Szkocja gotowa na przyjęcie afgańskich uchodźców

A Karol jak zwykle ze wszystkimi sie zgadza.

Kolejny fenomen :)

Hmmm a wie ktoś jak to było z Polakami którym udało się zwiać na zachód za komuny, musieli na siebie pracować czy dostawali domy i kasę za friko..?

Właśnie, artykułem na temat pomocy uchodźcom z Afganistanu chcemy sprawdzić, jaki jest stosunek Polaków w UK do pomagania ludziom uciekającym przed wojną, przed śmiercią, przed głodem?

Z dwóch pierwszych komentarzy już się coś wyłania...

Około miliona Polaków przybyło na Wyspy, bo szukali tu lepszego życia. Nie uciekali przed wojną. W Polsce raczej śmierć głodowa nikomu nie groziła i nie grozi. Polacy w UK mają już domy, mieszkania, pracę, oszczędności. Coś już osiągnęli. Pomogą teraz innym, którzy są w bez porównania bardziej dramatycznej sytuacji?

Już wiemy, że elcomendante i SlawekEdynburg przeliczyli ludzkie życie na pieniądze, w tym podatki, które płacą. Ciekawi nas zdanie innych czytelników.

Ja mam we wsi rodzine uchodcow, ona chyba lekarz hematolg, chlop gdzies tam robi. 4-ka dzieci. Bardzo grzeczni, hiya z kilometra sie dra. Angazuja sie w zycie wsi. Zyja bardzo skromnie, sam oddalem im kilka rzeczy po moich dzieciach (zona robi tylko na part-time) i pewnie przekraczaja granice na benki.

Widac po zmeczonych twarzach ze przeszli w zyciu troche wiecej niz elcomendante, ktory dał sie złapsć w siatke ma wlasnym podworku w Sosnowcu i od 20 lat z pozycji kierownika obslugi paleciaka w Lidl Gmbh w obcym kraju dysputuje innych przyjezdnych…

Boże widzisz i nie grzmisz.

Widzimy na przykladzie Francji, Niemiec, Szwecji i innych krajów jak uchodźcy wojenni zwienili zycie mieszkańców.

Czemu oni nie zostawili tej wojny i siebie, tylko zabrali ją ze sobą?

#9

Przepraszam cie najmocniej,ale wez ty sie odpierdol ode mnie, dobrze?

Właśnie, artykułem na temat pomocy uchodźcom z Afganistanu chcemy sprawdzić, jaki stosunek Polaków w UK do pomagania ludziom uciekającym przed wojną, przed śmiercią, przed głodem?

Jacek, nie spodziewaj sie wiele po ograniczonym umyśle elcomendante i podobnych. Ich swiatopoglad jest ukształtowany żółtymi slogansmi wyswietlonymi w dolnej czesci filmiku na YT.

Jak jeden z drugim dukał na National Insurance Number interview, marzac o własnym consil flacie to był wrecz obowiazek UK. Teraz razem z lokalna patolnia drze jape Szkocja dla polakow :)

elcomendante 2 774

#11Dziś - 09:28

#9

Przepraszam cie najmocniej,ale wez ty sie odpierdol ode mnie, dobrze?

Ja do ciebie nic nie mam broń boże.

Po prostu idealnie sie wpisujesz w definicje turbo hipokryzji.

Już wiemy, że elcomendante i SlawekEdynburg przeliczyli ludzkie życie na pieniądze, w tym podatki, które płacą. Ciekawi nas zdanie innych czytelników.

Wypraszam sobie takie komentarze. Jeżeli już mówimy o jakimś przeliczaniu to na głupotę polityków i wpychanie nosa w nie swoje sprawy.

Widzimy na przykladzie Francji, Niemiec, Szwecji i innych krajów jak uchodźcy wojenni zwienili zycie mieszkańców.

Tak samo jak sasiad El, ktory jechał na wycieczke do RFN i wracał raz golfem, raz audi, raz subaru…

Wypraszam sobie takie komentarze. Jeżeli już mówimy o jakimś przeliczaniu to na głupotę polityków i wpychanie nosa w nie swoje sprawy

Polityka ma tu kapitalne znaczenie, wychodzi ze 20 okupacji w zasadzie nic nie zmienilo a jeden prezydent zrobil sobie tam poligon wojskowy, a drugi zebral ludzi w ciagu nocy do domu po czym twierdzi Afganistan? Nie ma takiego miasta, jest Andrychów…

Eisenhower sam przed tym przestrzegał.

Elcomendante, nie wiem czemu podajesz przykład Francji, czy Niemiec, przecież nawet w artykule było napisane, że mamy u siebie 3,5K uchodźców w Syrii, a to więcej niż średnio w całym UK. Czy słyszałeś, żeby urządzali nam tu coś? Ci, którzy przyjadą z Afganistanu to tez raczej nie będą Talibowie.

Masz takie przekonanie o uchodźcach, jak miejscowi o nas - że tylko po benki przyjechaliśmy.

#18

No i właśnie stąd to przekonanie.

Przez miejscowych.

Jak coś sie komuś długo wmawia,to w końcu zaczynamy w to wierzyć :)

Około miliona Polaków przybyło na Wyspy, bo szukali tu lepszego życia. Nie uciekali przed wojną. W Polsce raczej śmierć głodowa nikomu nie groziła i nie grozi. Polacy w UK mają już domy, mieszkania, pracę, oszczędności. Coś już osiągnęli. Pomogą teraz innym, którzy są w bez porównania bardziej dramatycznej sytuacji?

Podniosłeś mi ciśnienie. Lepiej niż kawa.

TAK, JESTEM CHOLERNYM IMIGRANTEM!

Ale przyjechałem za swoje, od pierwszego dnia dokładałem się do budżetu swoimi podatkami, nikt mi mieszkania nie dał za darmo.

WIĘC NIE PORÓWNUJ MNIE DO KOGOŚ, KOMU SIĘ WSZYSTKO NALEŻY ZA DARMO.

To kto Ci wmówił elcomendante, że oni będą tu siedzieć na benkach, a w wolnym czasie... w sumie nie wiem co - co oni w tej Francji robią, co mieliby robić tutaj?

Nie jest tak, że po dostaniu statusu uchodźcy mogą podjąć pracę, albo naukę?

Przydałby się artykuł na ten temat, jakie mają prawa i co potem robią po przybyciu.

Mt 25,35-40

35 Bo byłem głodny, i daliście mi jeść; byłem spragniony, i daliście mi pić; przybyszem byłem, a przygarnęliście mnie; 36 nagi - a odzialiście mnie; zachorowałem, i odwiedziliście mnie; znalazłem się w więzieniu, a przyszliście do mnie". 37 Odezwą się wtedy do Niego, mówiąc: "Panie, kiedy widzieliśmy Ciebie głodnego i nakarmiliśmy Cię; albo spragnionego i daliśmy pić? 38 A kiedy widzieliśmy Ciebie jako przybysza i przygarnęliśmy, albo nagiego i odzialiśmy? 39 Kiedy widzieliśmy Ciebie chorego albo w więzieniu i przyszliśmy do Ciebie?" 40 Na to Król im odpowie: "Oświadczam wam, że ile razy robiliście [coś] dla jednego z tych moich najlichszych braci, dla mnie robiliście".

botffinka, najpierw się dowiedz, jaki status mają tutaj tacy imigranci. W mojej wiosce byli/są syryjczycy. Nie powiem, mili, do lokalnego kościoła (niekatolickiego - drugi plus) chodzili.

