Do góry

Nicola Sturgeon: referendum w sprawie niepodległości Szkocji na jesieni 2018 roku

Rząd Wielkiej Brytanii nie jest zainteresowany szukaniem kompromisu

– między innymi w ten sposób pierwsza minister Szkocji Nicola Sturgeon uzasadniła zapowiedź zwołania kolejnego referendum w sprawie niepodległości Szkocji. Sturgeon dodała, że zrobi wszystko, co w jej mocy, by zagwarantować prawa dla unijnych imigrantów zamieszkałych w Szkocji.

Nicola Sturgeon ogłosiła swój zamiar na konferencji prasowej o 11:30 w siedzibie swojego gabinetu na Bute House w Edynburgu.

Referendum, zdaniem pierwszej minister, powinno odbyć się, kiedy będzie już wiadomo, jakie warunki z Unią wynegocjuje brytyjski rząd, ale zanim Wielka Brytania opuści Unię, czyli między jesienią 2018 roku a wiosną roku 2019.

By referendum mogło się odbyć, parlament Szkocji musi poprosić o zgodę parlament w Westminister. Pierwsza minister planuje wystąpić przed parlamentem w Szkocji i poprosić szkockich posłów o uruchomienie odpowiedniej procedury w przyszłym tygodniu.

Theresa May nie sprecyzowała jeszcze, czy wyrazi zgodę na kolejne referendum, Nicola Sturgeon nie ma jednak wątpliwości, że brak takiej zgody oburzyłby Szkotów.

Jak wyjaśniła Sturgeon:

Mamy niewątpliwie prawo zwołać nowe referendum. (…) Prawo stanowi, że Szkocja ma prawo zwołać referendum niepodległościowe w przypadku gruntownej zmiany okoliczności politycznych, takich jak opuszczenie Unii Europejskiej przez Wielką Brytanię wbrew woli mieszkańców Szkocji.

W 2014 roku (podczas poprzedniego referendum w sprawie niepodległości Szkocji, przyp. red.) nie wiedzieliśmy, że Wielka Brytania opuści Unię Europejską. (…) Nie możemy założyć, że jeśli ktoś głosował za pozostaniem w UE, to teraz zagłosuje za niepodległością. Właśnie dlatego, że tego nie wiemy, chcemy dać mieszkańcom Szkocji możliwość wyrażenia swojej opinii teraz, kiedy zmieniły się okoliczności. Szkoci mają prawo podjąć wybór wziąwszy pod uwagę nowe informacje.

Nicola Sturgeon dodała, że przed zwołaniem referendum, szkocki rząd przedstawi szczegółowy dokument przedstawiający plan Szkocji na przyszłość.

Niepodległość to „szansa na negocjacje z Unią”

Jak przyznała Sturgeon w odpowiedzi na pytania dziennikarzy, nie ma pewności, że po ogłoszeniu niepodległości Szkocja zostanie automatycznie przyjęta do Unii Europejskiej, podkreśliła jednak, że politycy unijni z pewnością wezmą pod uwagę „demokratyczny wybór” Szkotów. Dodała, że niepodległość da Szkocji szansę na otwarcie negocjacji z Unią, której szkocki rząd obecnie nie ma. Jak mówiła Sturgeon:

Niektórzy chcieliby, bym jeszcze nie podejmowała tej decyzji, lub nawet wykluczyła kolejne referendum. Oczywiście, biorę pod uwagę te głosy. Ale także biorę pod uwagę fakt, że jeśli nie zwołam referendum, to podejmę samodzielnie decyzję, że Szkocja podąży za resztą królestwa w stronę twardego Brexitu. Tej decyzji nie powinien podjąć samodzielnie żaden polityk, nawet pierwszy minister Szkocji, ani żaden rząd, ani nasza partia SNP. Ten wybór powinni podjąć mieszkańcy Szkocji. Jestem pewna, że podejmą właściwy wybór.

Pytana o negocjowanie wspólnego stanowiska wobec Unii razem z rządem Theresy May, Nicola Sturgeon nie kryła rozczarowania dotychczasową współpracą z premier Wielkiej Brytanii:

24 czerwca oświadczyłam, że moją intencją jest wynegocjowanie odpowiedniego stanowiska wspólnie z rządem brytyjskim. (…) Szukaliśmy tego komprosmiu prawie rok.

Niestety, wygląda na to, że obecny rząd Wielkiej Brytanii nie stawia na kompromis. Przeciwnie, język staje sie coraz twardszy.

To może nie jest najważniejsza wiadomość dziś, ale chciałam podkreslić, że ja dziś jako pierwsza minister Szkocji nie wiem, kiedy Theresa May uruchomi artykuł 50, czy zrobi to jutro czy w przyszłym tygodniu, czy jeszcze w inny dzień. To chyba mówi samo za siebie, że nie jesteśmy w tej rozmowie traktowani przez rząd UK jak równi partnerzy.

Nicola Sturgeon dodała, że wierzy, że może wygrać referendum w sprawie niepodległości, ale „czasem w polityce chcesz podejmować decyzje, które są po prostu słuszne. I to jest obecnie moja motywacja. Moim zdaniem, Szkoci zasługują na wybór. Chciałabym, by zagłosowali za niepodległoscią, ale to oni zadecydują.”

Sturgeon powiedziała też:

Czy to przez Brexit, czy niepodległość, przed Szkocją stoi nowa przyszłość. To Szkoci powinni zadecydować, którą drogę wybierają.

