Do góry

Wytyczne dla nauczycieli w Szkocji: wykorzenić rasizm

O wydanych w czwartek przez rząd Nicoli Sturgeon „antyrasistowskich” instrukcjach dla nauczycieli szkół podstawowych i średnich napisał dziennik The Telegraph. Zdaniem Szkockiej Partii Narodowej instrukcje mają na celu „wpojenie równości rasowej” wśród dzieci i „dekolonizację” szkolnego programu nauczania.

W wytycznych stwierdzono m.in. że biali ludzie ze względu na swój kolor skóry uzyskują „automatyczną przewagę” w społeczeństwie „zaprojektowanym wokół światopoglądu białej większościowej grupy etnicznej”.

Shirley-Anne Somerville, minister edukacji w szkockim rządzie, powiedziała, że wytyczne są częścią wysiłków mających na celu „wykorzenienie rasizmu w całym społeczeństwie”.

W związku z tym nauczyciele zostali wezwani do „refleksji nad własnym rasistowskim myśleniem, które zostało im wpojone” oraz do wypełnienia składającego się z 30 pytań „testu na przywilej białych”, który ma wykazać „strukturalne nierówności rasowe” w brytyjskim społeczeństwie.

Nauczyciele zostali też poinstruowani, że powinni uznać, iż rasa jest „systemem, który służy do wspierania kapitalizmu i obecnego porządku świata” oraz jest konstruktem społecznym „wymyślonym, aby usprawiedliwić morderstwa, wyzysk i brutalizację ludów, ziem i zasobów południowej części świata”.

Szkocja ma też zasługi

Eksperci określili te dokumenty jako „zdumiewająco jednostronne” i wskazują na ryzyko przekazywania dzieciom zbyt uproszczony obraz rasizmu i jego historii. „Wytyczne forsują tylko jeden sposób interpretowania rasizmu i jego zła, zamiast zachęcać uczniów do właściwego zrozumienia, jak powstał rasizm. Dzieci powinny być w stanie zrozumieć różne punkty widzenia na rasizm. Np. powinny dowiedzieć się zarówno o dużej roli Szkocji w niewolnictwie i handlu niewolnikami, ale także i o wkładzie Szkocji w położenie temu kresu” – mówi cytowany przez The Telegraph Lindsay Paterson, profesor polityki edukacyjnej z Uniwersytetu w Edynburgu.

Jak dodaje, jeśli lekcje byłyby oparte tylko na tych instrukcjach, byłyby „całkowicie nieodpowiednie w liberalnym społeczeństwie”. Wyjaśnia, że dobra edukacja powinna umożliwić dzieciom zrozumienie, że świat jest złożony, „nawet w sprawach tak godnych potępienia jak rasizm”. „Ten dokument nie wydaje się zachęcać do takich subtelności” – podkreśla prof. Paterson.

Działacze rządzącej w Szkocji Szkockiej Partii Narodowej potwierdzają, że przygotowane instrukcje zostały zainspirowane przez ruch Black Lives Matter.

EIS, największy związek nauczycieli w Szkocji, z zadowoleniem przyjął nowe wytyczne, podkreślając, że stworzone zostały w dużej mierze przez osoby pochodzące z innych kontynentów, czyli z mniejszości rasowych.

Komentarze 86

Infidel
13 050
Infidel 13 050
#101.09.2021, 10:19

Ohhhh czekalem az cos bedzie o Critical Race Theory.

Zielona_Kitka
13
#201.09.2021, 10:36

O ja pierdole

oktarynka
21 951
oktarynka 21 951
#301.09.2021, 10:42

Zielona_Kitka pochwalasz czy potępiasz?

Bo choć całkiem to

O ja pierdole

ekspresyjne to ciężko odganiać intencje.

Infidel
13 050
Infidel 13 050
#401.09.2021, 10:53

Mam dla was smutna wiadomosc.

Jezeli jestescie biali, klasa srednia to z automatu jestescie uprzywilejowani, mozecie miec nawet czarnych znajomych zeby potwierdzic, ze bie jesrescie rasistami... Ale tak wlasnie biali z klasy sredniej robia i do tego dbaja o ekologie.

P. S Fajny felieton o tm czytalem, usmialem sie bo wspominal on ksiazke pt. "things that white people like"

oktarynka
21 951
oktarynka 21 951
#501.09.2021, 10:58

Dlatego po przeczytaniu powyższego tekstu pomyślałam sobie, że jeśli ten projekt teraz wchodzi w życie to w trzecim pokoleniu może przyniesie oczekiwane rezultaty.

Infidel
13 050
Infidel 13 050
#601.09.2021, 11:07

Pdzyniesie rezultaty owszem ale raczej odwrotne niz zamierzane.

oktarynka
21 951
oktarynka 21 951
#701.09.2021, 11:19

Uzasadnij.

ChaoticBiker
3 028
ChaoticBiker 3 028
#801.09.2021, 11:27

problemem rasy ludzkiej jest to, że jesteśmy jedną rasą.

Biologicznie nie ma i nigdy nie było podziału na białych i kolorowych.

