Do góry

Pionki dalej w grze – parlament odmawia gwarancji dla imigrantów

Ostatnim razem brytyjski rząd przeforsował w parlamencie ustawę w takim tempie w 1914 roku; w przypadku jakiejkolwiek ustawy byłoby to nadużycie władzy, w tym przypadku to po prostu skandal

– podsumował szkocki poseł Alex Salmond wczorajszą debatę w Izbie Gmin na temat „ustawy europejskiej”.

Projekt ustawy „informującej o opuszczeniu Unii Europejskiej”, czyli „European Union (Notification of Withdrawal) Bill” został przedstawiony w parlamencie 26 stycznia. Po zgłoszeniu, każdy projekt w brytyjskim parlamencie musi zostać podanny pod debatę, zgłaszane są do niego poprawki; dopiero po ich przyjęciu lub odrzuceniu ustawa trafia pod dalsze obrady do Izby Lordów.

W przypadku wyjątkowo krótkiej ustawy o opuszczeniu Unii Europejskiej, poprawek zgłoszono 9, w tym jedną, która gwarantowałaby unijnym imigrantom na Wyspach automatyczne prawo do stałej rezydentury w UK. Parlament odrzucił ją jednak stosunkiem głosów 332 do 290, zaledwie jeden dzień po tym, jak Theresa May mówiła w parlamencie, że Wielka Brytania „byłaby biedniejsza” a służby socjalne „słabsze” bez pracowników z Unii, a zagwarantowanie im praw będzie „priorytetem” w negocjacjach z Unią.

Premier Wielkiej Brytanii powtarzała też jednak wielokrotnie, że przedwczesne zagwarantowanie imigrantom praw byłoby błędem, a jej ministrowie otwarcie mówili o imigrantach jako o „kartach przetargowych” czy „pionkach w grze”. Sprzeciw wobec poprawek do ustawy posłowie tłumaczyli opublikowaniem w ubiegłym tygodniu osobnej „białej księgi” – szczegółowego planu stopniowego wprowadzania ustawy o wyjściu z UE w życie.

Do tej pory Izba Gmin nie przyjęła ani jednej poprawki do ustawy europejskiej, co szkoccy politycy gorzko wypomnieli szefowi opozycyji, Jeremy’emu Corbynowi.

Prawdziwa walka zaczyna się teraz. Przez najbliższe dwa lata Laburzyści wykorzystają każdą szansę, by zagwarantować, że Brexit broni miejsc pracy, standardów życia i gospodarki

– napisał Corbyn na Twitterze po feralnym głosowaniu.

Niby jak? Przekazaliście Torysom czek in blanco. Nie udało Wam się wywalczyć ani jednego ustępstwa, ale mimo to głosowaliście za ustawą. Żałosne

– napisała w odpowiedzi premier Szkocji Nicola Sturgeon.

To prawda; Jeremy Corbyn nakazał swoim posłom głosować za przyjęciem kontrowersyjnej ustawy, mimo faktu, że wszystkie poprawki Partii Pracy zgłoszone do ustawy zostały odrzucone. W odpowiedzi kilku czołowych posłów Partii Pracy złożyło rezygnacje.

Kolejną szansą na przemycenie poprawek do ustawy będzie debata w Izbie Lordów, planowana na luty. Lordowie nie mają prawa zatrzymać ustawy, mogą jednak zgłaszać do niej poprawki i skierować ją do dalszych prac w komisjach.

Imigranci z Unii, którzy mieszkali w UK ponad 5 lat mają prawo ubiegac się o przyznanie im statusu stałego rezydenta w kraju. Infrastuktura rządowa nie jest jednak gotowa na przyjęcie wniosków wszystkich 3 milionów wniosków od unijnych imigrantów; z wyliczeń ministerstwa spraw wewnętrznych wynika, że rozpatrzenie wszystkich podań zajęłoby urzędnikom 47 lat. Nie wiadomo też jaki los czeka osoby, które w chwili Brexitu będą miały krótszy staż pobytu.

Komentarze 59

robstel
176
robstel 176
#109.02.2017, 15:12

Czyli sprawdza się teoria o imigracyjnym "mięsie armatnim"...

Parę dni temu czytałem na jakimś portalu,że rząd liczy na takie same prawa do pobytu i pracy Brytyjczyków jak imigranci z UE w UK.

Przeczytałem także,że kilka państw UE nie chce iść na taki deal z UK.