Ale nie pracowali. Dlaczego? Bo nie mogli. Byli wtedy na wizie uchodźcy, bo plan był taki że po roku sytuacja w Syrii się na tyle poprawi, że wrócą do domu.

Ale siedzenie w domu rozleniwia. Mam funfla z roboty. Brazylijczyk z portugalskim obywatelstwem. Przeniósł się w ramach firmy z Brazylii do UK. Po jakimś czasie ściągnął rodzinę. Dzieci 17 i 12 lat. Młodsze podeszło do szkoły, starsze musiało siedzieć w domu, bo jako obywatel Brazylii nie miał zezwolenia na pracę. Jako, że w domu nie wysiedzi i to na podwórku złapał się w złe towarzystwo. Tak złe, że groziła mu odsiadka, ale sąd powiedział że zawiesi odsiadkę pod warunkiem wyprowadzki z UK. Już więcej do UK nie przyjedzie, obywatelstwa nie dostanie jako notowany. Kumpel wrócił do Brazylii. Może to i lepiej dla niego, bo żyje tam za Brytyjskie pieniądze.

#7 hmmm... kilka rodzin z mojego najblizszego otoczenia dostala mieszkania w Niemczech, zasilki i wszelka pomoc. Nawet nie za takiej ciemnej komuny bo w latach 80tych.

Ci chłopcy, którzy zwiali do Szwecji ciężarówką również.

SlawekEdynburg,

wypraszasz sobie takie komentarze?

W takim razie jeszcze raz Twój komentarz:

"Czyli dla nas jeszcze droższe domy i mieszkania bo dla nich będą za darmo".

"... tylko koniec końców za wszystko zapłacą zwykli podatnicy a nie politycy. A Nikola i reszta na pewno mają po kilka domów więc niech wezmą ich do siebie".

#25

No,a chłopcy to nawet nie lekarze :)

Kataryna 4 565

#3Dziś - 09:12

"Spoko, takich na ktorych trzeba pracowac nigdy nie zabraknie. Wole pracowac na uchodzcow (prawdziwych, nie ekonomicznych) niz na leniwych scumbakow ktorzy "pracy nie moga znalezc"

Kataryno, ale tutaj nie ma "niż". Jest " i". Prawdopodobnie pracujesz na jednych i drugich. :)

To tylko mała uwaga, bez zabierania stanowiska. W temacie spraw zagranicznych nie zabieram głosu przed drugą kawą, :)

#26

Wrzuciłeś artykuł, żeby kazdy napisał swoje zdanie.

Teraz sie obruszasz,jesli to zdanie jest inne niz twoje.

To co mamy pisać?

Zbychu_zPlebani,

przygniatająca większość Polaków nigdy nie miała w ręce Biblii, więc podejrzewam, że wielu nawet nie wie, z czego to są cytaty ;-)

#28 no i co w zwiazku z tym? Masz jakies wyjscie, poza rzuceniem pracy i zyciem z benkow? Czy tak sie czepiasz dla sztuki?

23 Negocjator, chciałabym właśnie się dowiedzieć. Bo jak widac po wypowiedziach tutaj każdy zna inne przypadki, ja też znam takie, że ktoś nie może dostać wizy i nie może w związku z tym pracować legalnie. Ale przydałyby się jakieś statystyki ogólne dotyczące tych, którzy tutaj już są. I np. ile tych benków dostają jako uchodźcy...

Nie dość że covid i szczepionki,to teraz jeszcze Afgańczycy podzielili emito na pół.

No, oprócz Karola,bo on sie zgadza z jednymi i drugimi.

"Czyli dla nas jeszcze droższe domy i mieszkania bo dla nich będą za darmo".

A co w tym jest złego? Ceny domów idą w górę KansilTax rośnie z roku na rok - to co, nie pokłada się to na ceny domów?

Czy politycy mają jakieś swoje pieniądze, aby je rozdawać?

Coś ucierpi. Mniej policji na patrolach, dłuższe kolejki na NHS, cięte linie autobusowe. Nie widzisz tego?

elcomendante, ja się nie obruszam.

Napisaliście obaj podobne komentarze, a ja je podsumowałem. W kontekście uchodźców napisaliście obaj o pieniądzach, płaconych przez Was podatkach, droższych domach i mieszkaniach i że to Wy będzie musieli pracować na uchodźców. Jednym słowem tylko stracicie na ich przybyciu. To jedna postawa. Zachęciłem do innych komentarzy. Chyba nie zaprzeczysz, że napisałeś to, co napisałeś i że masz wyrobione zdanie na temat uchodźców i w ogóle pomagania im? Tu nie ma żadnego obruszania się.

#30 Jacek coś mnie unika.

Odnośnie Biblii i nie trzymania jej w ręku - jest to miecz obosieczny.

Polecam rozdział 34 księgi Genesis, o tym jak Izraelczycy traktują imigrantów gwałcących ich kobiety.

https://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=34&slowa=b%F3lu

@34

Ale ktos tych politykow wybiera. Jedni potem bawia sie w wojne, drudzy zwijaja zabawki w stodku nocy?

@Negocjator #34:

Coś ucierpi. Mniej policji na patrolach, dłuższe kolejki na NHS, cięte linie autobusowe. Nie widzisz tego?

A odkładając na bok na chwilę rzeczywistą sytuację w Afganistanie - czy jest jakiś humanitarny argument by pomagać uchodźcom wojennym?

A odkładając na bok na chwilę rzeczywistą sytuację w Afganistanie - czy jest jakiś humanitarny argument by pomagać uchodźcom wojennym?

Dodałbym jeszcze w kontekscie bycia po czesci wspolodpowiedzialnym za te wojne/kryzys

#35

Mam swoje zdanie i takie chciałeś usłyszeć.

Zostałem za nie zbesztany i ośmieszony przez jednego z użytkowników,a wy nic z tym nie robicie.

Prosiłem Karola o usunięcie konta,bo nie chcę być ośmieszany, ale to tez sie nie stało.

Jesli dalej bede ośmieszany przez użytkownika "b",zaczne pisac brzydkie rzeczy i będziecie musieli mnie zbanować.

Tego chcemy?

BTW - jeśli kogoś interesuje sytuacja w Afganistanie na tyle by spędzić 45 minut słuchając fajnej analizy to polecam rozmowę Sama Harrisa z Peterem Bergenem:

https://samharris.org/podcasts/258-fall-afghanistan/

Połowa Polaków nie chodzi na wybory, połowa Polaków się nie zaszczepiła, połowa Polaków (a dokładanie 55 proc.) nie chce uchodźców.

Elcomendante, trzymaj ciśnienie. To nie piaskownica.

@Karol. Trudny temat. Jak widzisz społeczeństwo jest tam podzielone. Amerykanie z kumplami usiłowali tam zaprowadzić jako-taki porządek. Nie udało się.

A teraz jeszcze raz NIE UDAŁO SIĘ! Amerykanie Szkolili armię, która na widok łazików Talibów rzuciła broń. Ze strachu? A może im sprzyjali jak Wietnamczycy?

Ponadto w Afganistanie nie ma wojny. Jest przejęcie władzy. To co tam się dzieje to nieco przerośnięty obraz tego, co się dzieje w Polsce. Tylko w Polsce nie zabija się z kałachów. Zabija się inaczej. Zabija się ducha. Co jest jeszcze straszniejsze, bo żyjesz jak byś nie żył.

#42. Połowa społeczeństwa się z tobą zgodzi:

@elcomendante #40:

Zostałem za nie zbesztany i ośmieszony przez jednego z użytkowników,a wy nic z tym nie robicie.