Rasizm został stworzony podczas kolonizacji, i bardzo długi czas był integralną częścią systemów brytyjskich i amerykańskich.

Przypominam, że jeszcze w latach 70tych nie-biały członek społeczeństwa amerykańskiego nie miał szans na dostanie kredytu nawet dobrze zarabiając.

https://en.wikipedia.org/wiki/Housing_segregation_in_the_United_States

Infidel
13 050
Infidel 13 050
#901.09.2021, 11:36

Dokladnie cos takiego napisal by rasista, niby ze przypomina ale odwraca uwage od sedna sprawy.

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#1001.09.2021, 11:36

Myślę, że dla tych najmłodszych rasizm nie jest problemem. Niemniej jest etap, w którym dogrywamy naszym pociechom światopoglądy (często nieświadomie), stąd może inicjatywa? Przykład pierwszy z brzegu - jeśli wiemy, że nasz codzienny język ma sporo zaszytych fraz gruntujących pewne „prawdy” czemu tego nie zweryfikować…

Tak zupełnie na marginesie -

Moja córa jak była młodsza miała kumpelkę w poprzedniej szkole - Elizabeth. Codziennie o niej sporo słyszeliśmy, więc usilnie próbowaliśmy się dopytać, o którą dziewczynkę jej chodzi. Mała wówczas nam opowiadała, że Elizabeth ma fioletową torbę, że ma żółtą kurtkę, że ma fajne warkocze :)

Okazało się później, że Elizabeth była jedyną czarnoskórą dziewczynką w klasie, a naszej małej nigdy nie przyszło do głowy żeby użyć koloru skóry jako wyróżnika.

Podejrzewam, że zdecydowana większość dzieci nawet nie widzi koloru skóry. To dorośli potrzebują momentu autorefleksji by nie darzyć nawykami swych podopiecznych.

oktarynka
21 951
oktarynka 21 951
#1101.09.2021, 11:48

Myślę, że dla tych najmłodszych rasizm nie jest problemem.

Ani kolor skóry, ani niepełnosprawność, nawet mówienie w różnych językach nie jest dla małych dzieci barierą dopóki ktoś im tych granic nie wyznaczy.

Stąd mój wniosek o trzecim pokoleniu- musi zmienić się sposób rozumowania i odbierania ludzi o innym kolorze skóry niż nasza- bo obecny problem działa w obie strony.

jacek05
Redakcja
287
jacek05 287
#1201.09.2021, 12:12

Z jaką beztroską niektórzy polscy rodzice przy swoich pociechach rozmawiają o "ciapatych". "Ciapaci" to, "ciapaci" tamto. W różnych kontekstach. A gdy się niektórych pytam, czy nie uważają, że to obraźliwe, to odpowiadają z uśmiechem: a niby dlaczego?

Dzieci nie identyfikują ciemnego koloru skóry z czymś gorszym. Tę przypadłość zakraplają im dorośli, w tym rodzice.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#1301.09.2021, 12:19

A ja i tak od razu wyłączam telewizor gdy okazuje sie, że główny bohater filmu który zamierzałem oglądać jest,no i jakby tu napisac....

niebiały.

jacek05
Redakcja
287
jacek05 287
#1401.09.2021, 12:20

elcomendante,

a zastanawiałeś się, dlaczego tak robisz? skąd się to u Ciebie bierze?

Infidel
13 050
Infidel 13 050
#1501.09.2021, 12:37

Ja mysle, ze to przez to ze comendantr ma czarnobialy telewizor i slabe oczy od wyczeszczania ich na ludzi co jezdzom teslom.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#1601.09.2021, 12:53

#14

Mój telewizor i mój film.

Jaka to wielka szkoda,ze nie zauwazacie podziału społeczeństwa na zaszczepionych i niezaszczepionych oraz pozbawianie niektórych praw tej drugiej grupy.

Ale to akurat jest ok.prawda?

Infidel
13 050
Infidel 13 050
#1701.09.2021, 13:09

Zaszczepieni to nie rasa zreszta rasa i plec to konstrukt spoleczny. Super ze w nowym censusie moge napisac haka mam plec bez udowadniania.

Zielona_Kitka
13
#1801.09.2021, 13:25

tak dlugo jak ludzie beda czuc sie gorsi z powodu koloru skory, narodowosci etc. Tak dlugo rasizm bedzie na swiecie. Zamiast o tym gadac w kolko i go nakrecac. Zapomnijmy ze cos takiego bylo. Po co to drazyc lepiej zapomniec i move on. Teraz szkoly oprocz rodzicow szkoly beda dokladac swoja cegielke. I promowac nienawisc i podzialy. Moim zdaniem taka edukacja odniesie efekt odwrotny do zamierzonego. To tak jakby klasie mieszanej Polakow i Niemcow ktos puszczal filmy o zbrodniach Hitlera a potem i mowil. Kochajcie sie wszyscy bo jestescie rowni.

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#1901.09.2021, 13:35

@Zielona_Kitka #18:

tak dlugo jak ludzie beda czuc sie gorsi z powodu koloru skory, narodowosci etc. Tak dlugo rasizm bedzie na swiecie. Zamiast o tym gadac w kolko i go nakrecac. Zapomnijmy ze cos takiego bylo.