Czy ktoś wie coś więcej na ten temat?

Infidel
14 166
Infidel 14 166
#209.02.2017, 15:19

A co sie spodziewaliscie? I ne kraje z UE nie maja tylu obywateli w UK wiec latwo jest targowac sie nie swoim towarem to raz a dwa, ze brytole gdzie by nie byli nie beda mieli zle, tylko 'pionki' beda posuwane po tej planszy.

Zreszta jak juz mowilem w kwietniu bedzie wiadono na czym stoimy ale prawda taka ze powinnismy sie zmobilizowac, chyba milion ludzi na wyspach moglo by zrobic demo ale kto tym pokieruje....

anna2248
8
#309.02.2017, 16:00

Moim zdaniem Unia w tym przypadku powinna byc twarda . Tzn. "ruszycie zasiedzialycch imigrantow , to my w zamian zamkniemy granice I dowalimy cla zaporowe " . Sorki , nie martwie sie o " nowych" Sami widza sytuacje .

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#409.02.2017, 17:17

Jeszcze raz chcialbym "podziekowac" tym ktorzy glosowali przeciw niepodleglej Szkocji. Jestescie wspolodpowiedzialni za obecny stan rzeczy. Mam nadzieje ze zdajecie sobie z tego sprawe

Karol
Admin
6 114 15
Karol 6 114 15
#609.02.2017, 17:53

Piszesz @Tomek_L jakby we wrześniu 2014 Brexit był rzeczą pewną.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#709.02.2017, 18:31

ostrzegałem przed tym, także na emito. no i okazuje się że nie bezpodstawnie

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#809.02.2017, 18:33

btw, pamiętam nagłe pojawienie się byłych moderatorów na emito, robiącym ludziom wodę z mózgu, byle tylko głosowali przeciw. heh...

Infidel
14 166
Infidel 14 166
#909.02.2017, 18:44

A jak mieli(smy) glosowac? Przeciez jakby wybrali niepodleglosc to by z tej Unii i tak wyszla Szkocja FFS i jestesmy w punkcie wyjscia.

harrier
10 819
harrier 10 819
#1009.02.2017, 18:49

#8

Szczegolow nie pamietam, ale pamietam, ze dosc samotnie sie wtedy czulam na emito z poparciem dla 'yes' :)

Brexitu wprawdzie nie przewidywalam, ale chcialam, zeby Szkoci (w tym polscy Szkoci, bo tu chyba kazdy Szkot, kto sie za Szkota uwaza) mieli wplyw na to, kto u nich rzadzi, a nie musieli sie godzic z Cameronami i spolka, choc wcale na nich nie glosowali.

Myslalam, ze narod nawet biedniejszy, ale nie rzadzony przez kogos, na kogo nie glosowal, nie wyjdzie na tym zle. Nadal tak mysle.

harrier
10 819
harrier 10 819
#1109.02.2017, 18:53

Infidel, no przeciez wlasnie straszyli ludzi, ze Szkocja sie znajdzie poza UE... ale by stanela w kolejce do i juz ponad 2 lata by miala odstane, a teraz to co? Jak sie tam wkreci?

Infidel
14 166
Infidel 14 166
#1209.02.2017, 19:09

No cos w tym jest. Mnie czkawka przyszla po glosowaniu jak juz wyszlo jak nas straszono bezpodstawnie. Nie ma co plakac nad mlekiem, nasze i tak bedzie na gorze.

Infidel
14 166
Infidel 14 166
#1309.02.2017, 19:10

dwa lata od uzyskania niepodleglosci - w dwa lata to bysmy dopiero moze otrzymali calkowita niezaleznosc - bo bylby bajzel niezly...wiec realnie w tym poprzednim scenariuszu to moze 6-8 lat.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#1409.02.2017, 19:33

można sobie gdybać, ale trudno sobie wymyślić gorszy scenariusz niż obecny

Infidel
14 166
Infidel 14 166
#1509.02.2017, 19:36

No narazie nie bede wybiegal ale zgodze sie , ze jest nieciekawie ale mam wrazenie, ze wyjdziemy na tym OK mimo wszystko.

Karol
Admin
6 114 15
Karol 6 114 15
#1609.02.2017, 19:47

@Tomek_L #7:

ostrzegałem przed tym, także na emito. no i okazuje się że nie bezpodstawnie

Pokaż choć jeden wpis sprzed września 2014, w którym piszesz o idei brexit'u.

