nicola zadnych pieniedzy nie zobaczy. Szansa jest na to ze zostana odkryte/rozszerzone zloza i wtedy beda nowe umowy, ale dopoki ceny nie osiagna ok 100 zielonych za barylke, nie ma sie co napalac. Obecne zloza powoli sie wyczerpuja a kolejne wymagaja drozszych technologii wydobycia.

Slowem - ropa raczej nie uratuje Szkotlandu w razie problemow finansowych.

Z wielkim bólem dupy, musze przyznać, że najbardziej oczywistym jest post numer 7 omegana. BJ nie ma powodu , żeby dawać Szkocji drugie referendum. To tuptanie Sturgeon.

Rownie oczywiste jest też dla mnie, że nie wiadomo co będzie.

To jest (ewentualnie też będzie) sytuacja bez precedensu. Brexit , a po nim możliwe odłączenie Szkocji i jej akcesja z UE..

Ch... wie co to będzie. Raczej na plus, bo to nie Rumunia, czy Albania - tylko całkiem stabilna gospodarka. Więc nie trzeba ładować miliardów Euro. A wszelkie umowy handlowe z UK od reki nie znikną. Nikomu sie t nie będzie opłacać.

Pod warunkiem "miekkiego" brexitu...

Jest ciekawy artykul:

https://ukandeu.ac.uk/a-scottish-independence-vote-a-win-win-for-johnson...

Teza w skrocie:

Kazdy wynik Indyref2, nawet odlaczenie sie Szkocji, mogloby byc dla BJ korzystne. Przewaga Torysow jeszcze bardziej by sie zwiekszyla. Zawsze abusurdalne wydaje mi sie stawianie doraznych, partyjnych interesow ponad sprawy naprawde wazne ale czy Cameron nie zrobil tego samego zwolujac referendum?

#69 omegan, jaszcze raz napisze, to nie idealizm a czysty pragmatyzm - przynajmniej z mojej strony. Sledzac od dluzszego czasu sytuacje znajduje wylacznie ostrzezenia (ekonomisci, przedsiebiorcy), ze UK ekonomicznie padnie na pysk. I przez pare lat naprawde nie uslyszalem o zadnej konkretnej, namacalnej korzysci z wyjscia z EU. Brexit stal sie dla zwolennikow kwestia nie faktow, wiedzy a wylacznie wiary - a z wiara sie nie dyskutuje.

Po czym wnosisz, ze nie mozna by liczyc na pomoc EU? Staneli na uszach, zeby dziadowska Grecje ratowac. Perspektywa przylaczenia Szkocji bylaby dla Unii ogromnym wizerunkowym bonusem, przy relatywnie malych kosztach - mowimy o populacji 5 mln.

To kiedy to referendum na które Johnson musi się zgodzić?

w drugim polroczu 2020...tak mowia...

W drugim półwieczu XXI w?

#83

W drugim półwieczu XXI w?

Pierwszy raz takie zdanie przeczytałem "W drugim półwieczu XXI w". Jeszcze raz, tylko spokojnie :)