Kitka, to jest bardzo uprzywilejowany punkt widzenia, bo nie uwzględnia sytuacji gdzie rasizm i/lub przywilej jest nieświadomy. Tu nie chodzi o to, że ktoś się czuje mniejszy a o to, że ktoś nie widzi swoich uprzedzeń czy właśnie przywileju.

Ja bym to poprawił tak:

Tak dlugo jak ludzie beda czuc sie lepsi i uprzywilejowani (często nieświadomie) z powodu koloru skory, narodowosci etc. Tak dlugo rasizm bedzie na swiecie. Zamiast o tym milczeć w kolko i go nakrecac, powiedzmy głośno ze cos takiego jest.

Cześć Kitka BTW. Long time :)

Delirium
23 597
Delirium 23 597
#2001.09.2021, 13:44

Anglia dla Polaków!

Dzień dobry.

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#2101.09.2021, 13:46

@elcomendante #16:

Jaka to wielka szkoda,ze nie zauwazacie podziału społeczeństwa na zaszczepionych i niezaszczepionych oraz pozbawianie niektórych praw tej drugiej grupy.

Ale to akurat jest ok.prawda?

Rasizm ma racje bytu, bo podział w społeczeństwie? Ojejku :)

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#2201.09.2021, 14:06

#21

A czy ja powiedziałem,ze ma racje bytu?

Ale potepiacie mnie za rasizm,a ani slowa o podziale szczepiennym?

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#2301.09.2021, 14:08

A w jaki sposób te 2 kwestie są ze sobą powiązane?

Infidel
13 050
Infidel 13 050
#2401.09.2021, 14:16

A w jaki sposob nie sa?

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#2501.09.2021, 14:18

#23

Nie są bo powiazane. A muszą byc?

Ale albo chcemy swiat pełen równości, albo nie.

A teraz to wygląda tak,ze nie mozna dyskryminowac lgbt,nie mozna dyskryminowac ze względu na kolor skóry,ale ze względu na status zaszczepienny,to juz mozna.

To tak według ciebie wygląda świat pełen tolerancji?

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#2601.09.2021, 14:30

elcomendante - to że masz racje w jednej kwestii wcale nie oznacza, że masz racje w drugiej. Twoja „racja” nie ma prawa transferu między domenami.

Wracając do szczepień, powiedz mi proszę na czym dokładnie polega „dyskryminacja ze względu na status”? W jaki sposób status szczepień ogranicza Twoją wolność?

Pytam się, bo mam luźne podejrzenie, że Twoja definicja "wolności" zmienia kształt w zależności od potrzeb argumentu.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#2701.09.2021, 14:37

#26

Ty naprawdę nie wiesz,czy tylko tak sie droczys?

Przeciez niezaszczepieni nie mogą brać udziału w imprezach sportowych itd.

Jesli nie tutaj,w UK,bo tu jeszcze tragedii nie ma,spojrz co sie dzieje we Francji.W związku z czym protesty w ten weekend byly?

Pewnie powiesz,"ale to nie u nas",nie nie u nas,ale tolerancja powinna byc na całym swiecie .

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#2801.09.2021, 14:42

Zupełnie się nie droczę el. Chce przepuścić koncept wolności przez te pare przypadków, o których pisałeś by ustalić, czy rzeczywiście w którymś miejscu jest ona Tobie odmawiana.

Delirium
23 597
Delirium 23 597
#2901.09.2021, 15:01

Japierdykam, elcomendante, ty serio nie kumasz. :/

Z filmami to chyba nieco inna kwestia, może implementowania na siłę kiepsko pojmowanej poprawności. Nie mam nic przeciwko, gdy Czarny lata w kosmos albo Denzel Washington wycina w pień armię Białych, Żółtych, i kto mu się tam jeszcze nawinie pod rękę. Chętnie oglądam stare filmy Spike'a Lee, pełne rasizmu "w drugą stronę", ale też dostrzegam w nich oskarżycielski paluch wyciągnięty w stronę Czarnych. Chociaż uważam, że nie można być dumnym z czegoś, na co nie miało się wpływu, kumam, że skoro z powodu koloru skóry nie mogło się być dumnym Amerykaninem pomimo tego samego paszportu w szufladzie, to żeby jakoś przetrwać w popieprzonym rasistowskim świecie i walczyć z uprzedzeniami, trzeba było stać w kontrze i być dumnym Czarnym, ale gdy w filmie robią mi czarnego Chrobrego (postać historyczna) czy Sherlocka Holmesa (postać zakorzeniona w naszej kulturze do tego stopnia, że niektórzy ponoć wciąż jeszcze ślą listy na Baker Street ;) ) - to i ja raczej zmieniam kanał, bo jest to dla mnie karykatura poprawności, i taka karykaturalna poprawność nie pomaga w zwalczaniu uprzedzeń, a jedynie utrwala podziały. To już chyba lepiej wyśmiewać podziały uwypuklając je niewybrednymi dowcipami.