Personalne ataki są kasowane - oczywiście. Ale tutaj piszesz o luźnej wzmiance busa o jeździe golfem czy jakimś tam passatem :) Już nie bądź snowflake elcomendante. Zobacz jakie rzeczy Ty wypisujesz pod adresem rzeczywistych osób pod artykułami gdzie padają ich imiona i nazwiska... :/

#43

W piaskownicy bym grabkami przypierdolil,tu sie nie da.

@40

To nie użytkownik “b” cie ośmiesza, to użytkownik el ośmiesza sam siebie. Użytkownik “b” tylko wskazuje na czynnki oraz roots problemu uzytkownika el.

I nawet teraz prezentuje klasyczne rozwiazanie: obrona przez atak.

Oj spierdalaj cie proszę.

J/w

@Negocjator #44:

@Karol. Trudny temat. Jak widzisz społeczeństwo jest tam podzielone. Amerykanie z kumplami usiłowali tam zaprowadzić jako-taki porządek. Nie udało się.

A teraz jeszcze raz NIE UDAŁO SIĘ! Amerykanie Szkolili armię, która na widok łazików Talibów rzuciła broń. Ze strachu? A może im sprzyjali jak Wietnamczycy?

Negocjatorze chciałbym Cię prosić byś w argumentacji sięgał głębiej. Bo nawet jeśli Afgańska armia "rzuciła broń" to stało się to z zupełnie innych powodów niż piszesz.

To i ja się wypowiem. Uważam, że "Świat Zachodni" powinien przyjąć najwięcej jak to możliwe imigrantów z Afganistanu. Przez ostatnie kilkanaście lat budowaliśmy w tym kraju coś na kształt świadomego swoich spraw społeczeństwa, demokrację, wolność słowa, dostępu do szkół i wiele innych dla nas normalnych i niedocenianych rzeczy. Nagle w ciągu miesiąca, a w zasadzie kilku dni zostawiamy tych ludzi na pastwę skrajnych religijnie, niejednokrotnie z przeszłością kryminalną ludzi, którzy nawet w znacznej części nie są Afgańczykami i nie rozmawiają w ich języku.

Wyobraźcie sobie dziewczynkę w wieku 5 lat, która dorastała w minimum wolności osobistej, a teraz nagle jako 20to letnia kobieta, musi przestać ubierać się tak jak chce, słuchać muzyki, której zawsze słuchała, przerwać naukę, studia, zrezygnować z marzeń, kariery, a nawet przestać wychodzić na ulicę bo może zostać pobita za to, że jest bez mężczyzny. To jest dramat dla wielu ludzi.

My im pokazaliśmy że można żyć lepiej, inaczej. Daliśmy im nadzieję, krajowi który od przynajmniej 150 lat jest w stanie wojny i nagle z dnia na dzień zawijamy się do swojej bezpieczniej Europy czy Ameryki, a oni niech radzą sobie sami.

To co zrobiliśmy tym ludziom to jest międzynarodowy skandal ale przede wszystkim zwykły ludzki dramat.

@Negocjator #36:

Odnośnie Biblii i nie trzymania jej w ręku - jest to miecz obosieczny.

Chyba tylko dla Chrześcijan z "agendą" :)

Polecam rozdział 34 księgi Genesis, o tym jak Izraelczycy traktują imigrantów gwałcących ich kobiety.

Jezus nawet został o to zapytany - nie uwierzysz co powiedział! :)

@elcomendante #40:

Mam swoje zdanie i takie chciałeś usłyszeć.

Mieszasz tutaj 2 odrębne kwestie elcomendante. Bo to, że masz prawo do innego zdania to jedno. Tego nikt nie kwestionuje.

Ale Tobie się musi wydawać, że to co piszesz jest poza zasięgiem jakiejkolwiek krytyki. I nie dość, że inni muszą przyjąć do serca to co mówisz tak ot, to w dodatku nikomu nie wolno Twoich słów dotknąć.

elcomendante - tutaj nikt Ciebie nie atakuje. Pod obstrzałem są jedynie Twoje pomysły...

Powiedzmy, co zostało napisane, że powiedział. Wielokrotnie przepisywane i tłumaczone.

A potem się ludzie zaczną bić, bo będą różnie interpretować to, co Jezus powiedział.

To weźmy tez troche talibów,bo co oni będą tam sami robić, jak afgańczyków nie bedzie.

Weźmy tez stadko albo dwa pingwinów i bialych niedźwiedzi,bo myśmy ten klimat popsuli i ciezko maja tam u siebie.

Weźmy każdego komu zaszkodzilismy.

@Negocjator #55

Powiedzmy, co zostało napisane, że powiedział. Wielokrotnie przepisywane i tłumaczone.

A potem się ludzie zaczną bić, bo będą różnie interpretować to, co Jezus powiedział.

Ja bym chciał zobaczyć jak ktoś czyta słowa Jezusa z #22 i interpretuje je na „ofiarom wojny mówimy nie”.

54

Oj,juz nie chce mi sie szukac i wklejać co jest atakowane,ja czy moje pomysly.

Mowisz,ze i ja osmieszam,ok,ale byly jakies skargi na mnie?

Pobliczne czy też bezpośrednio do was.

Dobra,zaczekam. Moze Weronika Zdzirska skarge złoży.

Ale,jak sie jest celebrytą,trzeba byc przygotowanym na różne komentarze.

Ja celebrytą żem nie jest :)

To weźmy tez troche talibów,bo co oni będą tam sami robić, jak afgańczyków nie bedzie

Przypominam ze pomiedzy 2004 a 20021 dosyc sporo przyjechało “talibów” z PL. całkiem legalnie :)

Z tego co wiadomo, Talibom nie spieszy sie do emigracji. Dobrze im tam gdzie sa z brodami, kozami i kałachami.

To weźmy tez troche talibów,bo co oni będą tam sami robić, jak afgańczyków nie bedzie.

Weźmy tez stadko albo dwa pingwinów i bialych niedźwiedzi,bo myśmy ten klimat popsuli i ciezko maja tam u siebie.

Weźmy każdego komu zaszkodzilismy.

Talibom chyba tam dobrze, wcale się tu nie pchają, a pingwiny i misie sa juz - w zoo;)

Ale ogólnie pomysł dobry:)

Dobra,zaczekam. Moze Weronika Zdzirska skarge złoży

No oby sie nie zdzwił sromotnie.

@elcomendante #58:

Ale,jak sie jest celebrytą,trzeba byc przygotowanym na różne komentarze.

Tłumaczenie z elcommendante na Polski: „po innych można jeździć”

Ja celebrytą żem nie jest :)

„Ale po mnie nie”

:P

To nie lepiej z talibami porządek zrobic raz na zawsze?

Bedzie wiecej pokoju na świecie, Afgańczycy odzyskaja swój kraj... Same plusy.

Co, świat czy europa nie ma środków zeby to uczynić?

@elcomendante #63:

To nie lepiej z talibami porządek zrobic raz na zawsze?

Bedzie wiecej pokoju na świecie, Afgańczycy odzyskaja swój kraj... Same plusy.

Co, świat czy europa nie ma środków zeby to uczynić?

Spoko, tylko tutaj krytykuj/atakuj Bidena a nie ofiary jego decyzji czy osoby, które po nim musza sprzątać.

#60

Chociaż ty mnie rozumiesz.

O wycofaniu wojsk zdecydował Trump Karolu, Biden jedynie o tym, zeby zrobić to szybko;) Nie, żebym broniła któregokolwiek...