Komentarze 125

Kataryna
2 624
Kataryna 2 624
#113.03.2017, 12:46

No i siur :)

Tylko ze penie Weismister nie sie zgodzi, wiedza ze tym razem moga naprawde przegrac.

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#213.03.2017, 12:50

kto sie nie zgodzi? :D

Kataryna
2 624
Kataryna 2 624
#313.03.2017, 12:53

"Westminister" :))

Zreszta ja tez jestem dobra, z niemiecka tak :)

MRCNS
51
MRCNS 51
#413.03.2017, 13:06

Chyba trzeba bedzie w koncu zamienic Anglie na Szkocje...

PolandLoyal
36
#513.03.2017, 13:16

You can put your independence in your a..

Za mało pieniędzy zostało zmarnowane podzczas pierwszego referendum. Widać ile znaczy dla niej demokratyczny głos obywateli tego państwa. Albo będzie tak jak ona chce, albo będziemy robić referendum do skutku.

Kataryna
2 624
Kataryna 2 624
#613.03.2017, 13:18

Okolicznosci sie troche zmienily misiaczku. Rzad angielski przekonywal zeby zostac w UK bo wyjscie z niej oznacza dla Szkocji wykopanie z UE. A teraz co? Dupsko!

PolandLoyal
36
#713.03.2017, 13:22

Zawsze się znajdzie jakieś ale. Zresztrą jej tłumaczenia są dziecinne ,,Nie możemy założyć, że jeśli ktoś głosował za pozostaniem w UE, to teraz zagłosuje za niepodległością. Właśnie dlatego, że tego nie wiemy, chcemy dać mieszkańcom Szkocji możliwość wyrażenia swojej opinii teraz, kiedy zmieniły się okoliczności. Szkoci mają prawo podjąć wybór wziąwszy pod uwagę nowe informacje.''

I takie założenie ma być powodem do kolejnego referendum, skoro tak to niech powie ile podatników kosztowało poprzednie.

Kataryna
2 624
Kataryna 2 624
#813.03.2017, 13:29

Ja jako podatnik nie mam nic przeciwko drugiemu referendum :)

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#913.03.2017, 13:35

ja tez nie. zreszta ile by nie kosztowalo, bedzie kosztowac Szkocje tysiace razy mniej niz idiotyczny brexit

harrier
4 709
harrier 4 709
#1013.03.2017, 15:21

PolandLoyal, co Ty sie martwisz, Ty do Poland zmiataj, to nic Cie nie bedzie kosztowalo :)

Ja zostaje w Szkocji i chce drugiego referendum. Jesli Szkoci zaglosuja, ze jednak wola w ramach UK znosic rzady torysow i Brexit, no to co im zrobie... poplacze sobie i tez zostane dzielic ich los. Ale moze akurat sie wybija na niepodleglosc za drugim razem?

A podatnik bidny i tak zawsze piszczy, nieboze!

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#1113.03.2017, 15:25

Widze ten placz jak nie wyjda. Robia co moga by byla wojna domowa.

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#1213.03.2017, 15:27

nie osmieszaj sie infidel, znowu. jaka wojna domowa?

a nawet jesli, zrobimy im drugie Bannockburn ;P

harrier
4 709
harrier 4 709
#1313.03.2017, 15:31

Wojna domowa... akurat. RAZ jeden w 2014 chop nie mial ugotowane i podane za kare. Bo nie chcial sie dac wyzwolic przeze mnie. A tak to pokoj mamy ( jak to mowili w PRL 'pokoj z kuchnia i lazienka').

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#1413.03.2017, 15:31

No, jakby wziac pod uwage te szarpabiby ktore byly i pol zartem/serio rodiny sie klocily o to, to tak troche do napiec to prowadzi zwlaszcza ze rozbica byla minimalna, co innego 90/10 glosy ale blisko 50procent to taka troche napieciowka...

Sokole
3 279
Sokole 3 279
#1513.03.2017, 15:38

Dzieki Nicola

krycha_bez_oka
1 020
#1613.03.2017, 15:48

Yes :) please

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#1713.03.2017, 15:48

Myslisz, ze Nicola czyta Emito?

astroman
7 540
astroman 7 540
#1813.03.2017, 16:27

Pewnie że tak, nawet Elka czyta emito ;D.

awestruck
8
#1913.03.2017, 17:00

Bardzo ciekawa sytuacja moze z tego wyniknac! Dla Szkocji jest to duza szansa odzyskac niepodleglosc!!! Mysle, ze przyklad Szkocji stworzylby szanse na odyskanie niepodleglosci dla Irlandii Polnocnej. Ciekawa przyszlosc dla UK.

Sokole
3 279
Sokole 3 279
#2013.03.2017, 17:23

Mysle ze tym razem Polacy, oprocz swiezo oszolomionych brytyjskim paszportem nuworyszy, zaglosuja Yes

Sokole
3 279
Sokole 3 279
#2113.03.2017, 17:24

Problem w tym ze do tego czasu Jarek moze wyprowadzic Polske z UE i polski paszport nic nie pomoze

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#2213.03.2017, 17:26

to raczej malo prawdopodobne. zepsul stosunki z UE, to fakt, dostaniemy mniej funduszy i bedziemy grac role tredowatego w UE, to na pewno, ale do Polexitu nie dojdzie, az tak glupi nawet jarek nie jest...

Kataryna
2 624
Kataryna 2 624
#2313.03.2017, 17:40

Zebysmy sie Tomek nie zgarbili...on glupi napewno nie jest ale psychiczny i nie wiadomo kiedy do konca odleci.