Co do braku szczepień - sorasy, ale równie dobrze można użyć argumentu, że niewyedukowany analfabeta powinien dostać posadę dyrektora w ramach wyrównywania szans i likwidowania podziałów społecznych - zarówno twój, jak i mój argument z dudy. Nie jestem misjonarzem, pole do polemiki marne, a Karol chyba się nudzi. ;) ;p

Delirium
23 597
Delirium 23 597
#3001.09.2021, 15:01

...Anglia dla Polaków!

Negocjator
5 799 9
Negocjator 5 799 9
#3101.09.2021, 15:11

I ja niby jestem rasistą?

Paaaanie! Ze mnie taki rasista, jak z czarnego pożytek!

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#3201.09.2021, 15:12

Jejku Negocjator :/

Negocjator
5 799 9
Negocjator 5 799 9
#3301.09.2021, 15:13

A widzisz mam cię! Bo chodzi o czarny papier toaletowy!

botffinka
568
botffinka 568
#3401.09.2021, 15:16

Pomijając w tej chwili kwestię skuteczności szczepień, LGBT, czy kolor skóry nie są zaraźliwe, wirus jest. Dlatego powstały pewne działania, które są obliczone na zwalczanie wirusa i nie mają niczego wspólnego z tolerancją. Nie będę dyskutować teraz na ile są sensowne i skuteczne, na ile nie. Ale te tolerancje nie mają ze sobą nic wspólnego elkomendante.

Sokole
7 777
Sokole 7 777
#3501.09.2021, 15:19

Thomas Sowell

"Racism is not dead, but it is on life support — kept alive by politicians, race hustlers and people who get a sense of superiority by denouncing others as "racists."

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#3601.09.2021, 15:31

No i gitara,i niech tak zostanie.

Ogolnoswiatowa walka o tolerancje i równouprawnienie,a jak przyjdzie co do czego,to będziemy tolerowac to co nam akurat pasuje.

Fajne czasy.

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#3701.09.2021, 15:35

Not everything that is faced can be changed, but nothing can be changed until it is faced.

– James Baldwin

Sokole
7 777
Sokole 7 777
#3801.09.2021, 15:42

The word 'racism' is like ketchup. It can be put on practically anything - and demanding evidence makes you a 'racist.'

Thomas Sowell

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#3901.09.2021, 15:49

@elcomendante #36:

Ogolnoswiatowa walka o tolerancje i równouprawnienie,a jak przyjdzie co do czego,to będziemy tolerowac to co nam akurat pasuje.

Dlatego chciałem ustalić czym i jak mamy mierzyć. Żeby właśnie uniknąć „co nam pasuje” :)

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#4001.09.2021, 15:49

Jeszcze niech delirium jakąś książkę przeczyta i przyznam wam racje.

Dla świętego spokoju,nie z przekonania.

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#4101.09.2021, 15:53

To a man with only a hammer, a screw is a defective nail.

- Orson Scott Card

Sokole
7 777
Sokole 7 777
#4201.09.2021, 15:57

“The word “racism” has almost become meaningless: the people who use it the most, they throw it around so liberally that I never believe it when I hear someone brand it that way. I assume it’s someone not being honest and not being truthful.”

Jordan Peterson

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#4301.09.2021, 16:00
Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#4401.09.2021, 16:09

Before I go on with this short history, let me make a general observation– the test of a first-rate intelligence is the ability to hold two opposed ideas in the mind at the same time, and still retain the ability to function.

One should, for example, be able to see that things are hopeless and yet be determined to make them otherwise. This philosophy fitted on to my early adult life, when I saw the improbable, the implausible, often the "impossible," come true.

– F. Scott Fitzgerald

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#4501.09.2021, 16:11

@elcomendante #43:

Nie ściemniaj el, nie czytałeś Ojca Chrzestnego :P

Sokole
7 777
Sokole 7 777
#4601.09.2021, 16:12

"There's nothing more racist than targeting an entire ethnic group with a collective crime regardless of the innocence or guilt of its individuals. "

Peterson on white privilege

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#4701.09.2021, 16:18

If you’ve only read my books and nothing else, you’re at disadvantage of monumental proportions

Peterson :)

Delirium
23 597
Delirium 23 597
#4801.09.2021, 16:20

Karol 4 123 15

#32Dziś - 15:12

"Jejku Negocjator :/"

A ja tam mogę się uśmiechnąć, właśnie dlatego, że na co dzień chyba raczej nie mam problemu z kolorem skóry i dowcip oparty na rasowym stereotypie nie różni się dla mnie niczym od dowcipu o skąpym Szkocie. Nie ma dla mnie znaczenia, czy żart jest o białasie, czy dotyczy skojarzeń z nacją i związanych z tym wad i przywar.