#7:

btw, pamiętam nagłe pojawienie się byłych moderatorów na emito, robiącym ludziom wodę z mózgu, byle tylko głosowali przeciw. heh...

A tego to nie rozumiem. Ogólnie była ostra debata obu stron (co jest zresztą potrzebne i dobre) i sporo osób podeszło w tym czasie do tablicy. Co z tego, że ktoś się zalogował i napisał co myśli? A to że był ex-moderatorem? Mam przez to rozumieć, że za Brexit pośrednio winisz Emito?

Karol
Admin
6 114 15
Karol 6 114 15
#1709.02.2017, 19:48

@Tomek_L #14 ditto.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#1809.02.2017, 19:48

masz pomysł jakim cudem? myślisz ze uda się wynegocjować takie warunki z UE i uciekających korporacji oraz inwestorów będzie znacznie mniej niż się spodziewają?

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#1909.02.2017, 19:52

@16

uuu, zaczyna być ostro

nie napisalem ze winie emito, winie za to tych ktorzy glosowali na nie w referendum niepodleglosciowym oraz tych ktorzy do tego namawiali. nie wiem czemu akurat wtedy pojawily sie wiadome osoby i swoimi kłamstwami i manipulacjami zrobily swoje, korzystajac przy okazji z emito i z faktu ze w swoim czasie byli tu mocno idzielajacymi sie moderatorami, czescia staffu emito i wazna czescia spolecznosci

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#2009.02.2017, 19:53

naprawde mam szukac i wygrzebywac posty z przeszlosci? nie wierzysz mi?

Infidel
14 166
Infidel 14 166
#2109.02.2017, 19:54

#18 - Za kazda durna idda stoja firmy/korporacje lobbujace, co myslisz jest dla nich latwiejsze? Pozostanie tutaj i wynegocjowanie lepszych warunkow i presja na rzadzie, czy ucieczka i kombinacje? Nie mowie, ze sie to uda ale prawda jest taka, ze obie strony albo straca albo zyskaja - nie ma tak, ze jeden straci a drugie zyska.

Dawid2017
57
#2209.02.2017, 19:57

infidel: post 2. Czuje sie urazony!!!! Brytole???...

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#2309.02.2017, 19:59

@21

stron lobbujacych bylo kilka, jak widac wygrali sprytniejsi, ci ktorzy grali na rozpad Unii, na szkodę jej i UK.

teraz nie sądzę by korporację miały na tę sytuację jakiś ogromny wpływ, mleko się rozlało, Unia jest wkurzona, parę VIPów w Unii uznało tę sprawę za personalną i poważny cios w ich ukochane dziecko, do tego rząd UK zachowuje się jak dziecko we mgle, do tego ze skłonnościami samobójczymi. czarno to widzę. potrzebujemy cudu by nie było naprawdę nieciekawie

korporacje a właściwie ich centra, będą działać tam gdzie będzie łatwiej, stabilniej i... tam gdzie będzie Unia. odpływ gotówki i miejsc pracy jest nieunikniony

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#2409.02.2017, 20:00

@22

niepotrzebnie, to nie o tobie...

Dawid2017
57
#2509.02.2017, 20:02

widze Tomek ze dalej boli....

Infidel
14 166
Infidel 14 166
#2609.02.2017, 20:03

Moze tak musi byc, niepewnosc; stres ...zeby potem ktos mial duzy sukces. Jednego co tu sie nauczylem i co uwazam, ze "z reguly" dobra ceche to powsciagliwosc.

Dawid2017
57
#2709.02.2017, 20:08

Panowie I Panie walcie o podwojne obywatelstwo..uwierzcie,warto...zero stresu,w pracy pewniej..trzeba sie troche spiac...ale koncowy efekt=bezcenne.

Karol
Admin
6 114 15
Karol 6 114 15
#2809.02.2017, 20:28

@Tomek_L #19:

uuu, zaczyna być ostro

Czyszcze tylko powietrze, bo widzę, że coś Ci leży na sercu. Co do reszty wpisu to ostra ekstrapolacja.

robstel
176
robstel 176
#2909.02.2017, 20:29

Dawid2017.Godzinę temu dzwonił mój dobry kolega z Manchester.Powiedział,że on i jego partnerka już prawie zebrali wszystkie papiery do wystąpienia o obywatelstwo,ale po wczorajszym głosowaniu nagle im przeszło...

Boją się,że nawet z brytyjskim paszportem będą się czuć zagrożeni-nie ze strony ludzi,ale ze strony polityków,którzy są zdolni do wszystkiego...