Kataryna
2 624
Kataryna 2 624
#2413.03.2017, 17:40

Ja sie jedna na brytyjski paszport chyba skusze, tak just in case... A i tak zaglosuje Yes :)

harrier
4 709
harrier 4 709
#2513.03.2017, 17:52

Ja sie nie skusze na brytyjski, ale powiedzialam mojemu, ze gdyby byly szkockie paszporty, to wypelnie pokornie wszystkie papierki i zaplace, co sie nalezy za szkocki paszport. Moge sie dla Szkocji troche postarac ;)

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#2613.03.2017, 17:52

Glupota czy choroba psychiczna - na jedno wychodzi - najwazniejsza osoba w panstwie nie wie co robi...

Pomysl ze po kilkunastu latach pracy w UK mialbym jeszcze placic za formalne uznanie mnie za miejscowego wydaje mi sie niedorzeczny. Za kwitki dla calej rodziny mialbym wydac ladne pare klockow ? Bez sensu...

Kataryna
2 624
Kataryna 2 624
#2713.03.2017, 18:06

Ja jestem w stanie wydac tego tysiaka dla swietego spokoju. Pewnie ze wolalabym szkocki paszport ale czy one beda kiedykolwiek istnialy?

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#2813.03.2017, 18:20

Ja sie nie skusze na brytyjski, ale powiedzialam mojemu, ze gdyby byly szkockie paszporty, to wypelnie pokornie wszystkie papierki i zaplace, co sie nalezy za szkocki paszport. Moge sie dla Szkocji troche postarac ;)

Harrier, kobito...czy Ty w kazdym watku/artykule musisz wspomniec o tym swoim chlopie?

harrier
4 709
harrier 4 709
#2913.03.2017, 18:42

'czy Ty w kazdym watku/artykule musisz wspomniec o tym swoim chlopie?'

Ic Ty hipokryto emitowy. Sam do mnie piszesz o moim chopie w temacie Tusko-Kaczynskim, kazdy moze sprawdzic. Ze co ja tu robie, ze mam zaraz isc do chopa, bo on ma sukienke.

Jezdes nim zauroczony na powaznie i to mje zaczyna niepokoic, Infidel. Od razu wyznam, ze u nas sa ustempy koedukacyjne w chacie ;)

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#3013.03.2017, 18:44

No ja wiem, ze go kochasz ale juz starczy.

Zejdz na ziemie, no jusz.

Rzeczywistosc czeka.

iwo
5 393
iwo 5 393
#3113.03.2017, 18:50

Szkocja chcemy byc osobno

Anglia BETTER TOGETHER

Szkocja ok niech tam bedzie

Anglia wychodzi z unii

kurtyna..

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#3213.03.2017, 19:05

Teraz troche co o tym mysla Angole:

Get out of the UK and then join the EU. Do Scots believe they have more in common with Romanians than they do with English and Welsh? Foolish strategy.

Response: Yes, Scots and Romanians are both leeches and thieves whereas the English have historically done things for themselves, even building a wall for the Romans to keep the Scots out of England. As for Wales, well I am sure that's all very nice, but Wales is a Principality of England, not a separate country.

---------------------------

Then what? Join the EU? Terrible idea.

--------------------------

Scots will F themselves over if they leave the UK. They'll become a serf of EU with lesser rights than Lithuania

-----------------------------

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#3313.03.2017, 19:15

wlasnie odrzucono poprawke gwarantujaca prawa imigrantom z UE w UK. nieciekawie

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#3413.03.2017, 19:18

Wlasnie czytalem o tym.

No coz, co nas czeka?

YEAH!

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#3513.03.2017, 19:22

pewnie nic powaznego z tego nie wyniknie. UK chce miec jakiegos asa w rekawie podczas negocjacji w UE, to zrozumiale. z drugiej strony to draznienie juz mocno wkurzonego lwa, tuz przed wejsciem do jego klatki.

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#3613.03.2017, 19:23

Lwa? Raczej wiewiorki z wscieklizna i swierzbem.

iwo
5 393
iwo 5 393
#3713.03.2017, 19:31

Edinburgh

23 115

Tomek_L

#33Dziś - 19:15

wlasnie odrzucono poprawke gwarantujaca prawa imigrantom z UE w UK. nieciekawie

imigrant to imigrant - wszyscy do jednego wora:)

Mazio
10 176 1
Mazio 10 176 1
#3813.03.2017, 19:31

Keep calm and wait for indyref2.

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#3913.03.2017, 20:01

oby nastąpiło.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#4013.03.2017, 21:36

Proporcje sa 50/50, nie jest przesadzone jak bedzie.

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#4113.03.2017, 21:48
Infidel
8 178
Infidel 8 178
#4213.03.2017, 22:18

Co to za zawod "byly ambasadora" cos jak "byly ministra"?;)

No to bedzie jazda, Jarek zastal Polske murowana a zostawi niepodlegla.

Sokole
3 279
Sokole 3 279
#4313.03.2017, 22:30

ad.41 Rosji i Ameryce zalezy na oslabieniu i destabilizacji UE. Wszystko wskazuje ze obecny rzad chodzi na sznurku ktoregos z tych panstw. Gra "na rozbicie" jest zaplanowana

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#4413.03.2017, 22:34

A czmu akurst Ameryce skoro obstawiaja wojskami caly kontynent? A Rosji? Rosji to lata, sami sie unicestwiamy, nie misza nic robic...