"Za moich czasów" Niemiec w naszych dowcipach był tym najgłupszym, Polak - najmądrzejszym, ale żeby na serio nie brnąć w to przekonanie, wystarczy przewieźć tyłek na tylnym siedzeniu A6, a potem przesiąść się do naszej Izery czy Arrinery... o właśnie, jechał ktoś? Nie o audi pytam. ;) ;p Granicę wyznacza smak, chociaż i z tym jest problem, bo dobry roast nie jest zły, a "grillowaniem" na ogół zajmują się ludzie, którym trudno przypisać rasizm, kseno-, homo- i inne fobie. Takie zderzenie światów, bo na co dzień śmieję się z czegoś innego.

Nie dajmy się zwariować i zamiast mówić ludziom co mają myśleć, po prostu nauczmy ich myśleć, a wtedy "Murzynek Bambo" nie będzie nikogo gryzł w tyłek. Rasista dopisze ideologię do jedzenia czekolady.

Delirium
23 597
Delirium 23 597
#4901.09.2021, 16:22

Cytaty?

Ok, umiem w cytaty.

"Terefere, pocałujta w dupe wójta"

Delirium

:p

Sokole
7 777
Sokole 7 777
#5001.09.2021, 16:22

#47 tak to jeszcze mnie nikt nie wyzywal, ze nie czytam ksiazek.

Brak argumentu do #46?

Delirium
23 597
Delirium 23 597
#5101.09.2021, 16:26

elcomendante 2 888

#40Dziś - 15:49

"Jeszcze niech delirium jakąś książkę przeczyta i przyznam wam racje."

Ja ci mogę nawet tutaj wkleić, okrasić przedmową i posłowiem, ale kto to będzie czytał? ;p

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#5201.09.2021, 16:38

@Delirium #48:

Nie dajmy się zwariować

Zgadzam się Delirka w 100%. Jedyne co mówię to to, że dowcipy oparte na stereotypach zwyczajnie mnie nie śmieszą.

Ostatnio oglądałem jakiś skecz Dańca i było coś o babkach. Pamietam, że jak byłem kajtkiem ten sam skecz jakoś bardziej mnie łaskotał, a teraz myśle, że jego humor jest dość mdły i prosty.

Nie martw się o mój kompas, bo ogólnie cały nurt „wokeness” ani mnie grzeje ani ziębi. Widzę czasem lewicową histerie o jakąś pierdołę i podnoszę tylko brwi i kręcę głową.

Z tym, że tutaj mamy trochę inną sytuacje. Jeśli wiem, że coś może zabrzmieć pejoratywnie, to od tego stronie. Nie w imię domniemanej PC, tylko bardziej dla swojej higieny jeśli wiesz o co mi chodzi.

Sokole
7 777
Sokole 7 777
#5301.09.2021, 16:39

Napewno nie ja.

Poczytam zato z checia o Critical Race Theory i white privilege, jak dla mnie ten co to wymyslil to geniusz.

Dawno temu zeby cie zeslac do lagru, NKWD przyklejalo ci jakies zarzuty z dupy- szpiegostwo czy inny sabotaz.

Teraz jestes winny, bo sie urodziles, nawet nie musisz nic robic, czy nawet myslec.

Feliks Dzierzynski sie w grobie przewraca z zazdrosci.

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#5401.09.2021, 17:01

@Sokole #53:

Napewno nie ja.

Do czego się tu odniosłeś? Bo nie kumam.

Teraz jestes winny, bo sie urodziles, nawet nie musisz nic robic, czy nawet myslec.

Nie wiem Sokole. Zbyt ogólnikowe to jak dla mnie. Brzmi jak odpowiedź na zwykłą medialną histerie, a oboje wiemy, że istnieje pułap gdzie jest inaczej.

bus_37
Dundee
23 576 114
bus_37 Dundee 23 576 114
#5501.09.2021, 17:14

A teraz to wygląda tak,ze nie mozna dyskryminowac lgbt,nie mozna dyskryminowac ze względu na kolor skóry,ale ze względu na status zaszczepienny,to juz mozna.

Boże widzisz i nie grzmisz…

Entitled prick :/

Delirium
23 597
Delirium 23 597
#5601.09.2021, 17:17

Medialna histeria to nie jest przypadkiem pompowanie do głów milionów ludzi pewnych pożądanych przez pewną grupę postaw? Forma tresury czy coś w ten deseń? Czy gdy wobec takiego pompowania na siłę społeczeństwo staje okoniem, to okazuje się być głupsze, czy jednak mądrzejsze?

Dylemat taki mam.

Sokole
7 777
Sokole 7 777
#5701.09.2021, 17:24

#54 odnioslem sie do #51

histerie?

Ja rozumiem ze ludzie maja co innego do roboty niz zaglebiac sie w CRT wiec postram sie w kilku slowach wyjanic i sorry Karol, ale uzyje przykladu twojej corki i Elisabeth.

Karol opisal jak jego corka jest "color blind" to bylo marzenie Lutera Kinga.

Problem w tym ze CRT jest temu przeciwna.

Dzieci naucza sie ze "color blind" i "judging by character" jest zle, bo odbiera Elisabeth jej osobiste cierpienie jako osoby kolorowej.

CRT walczy tez z indiwidualizmem i postuluje ze twoj kolor skory jest najwazniejsza cecha ktora okresla twoja tozsamosc.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#5801.09.2021, 17:42

#55

Zrobi cos moderator z tym czymś co znowu wulgaryzmy wypisuje?

