Do góry

Brytyjskie obywatelstwo, czyli jak Polacy zostają Brytyjczykami

Po blisko dziesięciu latach od wejścia Polski do Unii Europejskiej coraz więcej Polaków chce mieć brytyjski paszport. Wg danych Home Office w 2013 r., Polacy po raz pierwszy znaleźli się w dziesiątce narodowości najczęściej występujących na Wyspach o przyznanie obywatelstwa.

Fot. © fasphotographic - Fotolia.com

Zaczynamy wrastać w Wyspy

Mimo że liczba 6 066 Polaków, którzy formalnie zostali Brytyjczykami, wciąż jest mało znacząca, choćby w stosunku do całkowitej liczby przyjętych wniosków (ponad 200 tys.), to już wzrost w porównaniu z 2009 rokiem, kiedy to brytyjski paszport otrzymało zaledwie 458 Polaków, jest ogromny.

Wzrost zainteresowania Polaków uzyskaniem brytyjskiego obywatelstwa z zadowoleniem odnotowały m.in. organizacje zajmujące się monitoringiem migracji: “To bardzo pozytywny znak świadczący o postępującej integracji polskiej społeczności w Wielkiej Brytanii” - skomentował przewodniczący organizacji MigrationWatch, Andrew Green.

Zdaniem ekspertów ten trend był łatwy do przewidzenia. “Dla badaczy współczesnych procesów migracyjnych Polaków w Europie nie jest to jednak żadna niespodzianka. Wręcz przeciwnie, mniej więcej od 2010 roku ten trend podlegał stałej obserwacji” - mówi PAP Marcin Galent z Instytutu Europeistyki Uniwersytetu Jagiellońskiego.

Jego zdaniem rok 2010 jest tu ważny z dwóch powodów. Po pierwsze dlatego, że minęło wtedy sześć lat od częściowego otwarcia brytyjskiego rynku pracy związanego z wejściem Polski do UE. “Jak wiadomo brytyjskie przepisy o naturalizacji pozwalają na aplikację o obywatelstwo po 5 latach w pełni uregulowanego pobytu, tak więc od 2010 r. rośnie liczba Polaków którzy spełniają te kryteria” - zauważa Galent.

Wg danych brytyjskiego urzędu statystycznego (ONS), na koniec 2013 roku w Wielkiej Brytanii mieszkało 679 tys. Polaków. Wg nieoficjalnych źródeł może to być nawet przeszło 800 tys. Brytyjskie obywatelstwo uzyskało więc zaledwie ok. 1 proc. rodaków mieszkających na Wyspach.

Dla porównania, w 2013 r. brytyjskie obywatelstwo przyznano 36 tys. Indusów, których w Wielkiej Brytanii jest 734 tys., i prawie 22 tys. Pakistańczyków, których jest na Wyspach mniej niż Polaków. Oczywiście nie należy zapominać, że kraje te, podobnie jak kilka innych wyprzedających Polskę pod względem liczby przyznanych obywatelstw, to byłe brytyjskie kolonie.

Nie wiadomo też, jaka jest rzeczywista skala zainteresowania Polaków brytyjskim obywatelstwem ze względu na brak danych dotyczących odrzuconych wniosków. Wydaje się jednak, że liczba takich przypadków jest znikoma. Wysoki koszt procedury (ponad 900 funtów dla dorosłego i prawie 700 dla dziecka) i możliwość odzyskania tylko 80 funtów w przypadku odrzucenia wniosku sprawiają bowiem, że o obywatelstwo starają się ci, którzy są pewni przyjęcia wniosku.

A po co obywatelstwo?

Wszystko jednak wskazuje na to, że liczba Polaków z brytyjskim obywatelstwem będzie wzrastała. “Pierwszy powód to niepokój wokół przyszłości relacji między Wielką Brytanią i UE. Dopóki ta sprawa nie zostanie uregulowana, dopóty liczba aplikacji o obywatelstwo będzie rosła” - uważa Marcin Galent.