Sokole
3 279
Sokole 3 279
#4513.03.2017, 22:48
Infidel
8 178
Infidel 8 178
#4613.03.2017, 22:51

Kasa jest tylko na wojnie dobra...a czekaj, no tak, nie za specjalnie to wyglada.

Profil nieaktywny
mis.colargol
#4714.03.2017, 14:34

ciekaw jestem walute szkocja przyjmie w razie niepodleglosci-szkockie pesos ? 2000¥ za bochenek chleba haha

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#4814.03.2017, 14:41

Salmondy.

Kataryna
2 624
Kataryna 2 624
#4914.03.2017, 14:54

Salmondy i Sturgeony :)

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#5014.03.2017, 14:57

haggisy i chipsy

harrier
4 709
harrier 4 709
#5114.03.2017, 17:16

Jaki bochenek, jaki chleb, co ten misiu taki oderwany od rzeczywistosci?

Nie bendzie chleba, suchary susz, cukru nakup.

Profil nieaktywny
mis.colargol
#5214.03.2017, 17:59

tak wiec do snu zamiast zdrowasiek-"good save queen"

Profil nieaktywny
mis.colargol
#5314.03.2017, 17:59
zartowalem
24 298 48
zartowalem 24 298 48
#5414.03.2017, 21:49

Ale ale, podobno nas nie przyjma do UE? Dwa lata temu wlasnie taka opinia przodowala.. Ze technicznie sie nie da, ze Unia nie bedzie chciala itp.. Teraz nagle bedzie to mozliwe?

#5514.03.2017, 22:59

I co, teraz będzie referendum co 2-3 lata aż do skutku?

Sokole
3 279
Sokole 3 279
#5614.03.2017, 23:01

a co ci przeszkadza. Euro i olimpiada sa co 4 i mniej mnie obchodza niz niepodlegla Szkocja

Profil nieaktywny
Rh_0
#5714.03.2017, 23:50

Czytam komentarze i oczom nie wierze, jaka zgodnosc co do niepodleglosci Szkocji... nie martwicie sie juz o wasze funciki w skarpetach jak przed kilku laty kiedy to pluliscie jadem na zwolennikow YES? Powiem tak, dwa lata temu zaprzepasciliscie jedyna szanse na normalne zycie w normalnym kraju i zapomnijcie ze londyn zgodzi sie raz jeszcze na drugie referendum.

harrier
4 709
harrier 4 709
#5815.03.2017, 00:02

''dwa lata temu zaprzepasciliscie jedyna szanse na normalne zycie w normalnym kraju''

Ach, ta polska megalomania!

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#5915.03.2017, 09:11

to prawda ze sporo Polakow glosowalo przeciw, bo byli krotkowzroczni, egoistyczni i trzesli gaciami. jakis procent glosow z tego mogl byc...

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#6015.03.2017, 09:16

Oj tam egoistyczni od razu.

A szkotow glosujacych na NIE jak nazwiesz? Zasrani lojalisci?

Kto tu jest krotkowzroczny.

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#6115.03.2017, 09:20

propaganda zastraszenia, niedouczenie, konserwatyzm i wygodnictwo zrobily swoje

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#6215.03.2017, 09:26

Zeby powiedziec o niedouczeniu to trzeba by przedstawic zrodla wiedzy z ktorych mozna bylo sie uczyc.

Oba obozy darly geby z tym, ze ci na TAK glosniej i wychodzili na desperstow bez zadnego planu "wyjsc! Zeby wyjsc"

Moze ta biala ksiazka salmonda? Stek bzdur spisany na kolanie i nie poparty niczym co by potwierdzalo wiarygodnosc tego planu.

Tylko, wydamy tyle i tyle! A tyle i tyle zarobimy! Ale kurna jak?

Ja zaluje dwoch rzeczy glosowalem a nie powinienem w sumie mimo, ze tu mieszkam itd etc. Druga, ze na NIE bo jednak przyczynilem sie do upadku jakiegos tam marzenia polowy spoleczenstwa w zamian za spokoj.

Mimo wszystko pomysl, co bedzie jak wyjdziemy, na 4 latabedzie niezly bajzel ze wszystkim i to nie gdybanie tylko logika a ze Angole nie lubia Szkotow to im zycia nie ulatwia...

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#6315.03.2017, 10:35

sorry stary, ale blablasz.

wynik w referendum spowodowal ze mamy brexit w Szkocji, to sa fakty. przyczyniles sie ku temu na bazie emocji, niestety. masz racje, mogles zostac w domu, przyczyniles sie do bigosu ktory prawdopodobnie mocno uderzy w ten kraj i jego mieszkancow, niestety majac bardzo ograniczone pojecie o tym co sie dzieje i co wlasciwie robisz. pomysl o tym przy kolejnych wyborach, w ktorych bedziesz bral udzial :P

PolandLoyal
36
#6415.03.2017, 14:35

Tomek to ty bablasz. Jedyne co udało się osiągnąć w tym referendum to totalny podział Szkotów. Wszyscy zwolennicy yes nie byli nigdy w stanie powiedzieć czemu mielibyśmy ich poprzeć. Nic konkretnego, mżonki i przypuszczenia tym byliśmy karmieni.

Mało tego wam podobni nie potrafią się pogodzić z demokratycznym głosem narodu szukając coraz to nowych powodów do kolejnego referendum. Jak tym razem się nie uda to co będzie następne, królowa zmieniła fryzurę!