64

Nie rozumiem?

To nie lepiej z talibami porządek zrobic raz na zawsze?

Bedzie wiecej pokoju na świecie, Afgańczycy odzyskaja swój kraj... Same plusy.

Co, świat czy europa nie ma środków zeby to uczynić?

Zadzwon najpierw do Biały Dom, a potem ba Kreml ze masz solution na Afganistan.

Bedziesz celebrytom.

@botffinka #66:

O wycofaniu wojsk zdecydował Trump Karolu, Biden jedynie o tym, zeby zrobić to szybko;) Nie, żebym broniła któregokolwiek...

Tak tak - pisałem o decyzji jak będzie wyglądało wyjście z Afganistanu.

Bombka z grzybem Ci sie marzy elkomendante?

elcomendante

elcomendante 2 788

#67Dziś - 11:56

64

Nie rozumiem?

No co Ty?

68

Oni wszyscy wiedzą jak to można rozwiązać.

Ale nie,bo to nie humanitarne.

Ale juz to co robią talibowie,jest jak najbardziej humanitarne.

Burdel i koniec.

Bombka z grzybem Ci sie marzy elkomendante?

A druga na znienawidzona antarktyde zeby sie raz na zwasze tych misiow i pingeinow pozbyć.

#70

No jaka bombka?

Lapiesz za brode. Talib,yes. Strzał w glowe i odziesz i pytasz dalej.

68

Oni wszyscy wiedzą jak to można rozwiązać.

Ale nie,bo to nie humanitarne.

A może jednak napalm?

Że Amerykanie na to nie wpadli...

$76

Mogli zapytać.

botffinka 387

#76Dziś - 12:02

Że Amerykanie na to nie wpadli...

Bo im ruscy nie powiedzieli….

Ktoś ma telefon do Bidena? Może jeszcze nie wszystko stracone...

Tylko szybko,bo zaraz mi sie tea time kończy.

Będzie hejt,ale co tam.

Czym sie różni agresywny pies którego trzeba uśpić,od brodatego taliba z nożem i kałachem?

#57 Interpretuj sobie jak chcesz. Tylko pamiętaj, że przeładowana łódź ratownicza zatonie topiąc zarówno ratowników jak i ratowanych.

Jest takie dobre życiowe motto: Wszystkich nie uratuje, choćbym się zesrał.

A co do talibów, to wszelkim pragnącym rozwiązania ich sytuacji dedykuje piosenkę.

Kataryna 4 566

#31Dziś - 10:48

"#28 no i co w zwiazku z tym? Masz jakies wyjscie, poza rzuceniem pracy i zyciem z benkow? Czy tak sie czepiasz dla sztuki?"

Serio tak to odebrałaś? Ej. :(

Zauważyłem jedynie, że "wolę dać jednemu niż drugiemu" nie jest argumentem "za" czy "przeciw", bo de facto musisz podzielić się z pierwszym i drugim, gdyż nie masz wyboru.

No to tu się chyba zgadzamy. ;)

Może zamiast zgody na wtłaczanie w nas specyficznie pojmowanej poprawności i wbijanie w poczucie winy, lepszym rozwiązaniem byłaby presja społeczna - obywatela/podatnika/wyborcy- aby władze skupiły się nie tylko na wysyłaniu samolotów i wyławianiu pontonów, ale również na rzeczywistych działaniach integracyjnych, bo pomocą jest ponoć wędka, a nie ryba. Nie można dziwić się ludziom, że reagują alergicznie, gdy kolejna kobieta z papierowym kubeczkiem zaczepia przy Glasgow Central, chociaż już ją wsparłeś przy cotygodniowym payslipie.

Oczywiście że dla wielu problemem jest sama kobieta. Dla innych problemem jest to, dlaczego ten jej kubeczek wciąż nie chce się napełnić.

Spoko, w wieczornych wiadomościach jedni i drudzy wylądują w tym samym worku nieczułych ksenofobów i rasistów.

jacek05 281

#8Dziś - 09:21

"Już wiemy, że elcomendante i SlawekEdynburg przeliczyli ludzkie życie na pieniądze, w tym podatki, które płacą."

Już wiemy, że Jacek wbija się w mundur i jedzie walczyć do Afganistanu.

Takie samo uproszczenie problemu.

O czym ty znowu piszesz Delirka? Jacek kwestionował jedynie moralność jednego wyboru względem alternatyw.

Taktak.

Jacek "jedynie", ja też " jedynie".

Nikt z was tak naprawdę nie jest zainteresowany poznaniem czyjegoś zdania.

Fajne są te porównania z Polską z lat 70 i 80. To nie był masowy exodus milionów ludzi rozłożony na kilkanaście miesięcy.

Różnice kulturowe nie były tak wielkie.

Polscy uchodźcy nie jeździli na wakacje do kraju, który ponoć ich prześladuje.

W wielu przypadkach obawy przeciwników nie są nieuzasadnione.

Oczywiście możemy się cofać w historii w nieskończoność i dowodzić, że dziś zawdzięczamy dach nad głową Anglikom, którzy cudownie pomogli nam w 1939.

W wielu tematach ten i ów domaga się od adwersarzy spojrzenia w szerszym kontekście, posiłkując się przy tym licznymi przykładami ze świata.

Gdy w temacie imigrantów czy uchodźców ktoś posiłkuje się przykładami z okolicznych krajów, wtedy okazuje się, że fajnie byłoby zawęzić pole widzenia do Szkocji, a poza tym to tylko 3,5 tysiąca ludzi i koronnym argumentem zostaje sąsiad.

To tak o samej dyskusji.

Poczytałem wpisy i adoptuję nosacza sundajskiego.

.

Pozwólcie ludziom decydować, wobec kogo chcą spełniać za swoje pieniądze swój moralny obowiązek - czy będzie to pijak spod sklepu, bezdomny, uchodźca albo pies ze schroniska, bez wbijania ich w poczucie winy i stygmatyzowania, gdy ich wybór nie pokrywa się z waszym, bo zamiast przyjąć uchodźcę, dorzucił się do studni w afrykańskiej wiosce albo ratowania wielorybów.

@Delirium ludziom się chałupa pali a Ty stoisz i im prawisz, że źle coś wybudowali, albo że regulacje przeciwpożarowe są nieadekwatne, albo że wóz strażacki źle ktoś zaparkował.

Ja rozumiem Twoją wyidealizowaną wizję świata, ale w praktyce mamy "tu i teraz". Nie bagatelizuję rzeczy, o których piszesz, tylko miej jakąś perspektywę.

Zawsze też można adoptować 16 letnią Tajkę albo inną Filipinkę ;)

Tylko, czy żona pozwoli;)

Karol, proszę cię. :/

I nie mów mi o perspektywie, gdy afrykańska wioska nie ma co pić. Nie muszę i nie chcę pomagać absolutnie każdemu. To nie jest mój moralny obowiązek.

@Delirium #91:

I nie mów mi o perspektywie, gdy afrykańska wioska nie ma co pić. Nie muszę i nie chcę pomagać absolutnie każdemu. To nie jest mój moralny obowiązek.

Oczywiście - niech każdy pomaga komu chce.

Jest milosierdzie w narodzie.

Pod artykulem o przyjeciu Afganczykow do Dundee przeczytalem komentarze:

" ale dlaczego do Dundee?

Czy ci biedni ludzie nie wystarczajaca sie juz nacierpieli?"

Dobrze, że chodziło o Dundee.