Na ten aspekt zwraca również uwagę w rozmowie z PAP Susan Collard z Uniwersytetu Sussex. Jej zdaniem tocząca się obecnie w Wielkiej Brytanii debata polityczna wokół ewentualnego wyjścia z Unii Europejskiej może budzić niepokój polskich imigrantów. “Z moich rozmów z Polakami mieszkającymi w Wielkiej Brytanii wynika, że ich poziom zainteresowania polityką jest w większości przypadków dosyć niski. Możliwe więc, że pojawiające się wokół tej debaty pytania o możliwość korzystania z zasiłków czy prawa do pracy po ewentualnym Brexit (wyjście Wielkiej Brytanii z UE) wydają im się wiarygodne i skłaniają do zainteresowania się przyjęciem obywatelstwa” - tłumaczy.

Podkreśla jednak, że jest to teza, którą łatwo obalić. Po pierwsze, dane te dotyczą roku 2013, a wówczas debata wokół wystąpienia z UE nie była jeszcze tak ożywiona. Po drugie, podobnej prawidłowości nie obserwuje się w przypadku imigrantów z innych krajów UE. “Myślę, że znacznie bardziej wiarygodne jest wyjaśnienie, że Polacy po prostu bardzo dobrze integrują się w brytyjskim społeczeństwie” - podkreśla Collard.

Także zdaniem cytowanego przez Daily Mail Michała Gerapicha z Uniwersytetu Roehampton, Polacy coraz lepiej odnajdują się na brytyjskiej ziemi i statystyki są tego odzwierciedleniem. “Wielu Polaków zdecydowało się osiąść w Wielkiej Brytanii na dłużej, zakładać tu rodziny, wychowywać dzieci” - mówił dziennikowi pod koniec stycznia. Gerapich zwraca jednak uwagę, że nie bez znaczenia jest w tym jednak chęć zapewnienia sobie i swoim bliskim gwarancji bezpieczeństwa na wypadek najmniej korzystnego scenariusza politycznego i stąd wzrost liczby wniosków o obywatelstwo.

Inna przyczyna wzrostu liczby Polaków z brytyjskim obywatelstwem to kwestia czysto formalna. Wielu przyjeżdżających na Wyspy tuż po otwarciu dla Polaków rynku pracy nie zdawało sobie sprawy, że do uzyskania pełnych uprawnień do przebywania w Wielkiej Brytanii konieczne było zarejestrowanie się w specjalnym systemie Work Registration Scheme. W rezultacie na możliwość ubiegania się o brytyjski paszport musi czekać dłużej, niż wynikałoby to z ich faktycznego “stażu” na Wyspach.

Kwestia tożsamości

“Polacy są jedną z najliczniejszych nowych grup imigranckich w Wielkiej Brytanii, a w 2013 roku odpowiadali za zaledwie 3 proc. nowo przyznanych obywatelstw w tym kraju” - zauważa Jan Brzozowski z Uniwersytetu Ekonomicznego w Krakowie. Dla porównania przytacza przykłady USA i Kanady, gdzie odpowiednio 37 i ponad 80 proc. imigrantów przebywających w tych krajach powyżej 10 lat posiada obywatelstwo.

Pojawia się więc pytanie, jak zachęcić Polaków na Wyspach do zachowania tożsamości narodowej i obywatelstwa. Eksperci są zgodni, że działania w tym kierunku wcale nie są konieczne. “Absolutnie nie widzę powodu, by powstrzymywać ten proces. Faktem jest, że dla wielu Polaków Wielka Brytania stała się nową ojczyzną. Tym lepiej, jeśli część z nich zdecyduje się na nabycie tamtejszego obywatelstwa, co może im ułatwić np. pełniejszą partycypację polityczną” - uważa Brzozowski.

Jego zdaniem we współczesnej literaturze dotyczącej integracji imigrantów, akcentuje się możliwość utrzymywania podwójnej tożsamości - przywiązania i identyfikacji zarówno z krajem pochodzenia, jak i osiedlenia. Tym samym odchodzi się od tradycyjnej asymilacji rozumianej jako porzucenie dawnej tożsamości na rzecz nowej, promując wielokulturowość imigrantów i tolerując ich transnarodowe zaangażowanie na rzecz dawnej ojczyzny.