Ps jak masz odpowiadać w sposób chamski to se podaruj

panalberiko
919
#6515.03.2017, 14:54

@PolandLoyal

Mimo to, kierowani tym samym "demokratycznym glosem" wyborcy, uparcie wybieraja SNP....

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#6615.03.2017, 14:56

konkretne to Londyn ma obecnie nastawienie do Szkocji gdy ta chce miec cokowiek do powiedzenia w temacie brexitu

napisalem na tym forum w czasie tuz przed referendum wiele stron na temat dlaczego Szkocja powinna byc niepodlegla, wliczajac ryzyko Brexitu. bedziesz chcial, to sobie odszukasz, ale pewnie nie bedzie ci sie chcialo

panalberiko
919
#6715.03.2017, 15:31

zartowalem

#54Wczoraj - 21:49

>Ale ale, podobno nas nie przyjma do UE? Dwa lata temu wlasnie taka opinia przodowala.. Ze technicznie sie nie da, ze Unia nie bedzie chciala itp.. Teraz nagle bedzie to mozliwe?

Zostawmy to co bylo dwa lata temu za soba. Teraz mamy kompletnie nowa sytuacje i chyba lepiej bedzie skupic sie na tym co potencjalnie przed nami. Zakladam, ze ciagle popierasz idee niepodleglosci Szkocji i za swoimi dzialaniami chcialbys sie jej realizacji przysluzyc?

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#6815.03.2017, 15:41

No ale to co teraz to bedzie nafle inne prawo i wejdzie Szkocja bez kozery? Dalej bedziemy po referendum czekac, jak dla mnie to pomylka zeby uwalniali sie od korony a pchali do Unii...

panalberiko
919
#6915.03.2017, 15:55

@infidel

Jest malo prawdopodobne, ze Szkocja bedzie pchala sie do Unii (w rozumieniu pelnego czlonkowstwa) Preferowany bedzie zapewne jakis posredni wariant, zapewniajacy dostep do "single market".

Jest to wskazane z taktycznego punktu widzenia, bo nawet wsrod zdeklarowanych zwolennikow niepodleglosci jest wielu przeciwnikow pelnej integracji z EU.

harrier
4 709
harrier 4 709
#7015.03.2017, 16:07

''Wszyscy zwolennicy yes nie byli nigdy w stanie powiedzieć czemu mielibyśmy ich poprzeć''

No a nam zwolennicy 'No' nie byli w stanie powiedziec, czemu mielibysmy ich poprzec!

Tzn. cos tam mowili, ze jak chcemy byc w UE, to glosowac na 'No'.

Cos im/wam sie pokickalo do szczetu.

harrier
4 709
harrier 4 709
#7115.03.2017, 16:07

70 do 64

panalberiko
919
#7215.03.2017, 16:09

#70

no i troszeczke obiecankowania - cacankowania sie odbylo :)

DEVOMAX

harrier
4 709
harrier 4 709
#7315.03.2017, 16:15

72

Obiecankowania - cacankowania i male straszonko, i gilgotanko, posylanie liscikow milosnych, zeby sie tylko nie rozwodzic.

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#7415.03.2017, 16:19

oglupianie i manipulacja, kij i marchewka, odwolywanie sie do sentymentow i przemilczanie niewygodnych faktow, wmawianie ludziom ze Szkocja bez UK i z tania ropa nie da sobie rady etc etc. stek bzdur i bezczelnych klamstw, za ktore nikt nie odpowie oczywiscie

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#7515.03.2017, 16:23

....no tylko zalozmy, ze wyszli...ts ropa i tak w rekach Arabow, firm Angielskich etc. Szkoci tyljo wydobywaja...i co sie stalo w 2015/2016? Zalamanie rynku wydobywczego, oj by sie dzialo wtedy...

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#7615.03.2017, 16:28

i znow to samo. skad pomysl ze wydobycie ropy ma duzy wplyw na gospodarke Szkotlandu?

panalberiko
919
#7715.03.2017, 16:29

Infidel,

Ja nie mam krysztalowej kuli, nie uzurpuje sobie zdolnosci widzenia przyszlosci itd ale...

Jednego jestem pewien - ten kraj ma olbrzymi potencjal, ktory we wlasciwych rekach moze zostac przekuty na sukces.

Jest wiele publikacji, komentarzy na temat tego, gdzie te mozliwosci sa ulokowane. Linkow mozna nalepic tony.

Dla mnie relacja w obrebie UK ma charakter kolonialny, z totalna dominacja jednego organizmu.

panalberiko
919
#7815.03.2017, 16:43

#72

w tym liscikow od wielce szanownych zwiazkow zawodowych, straszacych apokalipsa i podniesieniem skladek czlonkowskich :)

czesc o skladkach, przyznaje - zmyslona ale liscikow oj bylo, bylo...

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#7915.03.2017, 17:33

i znow to samo. skad pomysl ze wydobycie ropy ma duzy wplyw na gospodarke Szkotlandu?

Napisalem, bo to byl jeden z glownych argumentow YES, ropa w rekach Szkotow...

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#8015.03.2017, 19:25

zapomniałeś dodać, że wyłącznie propagandowy. złoża dawno wyprzedane, kasę wzięli angole, a sama Szkocja dopłaca do rafinerii w Grangemouth.