Dawid2017
57
#3009.02.2017, 20:37

wiem bo bylem w tej sytuacji... obywatelstwo UK powoduje ze nie ma ograniczen I restrykcji wobec twojej osoby. jestes wtedy British Citizen...tylko warto wiedziec ze obywatelstwo UK to Privilege a nie Law I nie kazdy dostaje. Tez mialem obawy ale teraz nie zaluje....wiec polecam kto moze niech wyrabia bo po Brexicie EEA route nie bedzie obowiazywac I bedzie bardzoooo ciezko.

Dawid2017
57
#3109.02.2017, 20:42

I z pewnoscia bardzoooo drogo.

Dawid2017
57
#3209.02.2017, 20:49

ahhh...I odnosnie stalych rezydentow..dokumenty I stale rezydentow czyli Document Certyfing Permanent Residency jest wydawany na prawie EU jak sama okladka informuje (EEA Permanent Residency)...problem w tym ze po Brexicie prawo EU nie bedzie obowiazywac a co za tym idzie (mam nadzieje ze nie) dokumenty wydane na jego podstawie.

Infidel
14 166
Infidel 14 166
#3309.02.2017, 21:16

Zaiste, trafne slostrzezenie.

kijevna
18 850
kijevna 18 850
#3409.02.2017, 21:21

baloniku mój malutki, rosnij duzy, okrąglutki...;)

Dawid2017
57
#3509.02.2017, 21:23

dlatego (nie chwalac sie Tomek:-) ) z obywatelstwami UK I PL w szufladzie spie spokojnie...

kijevna
18 850
kijevna 18 850
#3609.02.2017, 21:23

ad 32: mówisz, że wszysko co było oparte o prawo europejskie straci waznośc i będzie to można anulować? to byłby faktycznie niezły burdel.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#3709.02.2017, 21:32

Taa,obywatelstwo.

Na chwile obecná blisko 2k funta,jakies smieszne egzaminy w stolicy i to za pozwolenie przebywania w kraju w którym juz mnie nikt nie lubi,a pewnie bedzie jeszcze ciekawiej.Trzeba by bylo chodzic z widocznym paszportem,zeby tubylcy widzieli,ze jestem juz jednym z nich.

Przeszlo mi.

Dawid2017
57
#3809.02.2017, 21:34

Ja tego nie wiem....Stale Rezydentury nie byly masowo wydawane bo nikt nie aplikowal bo nie musial..bo przeciez EU citizens otrzymywali taki status po 5 latach aktywnosci w UK ale tylko w przypadku jesli : pracowali,studiowali lub jesli bezrobodni posiadali Private Health Insurance (NHS nie jest traktowany jako "self efficiency")...od Listopada 2015 stale rezydentury juz byly wymagane przy aplikowaniu o naturalizacje UK.

Dawid2017
57
#3909.02.2017, 21:39

wiec wielu co mysli ze ma rezydenta z automatu moze sie zdziwic...nalezy tez pamietac ze jesli aplikacja zostanie odrzucona z ktoregos wyzej wymienionego powodu...zegar sie zeruje. Wiec trzeba byc pewnym ze sie spelnia warunki czyli "exercising treaty rights" jest spelnione.

kijevna
18 850
kijevna 18 850
#4010.02.2017, 08:32

ad 19 - a za co ich winisz Tomeczku? Głosowali dokładnie tak jak ty - w swoim najlepszym interesie - jak wówczas mysleli. Bardzo niewiele osób głosowało sercem, większość zagłosowała za najmniejszymi perturbacjami. Gdyby Szkocja zostala wtedy niepodległa to byłaby pewność kilku/kilkunastu nastepnych lat słabych (i z tego zo piszesz to bys się zwinął ze Szkocji, gdyby się okazało, że jest chudo - jak zamierzasz to uczynić teraz). Gdyby Brexit nie nastapił to sytuacja by się ustabilizowala i to byłby najlepszy scenariusz, na który najwiecej osob miało nadzieję i głosowało odpowiednio do swoich nadziei. także nie masz się co pompować, ale widzę jeden jasny punkt w tym całym zamiesznaiu, zachowam go dla siebie:)

Walter_Sobchak
83
#4110.02.2017, 10:55

DC byl bardzo cocky po wygraniu referendum w 2014 i myslal, ze rownie latwo wygra referendum w 2016. Stad brak wiekszosci kwalifikowanej czy tez jednomyslnego wyniku glosowania w kazdym kraju w UK doprowadzil do tego co mamy obecnie. Dobitnie pokazuje to jak ulomna jest demokracja w UK, mimo ze tubylcy mysla, ze jest 'najlepsza' na swiecie.