“W Wielkiej Brytanii liczba paszportów w kieszeni obywatela jest jego prywatną sprawą” - potwierdza Marcin Galent. “Przyjęcie obywatelstwa brytyjskiego nie wymaga zrzeczenia się czy ograniczenia przywilejów związanych z innym obywatelstwem. Dzisiaj nawet Niemcy, kraj, który bardzo mocno i długo strzegł etnicznego modelu obywatelstwa, czyli zasady posiadania niemieckich przodków i wyłączności obywatelstwa, wprowadził zasadę, że migranci z krajów UE mają pełne prawo do podwójnego obywatelstwa”.

Wizje przyszłości

Zadaniem dla służb dyplomatycznych i placówek kulturalnych jest przekonanie Polaków na emigracji, by nie odcinali się od polskiej tradycji i kultury. “Polska diaspora na Wyspach to olbrzymi skarb. Pod warunkiem jednak, że zostanie to dostrzeżone przez decydentów i właściwie wykorzystane. Zamiast obietnic o rychłym powrocie do kraju, powinno się zaangażować w bilateralne stosunki polsko-brytyjskie, jak i na poziomie europejskim, co będzie chyba ważniejsze i łatwiejsze” - podkreśla Galent.

Zwraca uwagę, że w UE jest sporo pomysłów, by fundusze przeznaczane na spójność społeczną kierować też na wsparcie mobilności intraeuropejskiej. “To ostatni budżet UE, w którym Polska jest największym beneficjentem funduszy pomocowych. To polscy politycy powinni przejąć inicjatywę na forum UE i stworzyć nowy program unijny dotyczący wzmacniania spójności społecznej pomiędzy migrantami, społecznościami przyjmującymi i wysyłającymi. Jest szansa, żeby doprowadzić do sytuacji: win-win-win” - apeluje naukowiec.

Komentarze 197

szyszakMieszka
801
#102.03.2015, 08:58

"Jest tylko jedna rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenna: tą rzeczą jest honor."
- Józef Beck

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#202.03.2015, 09:05

Honor, Uczciwosc i Sprawiedliwosc, to sa podstawy, ;-)

Arthur_L
1 298 3
Arthur_L 1 298 3
#302.03.2015, 09:24

I dlatego honoru daliśmy się wybić Niemcom a potem Ruskim. 6 mln ludzi musiało pożegnać się z życiem.
To normalne, że po jakimś czasie mieszkania na danym obszarze ludzie zwyczajnie asymilują się. Mniej lub bardziej ale jednak. Będąc Polakami nie mamy takiego problemu jak np. Czesi - oni mogą mieć tylko jedno czeskie obywatelstwo. Jeżeli chcą mieć inne - mogą po zrzeczeniu się czeskiego. Jest więc co doceniać. Jeżeli masz polskie i brytyjskie obywatelstwo będąc na terytorium RP jesteś wciąż traktowany jako obywatel 3RP i w razie co nie możesz liczyć na pomoc brytyjskiej ambasady. Tak więc czy warto mieć podwójne obywatelstwo? Jak najbardziej. :-)

CouncilSquad
102
#402.03.2015, 09:32

"Jak wiadomo brytyjskie przepisy o naturalizacji pozwalają na aplikację o obywatelstwo po 5 latach w pełni uregulowanego pobytu, tak więc od 2010 r. rośnie liczba Polaków którzy spełniają te kryteria"

A tu:

http://www.emito.net/spolecznosc/fo...

"Aplikacje odrzucone, najpowszechniejsze powody:
- Osoba aplikowala po 5 latach, zamiast odczekac jeszcze rok."

Każdy pisze co innego

szyszakMieszka
801
#502.03.2015, 09:32

nie chodzi o biurokracje.... to zwyczajne dziwkarstwo niestety, rozumiem obywatelstwa i paszporty dla dzieci emigrantów ,które urodziły i wychowały się na wyspach,ale fakt istnienia "10cio letnich" Brytyjczyków zakrawa o komedie no i brak honoru oczywiście :/

Profil nieaktywny
beato
#602.03.2015, 09:36

@4
5 lat dla murzynów i innych spoza EU. Dla wschodniej Europy obowiązuje 6 lat.