PolandLoyal
36
#8116.03.2017, 13:23

#70

Zakładam, że nie mieszkasz tu od wczoraj. Po co miał bym Cię przekonywać do głosowania na NO. Mieszkasz w tym kraju x lat i wiesz czego się spodziewać. To porostu wybór tego co znasz.

#74 kwint esencja populizmu, zero faktów

#80 kłamstwo. Pracuje w tej rafinerii jest rentowna i to bardzo.

#66 Czytałem każdą z Twoich wypowiedzi co nie zmian faktu, że można je określić mianem ,,lanie wody i/lub tocznie piany"

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#8216.03.2017, 13:27

Poki co zasiegam jezyka i duzo osob proklamuje sie glosiwac na NO, dla swietego spokoju, mowie tu o Anglikach/Irlandczykach z pochodzenia, wsrod Szjotow zdania podzielone dalej.

No ciekawie to wyglada.

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#8316.03.2017, 14:10

@81

jestes albo trollem, albo gosciem o zdecydowanym przeroscie ego w stosunku do IQ. chyba najlepiej bedzie jak cie po prostu zignoruje

iwo
5 393
iwo 5 393
#8416.03.2017, 19:42

Zloza wyprzedane? What? Kto kupil? Ale wszytkie wszystkie?;)

Infidel
8 178
Infidel 8 178
#8516.03.2017, 19:44

O jest IWO! Czesc IWO! Przeczytalas juz dzisiaj wszystkie dokumenty z calego swiata?

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#8616.03.2017, 20:19

chyba nie wszystkie jeszcze, te o złożach musi nadrobić

iwo
5 393
iwo 5 393
#8716.03.2017, 20:30

hahah pracuje w firmie analiz rynku energetycznego - upstream research hahaha

takze tak przeczytalam zanim dopisalam North Sea nie jest moja broszka tylko Afryka:)

ale ciekawa analiza Tomek_L rece opadaja

lukasz.inv
32
#8816.03.2017, 20:36

Pani First Minister postepuje calkiem rozsadnie. W zeszlym roku nie ulegla entuzjastom; odczekala swoje. Dzis, gdy termin rozpoczecia negocjacji jest znany, propozycja referendum na koniec 2018 jest dobrze przemyslana.

Bo nie oszukujmy sie, pragnienie niepodleglosci wychodzace z serca to ma moze z jedna czwarta mieszkancow tego pieknego kraju, if that. Reszta podejmuje decyzje na zimno i szkocki rzad moze zagrac na dudach stojac na glowie, a i tak wplynac na nich nie wplynie.

Wplynie na nich co innego... O niepodlegosci Szkocji zdecyduja konkretne wydarzenia majace miejsce gdzie indziej, lub tez brak tych konkretnych wydarzen:

- kryzys ekonomiczny strefy euro

- nowa fala migracyjna z Bliskiego Wschodu podobna do tej ostatniej

- kolejne ataki terrorystyczne na kontynencie

- negocjacje brexitowe

- kondycja amerykanskiej gospodarki pod rzadami GOP i persprktywy gospodarczego sojuszu z USA

- wyniki wyborow we Francji...

Plus kilka innych "unknown unknowns", ktore nas dopiero zaskocza. W koncu 2018, po powiedzmy wygranej Le Pen, kwestia przylaczenia sie niepodleglej Szkocji do UE moze byc juz bezprzedmiotowa, bo po prostu nie bedzie sie do czego przylaczac...

Zas z punktu widzenia Polakow w Szkocji, to pomijajac osobiste roznorakie poglady polityczno-ideologiczne, jak i chec utarcia nosa Anglikom (ktora w dzisiejszych czasach takze mi sie mocno udziela!) to bym wzial pod rozwage jedno - obecne "glaskanie" imigrantow i piekne slowa o tolerancji to tylko polityka obliczona na zdobycie glosow.

Niech nikt nie ma zludzen. Gdy zabraknie Westminsteru, zabraknie Anglikow ktorych mozna dzis o wszystko obwiniac, gdy Szkocja bedzie musiala wziac odpowiedzialnosc za siebie, to przy klopotach gospodarczych (które przeciez predzej czy pozniej przyjda, w kazdym scenariuszu, bo bajki dla naiwnych opowiadali i Ci z Yes, i Ci No, ktorzy kresli scenariusze wiecznej szczesliwosci), przy pierwszych klopotach niepodleglej Szkocji ofiara padna wlasnie imigranci. Dokladnie tak samo jak to sie zawsze dzieje w pozostalych stu kilkudziesieciu krajach swiata...

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#8916.03.2017, 20:39

jasne, a ja jestem doradcą premier Szkocji, a co sobie będę żałować.

iwo
5 393
iwo 5 393
#9016.03.2017, 20:41

no tak czemu milalabym sie pucowac na forum.. zreszta czym tu sie pucowac hhehe

rozbawiles mnie.. ok ok nie wiem co mowie -chcialam podbudowac swoje ego i zaimponowac tobie i innym trollowm emitowskim heheh

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#9116.03.2017, 20:41

Tak jest, nie zapominajmy, ze jest to Szkocka Partia Narodowa I to ta ktora, krzyczala kilka lat temu, ze odbieramy prace.