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#5901.09.2021, 17:54

@Delirium #56:

Medialna histeria to nie jest przypadkiem pompowanie do głów milionów ludzi pewnych pożądanych przez pewną grupę postaw? Forma tresury czy coś w ten deseń? Czy gdy wobec takiego pompowania na siłę społeczeństwo staje okoniem, to okazuje się być głupsze, czy jednak mądrzejsze?

A co rozumiesz przez "pożądaną postawę" i "stawanie okoniem"?

Dla mnie jest ważne - na przykład - żeby ktoś mógł otwarcie skrytykować w dobrej wierze BLM za taktyki marketingowe czy manipulatywny język bez ryzyka bycia nazwanym rasistą. Warunkiem są tutaj oczywiście wspomniana wcześniej A) dobra wiara, B) gruntowne zrozumienie całego problemu oraz C) dobrze wyartykułowana krytyka. Niemniej wiemy, że A+B+C to absolutna rzadkość. O takie "stawanie okoniem" Tobie chodzi?

Delirium
23 597
Delirium 23 597
#6001.09.2021, 18:09

Przepraszam, może potem, właśnie przesadzam ludzi na rowery i rozwiązuję problemy komunikacyjne Sheffield:

https://m.fotosik.pl/zdjecie/02731083bf95cc0d

#xiaomilepsze

;p

Infidel
13 050
Infidel 13 050
#6101.09.2021, 18:34

Precz z pedalami.

Tylko V8.

bus_37
Dundee
23 576 114
bus_37 Dundee 23 576 114
#6201.09.2021, 19:01

61

I tylko w LPG.

Infidel
13 050
Infidel 13 050
#6301.09.2021, 19:18

..... Bo innaczej to sie nie oplaca.

Zbychu_zPlebani
6 189
#6401.09.2021, 19:34

#11

Przypomniałem sobie odcinek "South Park" w którym Szef protestuje przeciw jego zdaniem rasistowskiej fladze miasteczka. W odcinku tym Szef postanawia protestować by zmienić flagę i udaje się z tym do burmistrza. Flaga przedstawia pięciu białych mężczyzn wokół czarnoskórego powieszonego na szubienicy. Burmistrz decyduje dorysować człowiekowi na szubienicy uśmiech i zwraca się do dzieci by na publicznym forum wyraziły swoją opinię o fladze. Dzieci twierdzą że nie widzą w fladze nic złego, zabijanie jest naturalną częścią życia i nie jest wielkim problemem. Kiedy Szef wstaje i żąda, by zajęli się rasistowskim aspektem flagi, on i reszta dorosłych odkrywają, że dzieci nawet nie postrzegały flagi jako rasistowskiej: widzieli flagę jako powieszonego mężczyznę bez rejestrowania jego koloru i zamiast tego myślał, że chodzi o problem kary śmierci.

Kingcrimson
432
#6501.09.2021, 20:38

#27 elkomendante, chyba Ci się pozajączkowalo. Jaka dyskryminacja? Jako szczaw jechałem z rodzicami do Afryki, przedtem obowiązkowa seria szczepień. Nie zrobisz - nie jedziesz. Żeby wyjechać na kontrakt do bazy na Antarktydzie, musisz mieć wyleczone zęby. Masz dziurawe - nie jedziesz. To jest dyskryminacja czy zdrowy rozsądek? Uczestnictwo w imprezach sportowych nie jest prawem człowieka.

Infidel
13 050
Infidel 13 050
#6601.09.2021, 20:59

Ciekawe porownanie, chociaz malo trafne. Nie mozna poriwnywac szczepionek ktore byly lata testowane vs. Preparat ktory powoduje u kobiet po menopauIw krwawienie menstruacyjne, zdrowych ludzi w wieku 40 wykancza na zakrzepice = patrz repoeterka BBC etc. Oczywiscie mowie o preparacie Pfizer, co do astry nie wiem, nie znam sie. Pozdro i z fartem

Fiszka
1 916
Fiszka 1 916
#6701.09.2021, 21:25

#12 zgadza sie

te sama "przypadłość" bycia fucking Pole sprzedał memu synowi Szkocik jakies x lat temu. To działa w obie strony,jacek05. Pewne rzeczy wynosimy z domu

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#6801.09.2021, 21:27

@Sokole #57:

Karol opisal jak jego corka jest "color blind" to bylo marzenie Lutera Kinga.

Problem w tym ze CRT jest temu przeciwna.

Dzieci naucza sie ze "color blind" i "judging by character" jest zle, bo odbiera Elisabeth jej osobiste cierpienie jako osoby kolorowej.

Trochę mnie tu Sokole wyrywałeś z kontekstu, bo nie pisałem o punkcie w jakim jest dane dziecko, a o pewnym procesie z perspektywy artykułu. A CRT imo nijak się ma do świadomości 5 letniej dziewczynki w kwestii problemów z którymi borykają się poszczególne rasy.

Idąc dalej – jasne, że „marzenia MLK” i CRT się wykluczają, ale tylko wtedy gdy postawisz je tuż obok siebie na osi czasu.