Jasnym jest, ze jesli Szkocja by sie odlaczyla od UK, to nie byloby Brexitu. Co byloby gorsze dla Polakow w Szkocji? Ciezko powiedziec, ale moim zdaniem Brexit gorszy.

Sytuacja jest daleke od stabilnej i nikt nie wie co dalej bedzie z PM na czele.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#4210.02.2017, 13:17

Nie kijewieczko, glosowali emocjami (glownie powodowani strachem) a nie rozumem.

Nie baw sie w domniemanie tego co bym zrobil, nigdy ci to nie wychodzi. Zostalbym szczesliwy w niepodleglej Szkocji, majac swiadomosc ze moze byc trudniej na poczatek tej drogi.

Walter_Sobchak
83
#4310.02.2017, 14:18

@ Tomek

'Zostalbym szczesliwy w niepodleglej UK, majac swiadomosc ze moze byc trudniej na poczatek tej drogi'

Tak mysli duzo ludzi, ktorzy glosowali za Brexitem :-)

Dawid2017
57
#4410.02.2017, 14:25

A ja tam wole byc czescia UK z moja praca dla angielskiej firmy,domem w NatWest,emerytura UK I mnostwem znajomych z Anglii...zreszta jestem lojalny I jak przysiegalem fladze UK slowa dotrzymam....(teraz sie zacznie:-))

Dawid2017
57
#4510.02.2017, 14:48

choc tak naprawde mam nadzieje ze przynajmniej EFTA dostanie sie Szkocji...ktora zagawarantuje wielu spokojny sen.

kijevna
18 850
kijevna 18 850
#4610.02.2017, 15:04

Alez ja nie gdybam - napisałeś przecież co rozważasz i dlaczego. W przypadku niepodległej Szkocji też byłoby ciężko.

kijevna
18 850
kijevna 18 850
#4710.02.2017, 15:14

Gdyby głosowali emocjami to Szkocja byłaby niepodległa - bez względu na wszystko, strach to jest inna sprawa i nie on był gównym czynnikiem pozostania w UK tylko kalkulacja, dbanie w własne zycie, własną teraźniejszość. Emocjonalne to było własnie głosowanie za Brexitem ( i za Trumpem).

Dawid2017
57
#4810.02.2017, 19:17

INTERESUJACY ARTYKUL NA TEMAT EU Z WCZORAJSZEGO INDEPENDENT:

Theresa May has said her offer to guarantee the rights of EU citizens in the UK has been snubbed by “one or two” European leaders.

She told European ambassadors in her keynote speech on Tuesday that she wanted to seal an early deal on the issue of the 3 million settled in the UK and the 1.2 million Britons in Europe, but she did not have the backing of all 27 member states.

“We want to guarantee the rights of EU citizens who are already living in Britain and the rights of Britons in other member states as early as we can,” she said.

EU citizens living in UK lobby for post-Brexit residency law

“I have told EU leaders we could do that now,” she said. “Many of them favour such an agreement, one or two others do not,” she said.

Dawid2017
57
#4910.02.2017, 19:19

A takie EU ma byc kochane i dbac o swoich obywateli..buhahaa

Walter_Sobchak
83
#5010.02.2017, 20:12

To Ty wierzysz TM i Torysom? Wow!

Dawid2017
57
#5110.02.2017, 20:32

Walter..juz o tym pisalismy jedni wola SNP drudzy Leabour...a jeszcze inni Conservatives... kazdy ma swoje preferencje... sadze z postow ze faworyzujesz ta pierwsza partie...ale to chyba nie z sympatii tylko ze strachu..

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#5210.02.2017, 20:40

@47

dziwi mnie że nie wiesz że najsilniejsze uczucia takie jak strach (w przypadku referendum niepodległościowym przed zmianą) czy nienawiść (do imigrantów i UE w przypadku Brexitu) są najłatwiejsze do rozdmuchania i że właśnie te emocje wykreowały te wyniki. to wiedza powszechna i nawet ci którzy są po drugiej stronie barykady przyznają to bez żenady.

mamy to co mamy dlatego właśnie że ludzie są niedouczeni i nie chcą się edukować. przy podejmowaniu tak ważnych decyzji kierują się przede wszystkim emocjami, stąd mamy to co mamy.

kijevna
18 850
kijevna 18 850
#5310.02.2017, 20:41

Tereska bedzie trzymac swoja kartę przetargowa jak długo może - bo niby czemu nie? Czemu pozbywac się atutów? A że przy okazji można zwalic wine na kogoś, tym lepiej.