Gdyby mowa była o Aberdeen, nie wiedziałbym, którzy to ci, co się nacierpieli.

Chociaż z drugiej strony...

Pamietam jak kolega do Polski zjeżdżał,to mu mówię,ze nie wiadomo jak tam z pracą będzie,bo Ukraińców najechało.

To on na to,ze jak sa Ukraińcy,to sa tez Ukrainki.

Nie chce sie wdawac w dyskusje czy pomgac/niepomagac a jak tak to komu i kiedy.

Chcialbym tylko napisac ze czas jest niesprzyjajacy.

Wiem ze nie wybierasz czasu kiedy brodaci fanatycy najezdzaja ci miasto, ale nastroje tubylcze chyba w calej Europie sa bardzo na nie.

Niemcy dorobili sie AfD, Dunczycy i Szwedzi podobnych organizcji.

Koszty nie sa tylko monetarne.

@Sokole #96:

Nie chce sie wdawac w dyskusje czy pomgac/niepomagac a jak tak to komu i kiedy.

Chcialbym tylko napisac ze czas jest niesprzyjajacy.

Też nie chcę wchodzić w niepotrzebną dyskusję, ale czy jest gdzieś w Europie typowo lewicowy rząd?

Co znaczy lewicowy? Social-demokratyczny w rozumieniu skandynawskim?

Social demokraci w Danii sa najwiekszymi przeciwnikami imigracji, widza koszta spoleczne getta itp.

Chociaż te afganki,to raczej pruderyjne.

Ostatnio czytałem, że jedynie rząd w Portugalii jest progresywno lewicowy, ale to było jakiś czas temu a nie jestem jakoś mocno na bieżąco

Dania przyjela najwiecej imigrantow w przeliczeniu na mieszkancow. Maja wiadomosci z pierwszej reki jak to wyglada w praktyce.

Na poziomie politycznym widac tarcia miedzy rzadami centralnymi a wladzami lokalnymi ktore ponosza najwieksze koszta finansowe i spoleczne imigracji. Tak jest w Szwecji i Bawarii.

Pisalem o Dundee, spory kryzys mieszkaniowy. |Rodziny czesto z dziecmi niepelnosprawnymi na listach do housingu. Jak umieszcza tysiace Afganczykow w lokalach bedzie spore niezadowolenie, delikatnie rzecz ujmujac.

A ja, Sokole, jednak muszę, poniekąd o pieniądzach.

Bo takie pisanie jak poniżej, to jest granie na emocjach, manipulowanie ludźmi i wzbudzanie w nich poczucie winy:

"Około miliona Polaków przybyło na Wyspy, bo szukali tu lepszego życia. Nie uciekali przed wojną. W Polsce raczej śmierć głodowa nikomu nie groziła i nie grozi. Polacy w UK mają już domy, mieszkania, pracę, oszczędności. Coś już osiągnęli. Pomogą teraz innym, którzy są w bez porównania bardziej dramatycznej sytuacji?"

Przyjechałeś, pracujesz, musisz podać dalej. Praszam, ale ten mechanizm tak nie działa.

Brytyjczycy nie pomogli nam bezinteresownie. Potrzebowali rąk do pracy. Pomagali najpierw sobie. Jak "wieść prasowa" niesie, po Brexicie nie mają zbytnich oporów przed deportowaniem obcojęzycznych bezdomnych, gdy okazuje się, że nie poradzili sobie z uczynieniem z nich pełnowartościowych obywateli, dorzucających funcika do utrzymania rodziny królewskiej. Miłosierdzia zabrakło, czy umiejętności?

Polacy bardzo szybko rozliczyli się przed państwem z szansy, którą otrzymali - czy w UK, czy w Niemczech, czy na Islandii.

Uchodźcy i rządy nie rozliczyli się jeszcze z poprzedniej "transzy" pomocy. Są jakieś powszechnie dostępne dane, ilu uchodźców państwo nauczyło języka, skierowało do pracy, itp., czy to może niepoprawne moralnie i politycznie?

Można przerzucać się przykładami z sąsiedztwa, ale to działa w dwie strony. Sąsiad Busa jest uczciwym, spokojnym obywatelem, Kurd mieszkający przy mojej ulicy prowadzi sklep, ale kilku Erytrejczyków, z którymi pracowałem, zajmowało się głównie oglądaniem własnych odbić w szybkach telefonów i 40-minutowymi posiedzeniami w kiblu, a gdy manager zwracał im uwagę, to darli japy o dyskryminacji. Mamy te przykłady z podwórek na szalach wagi kłaść, czy jak? Ile kilogramów moich Erytrejczyków wchodzi na kilogram mojego Kurda czy busowego Syryjczyka? Nie jestem pewny, jak to wszystko ugryźć. :( Bo czym innym jest uratować komuś życie i pójść dalej, a czym innym uratować i wziąć sobie garb na resztę życia.

Wiem tylko, że nic nie muszę, a im więcej trąbiono w mediach o moralnym obowiązku głosowania na pana Komorowskiego, tym mniej osób chciało na niego głosować. A potem to już chyba nie chciał go nikt.

Za sprawą dziesiątków takich Jacków odwołujących się do mojej etyki i moralności zacząłem oglądać telewizyjne reklamy :/

Jackowi chodziło zjawisko o którym piszesz, ale z innej perspektywy. Przecież żaden Brytyjczyk nie jeździł do Polski łapiąc nas w torby tylko większość z nas się w jakiś sposób z Polski „ewakuowała” szukając dobrobytu. I właśnie tu leży ciekawy kontrast, o którym pisze Jacek. My możemy szukać perspektyw, ale innym już tego nie wolno.

I nikt Cię tutaj nie umoralnia. Rób i myśl co chcesz Delirka.

#102 sa opracowania na ten temat i nie sa tajne. Zajal sie tym jeden noblista z ekonomii.

Moge zle pamietac, ale zeby imigracja byla korzystna dla gospodarza to chyba ok.80% imigrantow powinno pracowac w pierwszym pokoleniu i oczywiscie wiecej w drugim, inaczej to brzemie finansowe.

Jak to wyglada mozna znalezc w statystykach poszczegolnych krajow.

Czy jest różnica między imigracją a tym co się dzieje w Afganistanie?

Ja nie odnosze sie do Afganistanu, tylko wpisu Delirki #102 i jego pytaniem o ekonomiczna strone emigracji.

A to sorki Sokole. W takim razie pisałem to do Delirki :P

No i bum.

Dwie bomby wybuchły na lotnisku w Kabulu.

W sumie 13 mniej potencjalnych uchodzcow.

#107:

Odkąd wszelkiej maści osobowości telewizyjne, publicyści, dziennikarze trąbią z każdej strony o imigrantach odwołując się przy tym do moich uczuć wyższych, coraz bardziej mam w czterech literach kto na tym progu stoi, czy stoi i po co stoi (stąd moja wzmianka o reklamach w tv).

Niech sobie stoi, byle nie pukał zbyt głośno, bo tak naprawdę nikt nie przepada za nieproszonymi gośćmi, niezależnie od tego, czy mają na szyi chomąto, czy złote łańcuchy.

Ciekaw jestem, ilu Koreańczyków z Północy zmarło w tym tygodniu w obozach i więzieniach. Gdy przed kilkunastu laty trupy zmarłych z głodu Koreańczyków walały się przy nasypach kolejowych, nikt ich nie próbował tutaj przyjmować. No tak, polityka. :/

Przyjmijmy Koreańczyków z Północy - cisi, spokojni, potulni, pracowici.