Poza tym CRT i geniusz? :) Jaki jest problem z wizją świata, w której nie zaprzątamy sobie głowy problemem rasy w podobny sposób w jaki dziś nie zaprzątamy sobie głowy kolorem włosów? Jaki jest nawet sens w prowadzeniu statystyk ilu szatynów popełniło jakieś przestępstwo vs ilu blondynów? Albo ile osób o długich włosach ma managerskie stanowisko a ile ma prace blue collar?

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#6901.09.2021, 21:36

@Delirium #60:

Przepraszam, może potem, właśnie przesadzam ludzi na rowery i rozwiązuję problemy komunikacyjne Sheffield:

Całkiem fajne macie te Sheffield. Wszędzie z górki :P

#xiaomilepsze

Masz racje! :P

Kingcrimson
432
#7001.09.2021, 21:38

#66 Szczerze mówiąc, nie mam pojęcia, jak długo były testowane te, które wtedy dostałem. A może akurat to jakieś nowe były? Chyba nikomu wtedy nie przychodziło do głowy o to pytać...no tak, wtedy nie było internetów xD

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#7101.09.2021, 21:49

@Infidel #66:

Ciekawe porownanie, chociaz malo trafne. Nie mozna poriwnywac szczepionek ktore byly lata testowane vs. Preparat ktory powoduje u kobiet po menopauIw krwawienie menstruacyjne, zdrowych ludzi w wieku 40 wykancza na zakrzepice = patrz repoeterka BBC etc. Oczywiscie mowie o preparacie Pfizer, co do astry nie wiem, nie znam sie.

A co by Cię przekonało Infidel? Jakieś liczby, wrzucenie szczepień w kontekst, czy klamka u Ciebie zapadła na amen? :)

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#7201.09.2021, 22:10

@Sokole #50:

Brak argumentu do #46? ("There's nothing more racist than targeting an entire ethnic group with a collective crime regardless of the innocence or guilt of its individuals.")

Sorki - bo przeoczyłem.

A jaki był dokładny kontekst tej wypowiedzi? Bo jeśli te słowa padły podczas debaty religijnej to można je inaczej interpretować niż jeśli by padły w komentarzu o BLM na przykład.

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#7301.09.2021, 22:13

@Kingcrimson #70:

#66 Szczerze mówiąc, nie mam pojęcia, jak długo były testowane te, które wtedy dostałem. A może akurat to jakieś nowe były? Chyba nikomu wtedy nie przychodziło do głowy o to pytać...no tak, wtedy nie było internetów xD

No właśnie. Lepiej doczytać i sprawdzić :P

Infidel
13 050
Infidel 13 050
#7401.09.2021, 22:27

A co by Cię przekonało Infidel? Jakieś liczby, wrzucenie szczepień w kontekst, czy klamka u Ciebie zapadła na amen? :)

Nie smieszkujac juz. Pracowalem w medycznej branzy 6 lat blisko, nie jako naukowiec ale mialem wzglad w bazy danych i inne rozne aspekty tej branzy. Co by mnie przekonalo? Clinical trials min 5 letnie i brak efektow ubocznych w ppstaci zakrzepic, udarow itd.

Osoba ktora znalem zmarla niedawno - oczywiscie zaszczepiona byla, temat drazliwy byl a teraz jest jeszcze bardziej.

Karol
Admin
4 449 15
Karol 4 449 15
#7501.09.2021, 23:14

Osoba ktora znalem zmarla niedawno - oczywiscie zaszczepiona byla, temat drazliwy byl a teraz jest jeszcze bardziej.

O kurcze Infidel - przykro mi to słyszeć :( Glupi moment by dopytywać się co się dokładnie stało, więc zrób wedle uznania.

Clinical trials min 5 letnie i brak efektow ubocznych w ppstaci zakrzepic, udarow itd.

Ciekawi mnie te 5 lat. Dlaczego akurat tyle? Jak dotąd mamy 9 miesięcy rozbiegówki plus wcześniejsze testy więc można powiedzieć, że mamy dane z 1 roku.

Ogólnie jeśli chodzi o Clinical trials to wg mnie najlepszym źródłem informacji jest Eric Topol. Bo nie dość, że big-farma prawie zrujnowała mu karierę (i teraz Moderna czy Pfizer mogą mu skoczyć) to facet jest jednym z niewielu ekspertów, którzy mają doświadczenie w testach na taką skale.

Jeśli chodzi o skutki uboczne, to niestety - mają je wszystkie leki. Nie usprawiedliwiam tu w żadnym wypadku nowych szczepionek, mówię tylko o realiach medycyny. Nie ma leku w 100% sprawnego i nie ma też leku, który u części odbiorców czegoś nie wywoła. Mówi się, że lek z 80% skutecznością jest solidnym lekiem.

Jeśli chodzi zakrzepicę to rzeczywiście jest to dość wrażliwy temat. Z tego co mi wiadomo (cytuje tu Erica Topola) to w Stanach zakrzepicę po szczepieniu miała dosłownie garść osób. Ale co najważniejsze - żadna z tych osób nie zmarła tylko wszystkie trafiły do szpitala gdzie otrzymały odpowiednią pomoc.