Profil nieaktywny
beato
#702.03.2015, 09:38

Nie ma to nic wspólnego z honorem i możesz miec 2 paszporty - brytyjski i polski. Bez brytyjskiego nie jestes
tu wyborcą do parlamentu. A jeśli nie jesteś wyborcą to nikt się z nami nie liczy.

maryhill
29
#902.03.2015, 10:29

szyszakMieszka
#1 | Dziś - 08:58
"Jest tylko jedna rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenna: tą rzeczą jest honor."
- Józef Beck

Naprawde ? przytaczasz slowa osoby przez ktora znalezlismy sie w samym srodku II wojny swiatowej totalnie nieprzygotowani? przez tego czlowieka zgienly miliony polakow, bo pokazal srodkowy plec Hitlerowi, za wczesnie unoszac sie duma i skazujac milony na pewna smierc. no ale historia to rzecz wtorna, pisza ja zwyciezcy, a my nie mozemy sie do nich zaliczac... powodzenia w propagowaniu tych jakze wielkich hasel BOG/ HONOR/ Ojczyzna ... pytanie tylko skoro to sa filary wiary to co do choleru Ci ludzie robia na obczyznie ??:) czysta hipokryzja...
powodzenia

maryhill
29
#1002.03.2015, 10:29

szyszakMieszka
#1 | Dziś - 08:58
"Jest tylko jedna rzecz w życiu ludzi, narodów i państw, która jest bezcenna: tą rzeczą jest honor."
- Józef Beck

Naprawde ? przytaczasz slowa osoby przez ktora znalezlismy sie w samym srodku II wojny swiatowej totalnie nieprzygotowani? przez tego czlowieka zgienly miliony polakow, bo pokazal srodkowy plec Hitlerowi, za wczesnie unoszac sie duma i skazujac milony na pewna smierc. no ale historia to rzecz wtorna, pisza ja zwyciezcy, a my nie mozemy sie do nich zaliczac... powodzenia w propagowaniu tych jakze wielkich hasel BOG/ HONOR/ Ojczyzna ... pytanie tylko skoro to sa filary wiary to co do choleru Ci ludzie robia na obczyznie ??:) czysta hipokryzja...
powodzenia

Profil nieaktywny
beato
#1102.03.2015, 10:49

myślisz, że Hitler zadowoliłby się eksterytorialna autostradą ? Naiwny jesteś. Dążył do wojny, do nowego podziału Europy i żadne ustępstwa nie zmieniłyby tych planów. Mogły jedynie odsunąć o 2 czy 3 tygodnie w czasie.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#1202.03.2015, 10:52

od dluzszego czasu probuje sie dowiedziec po co ludzie staraja sie o paszport brytyjski, ten artykul, choc bardzo niejasno na to pytanie wreszcie odpowiedzial. ze strachu. ze zwyklego, zwierzecego strachu przed nieznanym i znanym (ewentualna koniecznoscia powrotu do PL).
powtorze - kawalek papieru nie zrobi z nikogo brytyjczyka i zupelna bzdura jest duma z jego posiadania i sklonnosc niektorych do patrzenia z gory na innych, jesli sie go posiada. to jedynie dowod na koszmarne kompleksy i inne problemy emocjonalne

anatema
3 369
anatema 3 369
#1302.03.2015, 10:58

szyszakMieszka
#5 | Dziś - 09:32
nie chodzi o biurokracje.... to zwyczajne dziwkarstwo niestety, rozumiem obywatelstwa i paszporty dla dzieci emigrantów ,które urodziły i wychowały się na wyspach,ale fakt istnienia "10cio letnich" Brytyjczyków zakrawa o komedie no i brak honoru oczywiście :/
* * * * * * *