No ale oni nie stukają do drzwi, bo nie mają jak spitolić. A Korea Północna to przecież taki fajny skansen, do którego każdy chciałby pojechać na urlop.

Ktoś mnie tu chyba miesza do polityki.

Ale ja się z tym zgadzam, tylko w jakim kontekście to piszesz? Że powinnismy zacząć od wyższych priorytetów zanim złapiemy się za niższe? Czyli co - nie ocalisz mnie przed przejeżdżającym samochodem bo Korea Północna jest do zrobienia? Czy być może jest coś pomiędzy?

A jak już jesteśmy przy Korei, to co praktycznego proponujesz? Kolejną wojnę?

Ja naprawdę widzę gdzie jest Twoje serce, ale to co piszesz gubi się gdzieś pomiędzy idealną wizja świata a rzeczywistymi kartami, które trzymamy w ręku.

'czy jest jakiś humanitarny argument by pomagać uchodźcom wojennym?'

Ja nie widze argumentu, zeby NIE pomagac uchodzcom wojennym.

Bo argument, ze podatnik zaplaci, mnie nie przekonuje. Mamy wybor, gdzie chcemy mieszkac. Mozna udac sie z podatkami do kraju, ktorego wladze nie chca uchodzcow przyjmowac. Nie ma musu w Szkocji siedziec.

Inna opcja: nie glosowac na politykow, ktorzy zgadzaja sie przyjac uchodzcow, Wybrac sobie jakichs innych, zeby polscy migranci im sie podobali, a nie uchodzcy. Ale to wolniej pojdzie.

Szybciej jednak wypisac sie ze Szkocji.

Pisałem tamto trochę podchwytliwie, więc mam nadzieje, że wiesz, że się z Tobą zgadzam? :)

Wiem, ze sie zgadzamy w niejednym, Karol :)

Jako staruszka, ktora naprawde pamieta stan wojenny w Polsce, polecam oburzonym na uchodzcow film polskiego rezysera Waldemara Krzystka pt. Ostatni prom.

( Delirium, scena, kiedy lud wpelza do Renomy na czworakach, bylam tam i pelzlam! )

Otoz Polacy rzucali sie gromadnie w morskie fale na wiesc o stanie wojennym, a niemieccy podatnicy zamiast lamentowac, to ich wylawiali. Prom wracal do Polski pusty z kapitanem, psem i jakis dziwolagiem uczycielem. :)

harrier 10 089

#111Dziś - 18:41

*"Mamy wybor, gdzie chcemy mieszkac"

A wszyscy chcą mieszkać w Europie, chociaż nie ma musu tutaj mieszkać.

#114:

Argument obusieczny, harrier. "Jeżeli ci nie odpowiada, że ludzie chcą mieć wpływ, na co rządy wydają ich pieniądze, możesz pojechać sobie do Rosji". ;)

Możemy przepychać się tak do końca internetu, wzbogacając argument o rozmaite detale. ;)

Ja tylko nie wiem, czy gdybym byla podatniczka , ktorej zal podatkow na uchodzcow, tak? ... i bym postanowila -foch! - ujsc do kraju ludkow, ktorym tez zal kasy na uchodzcow,tak? ... to co mam gadac na granicy, Del? Zeby znaczy sie wpuscili?!

Kurde, #115 do #111, ale harrier pono sprytna, to może załapie. ;p

Harrier, pełzać ci nie kazano. ;) Masz jeszcze ten renomowany ocet? ;)

Delirium ja patrze z punktu widzenia polskiego migranta, ktoremu zal podateczkow!

Przeciez to bylo dawno widac, ze tu inaczej niz w starym kraju! Syryjczykow wpuszczali i nikt nie psioczyl! (Przynajmniej nie glosno i nie na szczeblu, ze go slychac).

A migrant siedzi skwaszony jakby go przykleili. A wszak ma gdzie wrocic, wszak go wabia, kusza. Po co sie meczyc z Nikola i Szkotami? Polacy to sa jednak maso po bokach ;)

...ja wtedy stałem z mamą pod arkadami w kolejce po litewską. ;)

Harrier, wierzę że chwytasz, że chociaż odwołuję się do funduszy, to niekoniecznie chodzi mi tylko o to.

117

Najpierw wszyscy stalim z godnoscia, ale jak krata zaczela sie dzwigac, to lud padl na kolana i czworaki, zeby szybciej wpelznac. W gazecie dali zdjecie jejmosci, co w starodawnych reformach sunela nogamy do przodu. To nie bylam ja, harrier!

(Jazem wpelzala po mienso na kartki )

Uczyciel z filmu ( Kolberger) wpelzal po torbe, zeby ukryc i przewiezc jakies kwitki Solidarnosci, ech!

o tej mamie i litewskiej juz kiedys mowiles, bidne dziecko, co kielbaski nienazarte bylo, jaka trauma :)

Jako imigrantka, chociaż zadomowiona nie widzę jakim prawem miałabym powiedzieć "nie chcę was tu" innym imigrantom.

Jako wieloletni lurker tego portalu dziwię się sobie, że postanowiłem zabrać głos w tej dyskusji. Prawdopodobnie za dużo irlandzkiej przyjaciółki wlane w gardło ;-) w ostatniej dyskusji o recyklingu się powstrzymałem, aczkolwiek palce świerzbiły zapytać, ilu z biorących udział w tejże a mieszkających w Szkocji, wie co to jest DRS(tak bez googlowania lol). Do tematu, wasze wypowiedzi są niestety typowe dla ludzi nie mających (jak i ja) pojęcia o uchodźctwie, więc wszystko jest traktowane jak o adopcji psa, przygarnąć to rzecz ludzka a nie toś bydlak. Moja starsza siostra od 15tu lat w Niemczech pracuje spełniajac swoje pasje czynienia świata lepszym poprzez pomaganie właśnie uchodźcom z terenów wojennych. Nigdy nie rozumiałem jej lewicowo mrzonkowego podejścia do życia, ale je szanowałem i nadal szanuje. Wiecie co zapamiętałem z jej wszystkich opowieści? Jak powiedziała, że praca z uchodźcami z krajów islamskich to za*ebisty test na granice jej tolerancji. Zagorzała bojowniczka o prawa lgbt obcuje z ludźmi dla których gejów należy karać śmiercią a kiedyś gardziła "ciemniakami z Podkarpacia" bo machali ręka na te dziwactwa i żyli dalej,. Z ludźmi dla których dobry żyd to martwy żyd, kiedy zaciska wargi gdy przybysze z głosem wyższości tylko dlatego, że ona jest kobietą, zwracają się nawet z teoretyczna prośbą. Jakby komuś nasunęło się na myśl, że takie poglądy to tylko ci źli Talibowie, temat pod rozkminke, Afganistan 20 lat bez Talibów a w konstytucji każdy kluczowy punkt z prawa szariatu niezmieniony. Także, wybaczcie, ale ja tak samo jak I wy mamy mega gówniane pojęcie o tym jak tym ludziom pomagać, więc takie pitolenie wpuścić, nie wpuścić, jest tylko manifestem własnych przekonań. Niczym więcej. A co do własnego zdania o wpuszczaniu a konkretniej, jak ktoś się nie zgadza z takim podejściem, pardon, ale na tym polega demokracja, jak ktoś jest przeciw bo np się boi nieznanego, to jest to jego święte prawo a jak takich ktosiów jest mniej niż tych chcących wpuszczać to należy tą sytuację zaakceptować i żyć dalej. Więc teksty - nie podoba Ci się to wyjeżdżaj bo nikt cie w Szkocji na siłę nie trzyma są... hmmm, dziecinne(?) albo kompletnym niezrozumieniem czym jest demokracja. A i na koniec, prawdziwa beka z tych co porównują a przynajmniej próbują zrównać uchodźców z krajów islamskich objętych działaniami wojennymi z emigrantami ekonomicznymi w obrębie Europy. #facepalm aż trzeszczy, zero szacunku do tego co ci ludzie przeszli, kompletny ignor dla różnic kulturowych i kompletny brak zrozumienia dla tradycji i wiary w jakiej ci nieszczęśnicy dorastali. Starczy, bo temat łatwy nie jest, 20 lat USA nie znalazło sposobu na nauczenie ich zachodnich wartości to(jednak) o czymś świadczy ;-) Miłego wieczoru wszystkim.