Z drugiej strony - Covid też powoduje zakrzepicę i to na nieporównywalnie większą skalę. Co gorsza, tutaj się sprawa komplikuje podwójnie bo Covid plus coś jeszcze to z reguły nieciekawy scenariusz.

Nie wiem co jeszcze Ci napisać :) To chyba wszystko co wiem :)

Nieznamir
15 019
Nieznamir 15 019
#7602.09.2021, 00:54

jeżeli ta szczepionka, za parę lat wyeliminuje 90 procent ludzkości, to tylko przyklasnąć. w końcu jakiś pożyteczny wynalazek, wpisujący się w modę na ekologię.

Delirium
23 597
Delirium 23 597
#7702.09.2021, 01:00

Spoko, będziemy mieli Nieznamira do doniczek, chociaż wątpię, żeby cokolwiek na tym urosło. :p

Nieznamir
15 019
Nieznamir 15 019
#7802.09.2021, 01:02

na tym gównie kwiat paproci zakwitnie! ty cyniczny malkontencie z wrednym ironicznym uśmieszkiem i sardonicznym poczuciem humoru.

Delirium
23 597
Delirium 23 597
#7902.09.2021, 01:10

Nieznamir 14 571

#78Dziś - 01:02

"na tym gównie kwiat paproci zakwitnie!"

Ale tylko raz.

Nieznamir
15 019
Nieznamir 15 019
#8002.09.2021, 01:24

raz, ale post apokaliptyczny van Gogh, uczyni chwile nieśmiertelną.

ChaoticBiker
3 028
ChaoticBiker 3 028
#8102.09.2021, 09:56

@76 na razie jedyni, którzy są prawdziwie pro-eko to anty-szczepionkowcy, którzy na chwilę obecną znakomicie eliminują się sami. Nawet już nie mam sympatii po kolejnym newsie, że jakiś prominentny foliarz zmarł po złapaniu zmyślonego wirusa 5g.

Zabawne też znajduję to, że ci sami ludzie, którzy nazywają innych "owcami" i mają pretensję do składu szczepionek, jednocześnie bez zastanowienia wstrzykują sobie preparat który właśnie podaje się m.in. właśnie owcom...

bus_37
Dundee
23 576 114
bus_37 Dundee 23 576 114
#8202.09.2021, 10:23

@74

Prawie sie wzruszyłem.

Infidel
13 050
Infidel 13 050
#8302.09.2021, 11:53

76 na razie jedyni, którzy są prawdziwie pro-eko to anty-szczepionkowcy....

Pudlo kolego, pro-eko to w wiekszosci middleclass, biali. XR to w wiekszosci bialy ruch, entitled individuals, z Greta Thunberg na czele. Czarnych i mniejszosci najczesciej sie wycina ze zdjec, koncept eko sprzedaje sie najlepiej wlasnie wsrod tej klasy. Antyszczepionkowci to najczesciej ciorki grazyny z Facebooka.

Infidel
13 050
Infidel 13 050
#8402.09.2021, 11:55

Prawie sie wzruszyłem

Wyjatkowo ch×jowo cos takiego napisac w obliczycu zaistnialej sytuacji, ale tak to bywa. Oby szczescie Tobie kolego sprzyjalo a ludzie byli zyczliwi jak ty dla nich.

ChaoticBiker
3 028
ChaoticBiker 3 028
#8502.09.2021, 12:21

@83 nie w tym sensie miałem na myśli pro-eko.

Bo czy nam się to podoba czy nie, niezależnie od humanitarnej strony najbardziej pro-eko byłoby zredukować liczbę ludności. Najlepiej z jednoczesną redukcją konsumpcji.

Ale ani jedno, ani drugie nie idzie w parze z kapitalizmem i ideą ciągłego wzrostu oraz mnożenia zysków.

Ludzie świadomie nie chroniący swojego zdrowia jednocześnie nieświadomie podążają tą pierwszą drogą (często przy tym wydając swoje ciężko zarobione pieniądze na dziwne specyfiki ze sklepów online sprzedających "suplementy")

Co do konsumpcji zasobów, to niestety ale trzeba ją dość szybko i drastycznie obniżyć, jeśli nasze wnuki mają mieć szansę jakoś normalnie żyć. Niestety wielu z nas myśli tylko o czubku własnego nosa i nie zamierza pogarszać jakości swojego życia tylko po to, by przyszłym pokoleniom żyło się lepiej (albo żyło się w ogóle)

maaagic_boy
23
#8604.09.2021, 00:38

Szkoda ze nie napisaliscie o wytycznych w sprawie transplciowych dzieci. Takie samo gowno jak dekolonizacja sylabusa. 25% dzieci konczacych podstawowke w Szkocji ma problemy z czytaniem, pisaniem, jesli dobrze pamietam. A oni tylko homosie, transy i BLM...rece opadaja. Przynajmniej wiadomo, ze dziecka do szkoly w Szkocji nie warto posylac.