Nikt ci nie zabrania być honorowym i odczuwać dumę, jednak z drugiej strony twoją logikę rozkłada na łopatki zwykły komik i stand-upowiec:

maryhill
29
#1402.03.2015, 10:59

droga Beato, nie twierdze ze Niemcy nie mieli planu by pozniej zajac sie Polska, ale chodzilo tylko o czas , jaki moglismy sobie kupic by dozbroic nasza armie , by moc sie bronic, a my zamiast podpisac palkt o nieagresji z niemcami, wypielismy sie na nich, za historyczne niesnaski. To nie bylo inteligetne posuniecie w polityce obecnych czasow.
Polecam odswierzyc historie pakru ribentrop / molotow, a co za tym idzie, niedoszly pakt Ribentrop-Beck, wtedy mozemy dokonczyc dyskusje.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#1502.03.2015, 11:00

Patriotyzm to ostatnie schronienie lajdakow powiedzial kiedys ktos madry. szczegolnie taki pelen hipokryzji jak w wykonaniu moherowych dziadow z emito ;]

anatema
3 369
anatema 3 369
#1602.03.2015, 11:02

Wspomniany cytat jest też dla mnie oczywisty w drugą stronę- nie rozumiem tej dumy z samego faktu posiadania paszportu brytyjskiego, (chociaż nie podzielam zdania Tomka_L).

anatema
3 369
anatema 3 369
#1702.03.2015, 11:03

Tzn. nie podzielam jego zdania z #12, bo z #15 zgadzam się w 100%. ;)

Profil nieaktywny
beato
#1802.03.2015, 11:07

#14
mieliśmy podpisane pakty o nieagrasji zarówno z Niemcami jak i z ZSRR

#13 i #15

prof. Kieżun o nacjonalizmie:

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#1902.03.2015, 11:08

@14
zapominasz ze Polska byla najwazniejszym sojusznikiem Niemiec do bodajze 1937 roku, potem dala sie omamic pustym obietnicom Anglikow i Francuzow i wyszla na tym jak wyszla. Haselka o honorze i wiernosci sojusznikom spowodowaly tylko to ze zostalismy pierwsza ofiara Hitlera i wscieklosc jego wyznawcow gdy juz Polska padla. Slowem, rzad polski odpowiada za to co sie stalo, glupota, duma oraz polityczna naiwosc doprowadzila do katastrofy. Znacznie lepiej wyszlibysmy na wspolpracy z Hitlerem tak jak na tym wyszli np Wegrzy

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#2002.03.2015, 11:14

pakty mozesz sobie w kapcie wsadzic, co historia pokazala i wtedy i teraz w sprawie Ukrainy.
Pilsudski wierzyl w to ze zagrozenie przyjdzie ze wschodu i na taka wojne przygotowywal polskie wojsko. Jako wsparcie Hitlera na froncie wschodnim moglismy uczestniczyc w zdobyciu Moskwy. Jesli sie ma wrogow dookola, trzeba wybrac tego z ktorym ma sie wspolne interesy i z nim wspolpracowac. Polityka neutralnosci to fikcja i naiwnosc, tak jak wiara w swistki papieru podpisywane przez politykow

Profil nieaktywny
beato
#2102.03.2015, 11:16

Piłsudski proponował Francuzom i Anglikom prewencyjny atak na Niemcy zaraz po dojściu Hitlera do władzy.

Byliśmy pierwszą ofiarą Hitlera ale i pierwsza ofiarą Stalina. Co polski rzad powinien był zrobić wg. Ciebie w tej sytuacji?

bluecheese.
24
#2202.03.2015, 11:16
TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#2302.03.2015, 11:22

@21
Pilsudski mial jaja i mial racje. trzeba bylo atakowac Hitlera poki byl slaby. Co nalezalo zrobic, napisalem powyzej. Hitler byl sukinsynem, ale swoich sojusznikow traktowal znosnie. Wegrzy nie pozwolili mu nawet swoich zydkow wymordowac.

bluecheese.
24
#2402.03.2015, 11:22
TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#2502.03.2015, 11:25

@22
to drzewko na pewno bylo agentem ateistycznej zydokomuny, a agenture, wiadomo, trzeba wyrwac z korzeniami ;]