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#9216.03.2017, 21:06

od lat udzielasz sie na tym forum i od lat pompujesz swoje mizerne ego. poza tym nie blyszczalas...

iwo
5 393
iwo 5 393
#9316.03.2017, 21:08

udzielam sie bo mam sentyment http://www.emito.net/onas?sekcja=historia i serce mnie boli jak trolle psuja "experience"

iwo
5 393
iwo 5 393
#9416.03.2017, 21:09

ale sie dzis napompowalam ooft az latam:)

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#9516.03.2017, 21:13

pamietam cie jak stalas przed koncertem Kazia i patrzylas na zgromadzony tłumek. takiej pogardy chyba w niczyich oczach nie widzialem

iwo
5 393
iwo 5 393
#9616.03.2017, 21:16

hehehehe do ciebie czy ogolu? czemu mialabym gardzic najlepszym typem "uczeszczacza koncertow", zawsze zadowoleni, gotwi podrozowac przez caly kraj i doceniajacych muzyke?

swoja droga Kazia koncertu nie pamietam, bylam tylko na Kultu:)

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#9716.03.2017, 21:18

do ogółu. tak, chodzi o Kult

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#9816.03.2017, 21:19

a czemu to już chyba nie do mnie pytanie.

iwo
5 393
iwo 5 393
#9916.03.2017, 21:23

no coz wiadomo sa ludzie pewni siebie, ktorzy sa pewni swojej osoby i widza pozytywy dookola. Sa jednak tez osoby na ktore wszyscy zle patrza, ktorym sie wrzuca klody pod nogi i widza same negatywy.

Sprobuj wejsc na forum nast razem pomoc, doradzic, skorykowac durne fakty -napompujesz swoje ego i bedziesz pozytywow wiecej widzial:)

harrier
4 709
harrier 4 709
#10016.03.2017, 21:23

88

'obecne "glaskanie" imigrantow i piekne slowa o tolerancji to tylko polityka obliczona na zdobycie glosow'

Byc moze, byc moze. Na wszelki zatem wypadek nie idzmy tam, gdzie glaszcza imigrantow, tylko tam, gdzie kopia ich w zadek.

Przynajmniej szczere ludziska ;)

iwo
5 393
iwo 5 393
#10116.03.2017, 21:24

my tu gadu gadu a ja dalej nie wiem komu sprzedano te zloza:)

harrier
4 709
harrier 4 709
#10216.03.2017, 21:26

91

'Szkocka Partia Narodowa I to ta ktora, krzyczala kilka lat temu, ze odbieramy prace'

Nie, ze mam tam wujka albo kuzynke, ale moze jakis link, skoro szczujesz?

iwo
5 393
iwo 5 393
#10316.03.2017, 21:30

harrier: to jest forum emito - tu sie rzuca glupote bez fact checking..

:)

harrier
4 709
harrier 4 709
#10416.03.2017, 21:32

aaa... zapomnialam, iwo ;)

iwo
5 393
iwo 5 393
#10516.03.2017, 21:33

zeby to sie juz wiecej nie powtorzylo!:)

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#10616.03.2017, 21:36

Przeciez, nie mam linkow z przed kilku lat ale pamietam jaki byl ferment w niektorych srodowiskach, ze I'm Polacy pracuja za pol stawki.

iwo
5 393
iwo 5 393
#10716.03.2017, 21:41

internet nie zapomina.. moze myslisz o Daily Mail?

iwo
5 393
iwo 5 393
#10816.03.2017, 21:42

*program SNP wyborczy na pewno gdzies tam by sie znalazl..

Pytanie czy mowimy o SNP czy o fermencie "niektorych srodowisk"

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#10916.03.2017, 21:46

Badzmy realistami, jak cos sie zlego wydarzy w szkockiej gospodarce to chlopcami do bicia beda imigranci, wiec nie rozumie takiego hura optymizmu.

panalberiko
919
#11016.03.2017, 21:48

#106

Pamietaj, ze Polacy to nie tylko trybiki maszynki wyrabiajacej GDP, za jakiestam stawki, Polacy to takze- i nader czesto:

dobrzy sasiedzi

szanowani specjalisci

zdolni artysci

wolontariusze

porzadni obywatele - czujacy sie tutaj, w Szkocji, jak w domu i dlatego tez przyszloscia tego domu bardzo zainteresowani.

lukasz.inv
32
#11116.03.2017, 21:51

"88

'obecne "glaskanie" imigrantow i piekne slowa o tolerancji to tylko polityka obliczona na zdobycie glosow'

Byc moze, byc moze. Na wszelki zatem wypadek nie idzmy tam, gdzie glaszcza imigrantow, tylko tam, gdzie kopia ich w zadek.

Przynajmniej szczere ludziska ;)"

Oj, nikt nie kaze isc tam gdzie kopia :) (predzej wiecej zjedzie sie do nas!) Po prostu trzeba wykorzystac tymczasowa sytuacje w ktorej sie w tych podlych czasach szczesliwie znalezlismy - oddzieleni od eurospetycznego rzadu szkockim buforem.

lukasz.inv
32
#11216.03.2017, 21:56

A przez "wykorzystac" rozumiem "przedluzyc". Dopoki Szkoci "walcza o niepodlegosc" dopoty jestesmy im potrzebni.

Zatem niech walcza jak najdluzej :)

harrier
4 709
harrier 4 709
#11316.03.2017, 23:52

106

'Przeciez, nie mam linkow z przed kilku lat ale pamietam jaki byl ferment w niektorych srodowiskach, ze I'm Polacy pracuja za pol stawki'

No to teraz mowisz tajemniczo 'niektore srodowiska', a przedtem bylo, ze SNP! I ze 'krzyczeli'. Slucham od paru lat, co tam SNP mowi i zadnych anytimigranckich krzykow nie slyszalam :)

zartowalem
24 298 48
zartowalem 24 298 48
#11417.03.2017, 08:07

Tomek: "Tomek_L Edinburgh 23 166

#8015.03.2017, 19:25

zapomniałeś dodać, że wyłącznie propagandowy. złoża dawno wyprzedane, kasę wzięli angole, a sama Szkocja dopłaca do rafinerii w Grangemouth."