Dawid2017
57
#5410.02.2017, 20:58

A ja I tak nie zmienie swojego zdania do ktorego mam pelne prawo...na moim paszporcie jest napisane United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland I nie mam ochoty go zamieniac na Republic Of Scotland...Szkocja to piekny kraj...wspaniali ludzie ale sadze ze lepiej jesli pozostanie czescia UK I stwierdzenia typu ze Polak musi glosowac za niepodlegloscia sa kompletnie bez sensu bo nie ma co porownywac Polski za komuny a Szkocji bedacej czescia UK...chocby nawet z czysto ekonomicznego punktu widzenia. A EU niestety ma wiele podobienstw do ZSRR..chocby w kwestii "Self election".

kijevna
18 850
kijevna 18 850
#5510.02.2017, 21:58

Nie nazwałabym tego strachem przed zmianą, tylko swiadomością, że po odłączeniu Szkocji będzie burdel i to przez wiele lat, podobnie jak po Brexicie. Człowiek szuka stabilności - ty również, bo w niepewnych czasach dostaje po dupie i dlatego Szkocja nie stała się niepodległa. Większość uznała, że duzy moze więcej, a ze w miedzyczasie nastapiła nieszczęsliwa zagrywka Camerona, powiązana z radykalizacją postaw narodowych (nie tylko w UK), to wyszło jak wyszło. Ja nie sledzę budżetów Szkocji, czy UK, ale krótko po referendum niepodległosciowym ceny ropy spadły na pysk... ciekawe gdzie by była teraz Szkocja niepodległa... wydaje mi się, że nie byłoby wesoło.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#5611.02.2017, 15:35

jakoś nie widać paniki w Norwegii. poza tym nie samą ropą Szkocja stoi. nawet spider wklejał artykuł udowadniający że Szkocja jako małe państwo znacznie szybciej byłaby w stanie uporać się z problemami ciągnącymi się latami a kosztującymi krocie takimi jak NHS czy tym wszystkim co niesie uzyskanie niepodległości. także jako małe państwo bez silnej armii nie byłaby narażona na atak w razie konfliktu globalnego, jako część UK na pewno byłaby celem. Powodów (racjonalnych) za niepodległością było sporo, wiele z nich przetoczyło się także przez to forum, ale sfeminizowane i ogłupiałe społeczeństwa kierują się emocjami a nie logiką, więc mamy to co mamy.

Walter_Sobchak
83
#5711.02.2017, 16:06

David, jakie Ty bzdety piszesz. Jakiego strachu? Jak mozna byc za jakas partia ze strachu? Co najwyzej mozna sie jakiejs partii bac.

Poza tym ja nie jestem za zadna partia, nigdy nie bylem i nie sadze bym kiedykolwiek byl.

A o Twoi paszporcie nikt nic nie mowil od dawna, a Ty znow go wywlekasz... Masz jakis fetysz na jego punkcie? Spisz z nim?

Moze ja tez mam brytyski paszport, tylko schowany gleboko w szuladzie, aby nikt nie widzial i nie wywlekam tego faktu na forum?

Dawid2017
57
#5811.02.2017, 16:19

No comment..Walter.

kijevna
18 850
kijevna 18 850
#5911.02.2017, 17:56

W Norwegii nie ma paniki, ponieważ juz wiele lat temu zyski z ropy poszły na zabezpieczenie ich kraju w razie jak sie ropa skończy - oni są w zupełnie innym punkcie niz Szkocja - nie ma porównania nawet. Analizy na poparcie innych scenariuszy tez były, jak by było po odłączeniu? To sobie można teraz powróżyć, co by było gdyby. Ale oczywiście Tomek wie, że byłoby świetnie:) Taaaa... Edukacji nie mogą postawić na nogi od 10 lat, dziur w jezdniach wyremontowac od lat - tylko wieczne ograniczenia prędkości...już wierzę w ten cudowny zarząd niepodległą Szkocją. Byłby bałagan przez nastepną dekadę.

Reszta komentarza w stałym stylu. Bez związku z niczym.