@fanslaska fajny wpis - naprawdę. Po paru wpisach można wyczuć po jakim poletku informacyjnym ktoś się porusza. Ja chce Twoje wszystkie bookmarki poproszę :)

A ten DRS to ja wiem co to jest.

"Drag Reduction System (DRS) – system wprowadzony w 2011 roku do Formuły 1 ułatwiający wyprzedzanie, który może być aktywowany w wyznaczonej strefie toru."

Fajnie by bylo miec wypowiedzi ludzi ktorzy pracuja w temacie, social workerow, policjantow, housing officerow, wolontariuszy.

Spoko, jeszcze inny punkt widzenia mile widziany, nawet (a zwłaszcza?) gdy nie pokrywa się z moim.

#129 ad #125.

Klepiecie szybciej ode mnie (foszek).

A z moim troche się pokrywa,bo demokracja to jednak przywilej wyrażania własnej opinii.

Jaka by ona nie była.

Slawek piszesz aby ci powiedzieć było z Polakami którym udało się zwiać na zachód za komuny, musieli na siebie pracować czy dostawali domy i kasę za friko.

To ci powiem że nic za darmo nie dostali i cieżko pracowali tak jak Polacy po 2008 roku.Ale najgorsze jest to że po wojnie żołnierze czy nawet wyższą rangą nie dość że nic nie dostali to jeszcze wykonywali nie jednokrotnie najgorszą pracę,byli taktowani gorzej niż ci najeźdźcy którzy próbują nielegalnie dostać się do EU czy UK.

Oczywiste dla mnie jest że państwa które wywołały wojnę w Afganistanie i okupowały ten kraj przez 20 lat mają moralny obowiązek zabrać również tubylców którzy pomagali im ten kraj okupować. Wojna została przegrana i trzeba spier...ć. W Afganistanie nie udało się wprowadzić amerykańskiej demokracji, Macdonaldów ani nie udało się zajumać litu do produkcji bateryjek. Kiedy mówimy o afgańskich uchodźcach wojennych to mówimy o ludziach którzy za pieniądze pomagali okupantom okupować własny kraj i o wojnie którą wywołali Amerykanie wspólnie z Brytyjczykami. Co nam więc do tego?

Jestem ciekaw przecież jest tylko bogatych muzułmańskich krajów jak np.Zjednoczone Emiraty Arabskie,dlaczego tam nie uciekają ,zresztą do swoich barci muzułmanów tylko pchają się do Europy.

Pamietacie kupie ziemie? jak zachwalal brexit...

mowil ze Nicola jest zla a Nigel to rowny gosc

Dzisiaj pojawil sie raffaele2 i mowi i mysli dokladnie to samo co ziemniak...

Rafalku jako imigrant powinienies wiedziec ze brexit to nic dobrego a Nigel ( w przeciwienstwie do Nicoli) to nie material na przyjaciela ani dla ciebie ani dla twoich dzieci...

Sam jestem zdziwiony swoim zdaniem ale uwazam ze UK powinna przyjac uchodzcow z Afganistanu.UK byla panstwem okupujacym prowincje Afganistanu i opierala swoja okupacje na pomocy ludnosci lokalnej(tlumacze,konfidenci,policja)Pozostawienie ich w obecnej sytuacji w kraju zagraza ich zyciu i zle by swiadczalo o UK.(Podobnie zreszta jak Polska)

Z czwartkowej prasy ( bo jakos mi sie juz piatek zrobil):

One of the UK's largest home care providers has pledged to train up and employ 500 refugees from Afghanistan as carers (...) Ben Maruthappu, Cera cofounder and chief executive, said finding employment is 'yet another significant obstacle to overcome' for many people starting a new life after being displaced by conflict.'

Bardzo ładna deklaracja, a i jaka praktyczna! (bo przecież nie bez powodu ogłoszenia na „dochodzących” carers od miesięcy wiszą w ogłoszeniach o pracę).

#137

Ja moge train up and house in jakas tlumaczke z Afganistanu(mam nawet zaswiadczenie lekarskie i PIP level2.czyli wymagajacy opieki)

Eeee,to ze ktoś deklaruje ze da pracę iluś tam osobom,jest przyznam szlachetne.

Zastanawiajace jednak jest,a raczej wątpliwe,czy te osoby będą chcieli ta prace podjac.

I to jeszcze w domu opieki.

Wszak większość z nich,to albo lekarze,albo branża gastronomia, przeważnie "na wynos" :)

Naprawdę, będą pracować w domu opieki?

Ja szukam opiekunki do dziecka i jakies sprzatanie od czasu do czasu moe skoczyc tez po zakupy. Kobieta, lat 18. Min 182cm wzrostu, blondynka.

Przegladam sobie kto tam przybyl z tego Afganistanu ale kurka same chlopy nam wyslali :/

A to juz podchodzi pod dyskryminacje.

A co,chlop gorszy?

A i przy Passacie byście sobie razem dłubali...

Fajnie Infidel, jakiś smagły, młody do pomocy akurat sie przyda:) Straszna ta Szkocja, nawet uchodźców przyjmuje pod gust kobiet;)

Raffaele - doinformuj się - inne państwa muzułmańskie tez przyjmują uchodźców afgańskich. Nie wszyscy ciągną do Europy - ewakuują się gdzie mogą.

#144

Fajnie by było "na afgańca"? ;)

Serio elcomendante, ani Twoje komentarze śmieszne ani prawdziwe.

Nie rozpędzaj się z tą wyobraźnią elcomendante, nie temat na to.

#133

strasznie upraszczasz, to bylo 20 lat okupacji w czasie ktorych wyroslo nowe pokolenie, ktore studiowalo, pracowalo, zakladalo wlasne firmy dzisiaj niektorzy wedlug talibskiego prawa sa przestepcami ktorych wczesniej czy pozniej beda scigac takie sa zasady

146

No dobra,dobra.

#8 Jacek, oczywiste było, że to kij w mrowisko będzie, polaryzacja totalna. Jedni chcą przyjmować ile wlezie, inni zamykać granice.

Na pewno nie ma tutaj dobrego rozwiązania, najlepsze ze złych jest pewnie gdzieś pośrodku.

Nie wydaje mi się trafione porównanie z milionem Polaków. Różnice kulturowe MAJĄ znaczenie. Pieprzę poprawność polityczną, sprowadzanie na większą skalę ludzi z tego obszaru kulturowego może być uciążliwe a nawet niebezpieczne. Polacy, nawet jeśli się niezbyt integrują, zamykają się w gettach językowych. Nie chcą narzucać tubylcom swoich zasad, nie palą samochodów. Podobnie Azjaci, jest ich dużo ale czy gdziekolwiek na świecie ktoś narzeka na Azjatów? Mam oczywiście na myśli tych z Dalekiego Wschodu.