Sprawdz moze, ile procent PKB calej UK stanowi wydobycie ropy..

Profil nieaktywny
Rh_0
#11517.03.2017, 17:59

Zartowalem, wyciagasz bledne wnioski, to ze na dzien dzisiejszy UK doplaca do rafinerii spowodowane jest sytuacja na rynkach paliw, doplaca Rosja, doplaca UK, a nawet kraje arabskie. Dumping nie sluzy zadnemu rzadowi. Trzy lata temu czytalem maly wcisniety gdzies w srodku Guardiana artykul o finansach UK. Przeczytalem go kilkukrotnie bo nie wierzylem w to co przeczytalem. Czy wiesz jaki procent dochodow Szkocji (z paliw, gazu, akcyz, podatkow od obywateli i firm oraz kosztow zaopatrywania anglii w wode pitna) przetransferowanych nastepnie do wspolnej kasy UK wraca z powrotem do Edinburgha? 2.6% !!! 2.6% dzieki ktorym dziala szkocki NHS, szkoly, administracja a obywatele otrzymuja swiadczenia (benefity). A i tak przecietny angol bedzie plul jadem ze to on utrzymuje szkockich leni i karmi cala szkocje.

lukasz.inv
32
#11617.03.2017, 21:31

Jesli chodzi o stanowisko SNP wobec imigracji to o ile nie bylo ono rozglaszane czesto i glosno, to od lat bylo jasne - wolnosc przeplywu ludzi w ramach UE, lub system punktowy na wzor Kanady czy Australii ("Scottish green card"/"tartan card")

Nie sadze aby tu potrzeba bylo ludziom podawac linki, program partii z 2007 tak jak i te z lat pozniejszych, sa powszechnie dostepne.

To co mysla dzialacze lokalni, czy co okazjonalnie pisala lokalna prasa, to oczywiscie inna bajka i tu kazdy z nas bedzie miec naturalnie doswiadczenia inne, takze bardzo negatywne.

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#11717.03.2017, 22:10

ok, przyznaje, napisalem bzdure. pisalem o propagandzie Londynu i sam dalem sie oszukac. z tymi zlozami i dochodami z ropy to nie do konca tak ;)

iwo
5 393
iwo 5 393
#11818.03.2017, 13:27

Serio dopłacają do ranfinerii? Myślałam ze tam jakaś duża kasa szła związana z frakowaniem (szczerze nie mam pojęcia).

Co do dopłacania wszystkich rządów.. to nie jest tak.. kraje, które opierały się na ropie dostały po tyłku. Do budżetu weszło poprostu mniej kasy niż oczekiwano.

Większość krajów ma kasę z umów fiskalnych, czyli np ty kopiesz u nas i dajesz nam to i to a my ci dajemy tyle i tyle lat licencji.

Przy takiej cenie za baryłkę nie opłaca się teraz wydobywać, Wiec wielu operatorów siedzi i czeka na lepsze czasy, łącza się, wyprzedają etc. Koszt wydobycia baryłki w UK to chyba Ok 50usd a dla kontrastu w Saudi Arabia 10? Wiec znowu Saudis nie dopłacają ale ich wydatki na prowadzenie państwa są ogromne a przychody z ropy zmalały min o polowe.

Dumping to celowe taktyki obniżania cen. A nikomu nie zależy na tym chyba teraz. Ok Stany przestały frakowac ku uciesze innych;) ale To jest zwyczajne zalanie rynku ropa (zwłaszcza od kiedy Iran pompuje za wszystkie stracone lata;))

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#12018.03.2017, 15:06

fracking moze i zatrzymano, ale USA wydobywa coraz wiecej taniej ropy i gazu z łupków. niskie ceny wymusiły restrukturyzację i modernizację w tym sektorze i wydaje się mało prawdopodobne by w najbliższym czasie ceny ropy skoczyły znów do ok 100 dolców za baryłkę, ba, małe szanse są nawet na 70. słowem, eldorado w tej branży raczej szybko nie wróci, ale Szkocja i bez tego radzi sobie finansowo lepiej na głowę mieszkańca niż Anglia, wbrew temu co nam wmawiano

iwo
5 393
iwo 5 393
#12118.03.2017, 15:22

Myślałam ze łupkowy wydobywa się frakowaniem..

Tomek_L
25 874
Tomek_L 25 874
#12218.03.2017, 15:29

dobrze myslałaś, ja coś pochrzaniłem znowu. w każdym razie z łupków tłuką ile wlezie i nic nie wskazuje na to by to się zmieniło w najbliższym czasie. skąd miałaś takie dane

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#12318.03.2017, 15:49

Kszanic rope!

Zawijac renkaffki i brac sie za budowanie Kosmicznego Portalu w Prestwick :)

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#12418.03.2017, 15:55

kierowca ciezarowki zaladowanej rakietka ze spejseksa:

panie, ktoredy na Prestwick?

iwo
5 393
iwo 5 393
#12518.03.2017, 17:34

https://www.google.co.uk/amp/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN0W926... Ok w tym roku zwiekszyli produkcje jak baryłka mniej niż 40 to im sie nie opyla