150 wpisow pod art o uchodzcach .. powiedz mi ze jestes na portalu polskim bez mowienia mi ze jestes na portalu polskim:)

komentarzy nie czytalam ale zaladam ze narod wychowany w duchu katolickim chce nakarmic ubogich i przyjac zblakanych?:)

no bo chyba grupa immigrantow nie bedzie narzekac na innych imigrantow:)

ok poddalam sie w polowie... mam pytanie skoro jest tak latwo w UK zyc na benkach.. dlaczego tak malo ludzi zyje na nich:)

dlaczego pan, pani, cale spoleczenstwo nie decyduje sie na benki:)

magiczne zycie na benkach.. wszystko podane zyc nie umierac:)

151

Kościół wprowadził aneks do wychowania w duchu katolickim.

Na białoruskiej granicy juz 2 tygodnie imigranci koczują,wszyscy się martwią ich zdrowiem,a kościół jakoś tego nie widzi.

@iwo #152:

powiedz mi ze jestes na portalu polskim bez mowienia mi ze jestes na portalu polskim:)

„Wszystko co czytasz napisałem środkowym palcem”

:P

Hahaha

Ja pisze krotko i zwiezle... Bo nie uzywam palcow jak do was pisze.

.. stad sa takie ch&we:)

22 linijki artykulu i ponad 150 komentarzy haha :D

prawda jest taka, ze u nas jest ujemny przyrost naturalny a w krajach trzeciego świata, płodzą na potęgę. nie ma tam jedzenia i żadnych perspektyw, czy chcemy czy nie i tak przyjdą tutaj, nie otoczymy murem Europy i nie wybijemy setek milionów głodnych ludzi, więc przyjdą. Jedynym wyjściem jest zrobić z nich bogaczy u siebie na miejscu.

GMO.

z drugiej strony ziemia jest przeludniona. więc trzeba wymyśleć im takiego ziemniaka, żeby zamiast liści miał kondomy.

iwo 7 330

#152Wczoraj - 11:07

"ok poddalam sie w polowie... mam pytanie skoro jest tak latwo w UK zyc na benkach.. dlaczego tak malo ludzi zyje na nich:)

dlaczego pan, pani, cale spoleczenstwo nie decyduje sie na benki:)"

Kurde, iwo była, a ja zapomniałem pokłócić się z nią. ;P

"Jako praktyk uprzejmie donoszę, że na benach życie jak w Madrycie, chociaż niekoniecznie z punktu widzenia zdrowej jednostki."

Iwo, chcesz poznać odpowiedź? Chętnie ci jej udzielę, ale przeczytasz ją całą, od dechy do dechy (a ja lubię sobie popisać ;P ), ze zrozumieniem, a potem odniesiesz się merytorycznie, w kontekście uchodźców? :)

* Ostatni cudzysłów (od "jako praktyk...") niezamierzony - to nie cytat, a część mojej wypowiedzi.

„Job is a job”…

Sayed Sadaat used to be communications minister in the Afghan government before moving to Germany last December in the hope of a better future. Now he is a delivery man in the eastern city of Leipzig.

He said some at home criticised him for taking such a job after having served in the government for two years, leaving office in 2018. But for him now, a job is a job.

https://indianexpress.com/article/world/sayed-sadaat-afghan-minister-del...

Jedynym wyjściem jest zrobić z nich bogaczy u siebie na miejscu.

No albo u nas w Szkocji. Tymi bogaczami niech zostana. I nam z Nieznamirem wtedy tez moze co skapnie :))

Jeździ to niech sobie jeździ, skoro sam zrezygnował z fotela ministra i dał dzidę z kraju jeszcze w ubiegłym roku. Wierzę, że już niebawem dołączy do niego spora grupa ministrów z Polski i razem stworzą rowerowy Dream Team.

Nie wiem tylko, czy będą chcieli jeździć z tym panem, bo pan Sadaat nie jest profilowym uchodźcą, edukował się na jednej z najlepszych uczelni na świecie.

Czyli nawet tych co chcą pracować nie chcemy, ani tych co mają papier z fajnej uczelni. Delirka delivers. Szkoda tylko, że nie na rowerze.

;P

UK returned 13 Afghans in past year and refused asylum to 400, new official figures show

https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/afghanistan-refugees-uk-...

Pod artykułem jest komentarz użytkownika na temat imigrantów z Wschodniej Europy. To chyba mylące wnioski usera Woker.

https://natemat.pl/288885,polska-przyjela-wiecej-imigrantow-niz-jakikolw...

Ciekawa interpretacja. Napisałem, że jak chce, to niech jeździ, z oksfordzkimi papierami z czasem znajdzie o wiele lepsze zajęcie. Jakby co, to mam jeszcze przez dwa miesiące dwie wolne sypialnie, jedną mogę odpalić mu za friko, ale na pichcenie w kuchni zgodzę się tylko pod moją nieobecność. :p Może ty nie chcesz i potrafisz zweryfikować chęć i zapał do pracy już na granicy. ;)

#169 ad #167, w międzyczasie Zbychu się imigrował. ;)

#164

Wszystko ok, tylko jest wielka różnica w mentalności Europejczyków i ludzi z Afg/Pak/Indie/Bangladesz. Dla nas kierowca, rozwoziciel pizzy czy inny magazynier to praca jak każda inna, może trochę mniej ambitna, ale praca. Dla ludzi, z krajów które wymieniłem jest to powód do wstydu i bardzo rzadko mówią prawdę o swoim zajęciu bliskim i znajomym. Wynikiem tego jest bardzo mała ilość osób z tych państw pracujących jako np kierowcy autobusów czy w magazynach, a bardzo dużo fast foodów (kebaby, curry, piri piri i inne takie).

Jak powiedział mi kiedyś jeden zaprzyjaźniony Bangla: Bus driver? Bus driver is not a human, it`s a part of bus ;)

#172:

Bez komentarzy? Tylko słit focia? ;)

To nie są obrazkowe śmieci z sieci.

Najbardziej znana afgańska uchodźcczyni Szarbat Gula. Chyba większość życia uciekała przed wojną.

Opinia publiczna to śmieci?

Spoko, zatem wklejamy fajne obrazki z uchodźcami i niefajne ze strażą graniczną, aż pękną nam serduszka. :)

Zbychu, dla balansu wklej proszę fotkę tej kobiety co ją na stos rzucili bo nie umiała gotować jak trzeba. (True story BTW) Tak wiesz, dla balansu i w imię tych problemów integracyjnych, o których pisze Delirium.

Albo szkielety etiopskich dzieci, co nie stukają do Karola, bo mają trochę daleko, a i doczołgać się ciężko.

Słowno-obrazkowa, zero-jedynkowa manipulacja umysłami.

Aj tam Delirka. To przecież ja Cię proszę o odrobinę niuansu, bo Twoje samoklepanie po plecach robi się już niesmaczne:

Iwo, chcesz poznać odpowiedź? Chętnie ci jej udzielę, ale przeczytasz ją całą (…)

Nie ma to jak w Straży. Słońca nie ma, w dupe parzy ;)

Jak się rymuje to musi być prawda ;)

To ja zacytuję ciebie: "I tylko tyle z tego wyczytałeś"?

Smakowite. ;)

Skoro ktoś użył tak ważkiego argumentu, że tubylcy nie pchają się na benefity, to mam poważną wątpliwość, czy przeczyta odpowiedź.

Nic z tego nie rozumiem. Pewnie znów mnie wyrywasz z kontekstu.