Profil nieaktywny
beato
#2602.03.2015, 11:32

łykasz propagandę jak dziecko, na Marszach Niepodległości zadymy robią policyjni prowokatorzy raz w białych kominiarkach, w innym roku w czarnych, aj ak jest ciepło to i napis POLICJ|A można zobaczyć pod rozpiętą kurtką.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#2702.03.2015, 11:35

wciaz wierzysz w mity ktore mowia ze NASI nie robia nic zlego. na tym mozna spokojnie zakonczyc kazda dyskusje z toba.

bluecheese.
24
#2802.03.2015, 11:38

łykasz propagandę jak dziecko, na Marszach Niepodległości zadymy robią policyjni prowokatorzy raz w białych kominiarkach, w innym roku w czarnych, aj ak jest ciepło to i napis POLICJ|A można zobaczyć pod rozpiętą kurtką.

Debil

bluecheese.
24
#2902.03.2015, 11:38

łykasz propagandę jak dziecko, na Marszach Niepodległości zadymy robią policyjni prowokatorzy raz w białych kominiarkach, w innym roku w czarnych, aj ak jest ciepło to i napis POLICJ|A można zobaczyć pod rozpiętą kurtką.

Debil

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#3002.03.2015, 11:40

jesli wierzysz ze policja bylaby na tyle glupia by miec napis Policja pod kurtka, nie ma juz dla ciebie ratunku :)
natomiast to ze chlopaki z prawicowych bojowek mieli takie ciuchy, wydaje sie jak najbardziej prawdopodobne ;]
takie ciuchy kupuje sie na allegro

Kataryna
4 732
Kataryna 4 732
#3102.03.2015, 11:46

A ja bede aplikowac o drugie obywatelstow jak tylko stukna mi wymagane lata. I mam w odwloku co sobie pomysli o tym szyszak czy inny beato. Byc moze to jest strach, byc moze nawet zwierzecy albo dziwkarstwo. No coz w PL dawalam sie ruch... zbyt dlugo za puste obietnice, teraz wole sie zabezpieczyc na ile moge. Zyjemy w cielawych czasach, moze UK wyjdzie z EU, moze EU sie rozpadnie, moze PL wykopia z EU...moze jeszcze co innego. Nie mam ochoty zaprzepascic 10 lat zycie (jak na razie) bo nie bede mogla tu zostac.
A ci patrioci co tak wyja o honorze powinni spojrzec w lustro i pier...c sie wlasna reka. Co tu robicie? Wracajcie do PL budowac lepsze jutro.
Hough!

kropiholik
60
#3202.03.2015, 11:49

Nie rozumiem tej calej debaty na temat brytyjskiego obywatelstwa. Mieszkam w UK juz prawie 10 lat i tez je mam. Zwiezli mnie tu rodzice jak mialem 16 lat i nigdy sie nie czulem ani nie poczuje Brytyjczykiem. Dobrze mi jest tym kim jestem. Nawet powiem wiecej, planuje za kilka lat powrot do Polski, bo ten kraj mi sie poprostu nie podoba i jestem tu z przyczyn wylacznie finansowych.

Ale... jezyki obce i paszporty uwazam za najlepsza inwestycje = ubepieczenie na zycie. Szczegolnie w takim kraju jak Polska (z historii trzeba wyciagac wnioski).

Na wybory sie wybieram, bo polityka sie interesuje i nie chce zeby socjalisci wrocili tu do wladzy. Ale nie czuje nic szczegolnego do tego kraju - taka jest prawda. Podrozowanie tez jest przyjemniejsze na paszporcie brytyjskim.

Logicznie to ujmujac: skoro moge miec 2 paszporty, to po co miec tylko jeden? W czym jest problem? Kto wie co sie stanie za X lat? "Madry Polak po szkodzie" wole byc madrym Polakiem przed szkoda - tak na wszelki wypadek. A cale debaty typu "nigdy nie bedziesz brytyjczykiem" sa bezsensu, no chyba, ze ktos jest pelen kompleksow i wini za to caly narod Polski, to dostajac paszport brytyjski moze odczuje kilku dniowa, tymczasowa ulge w innym wypadku kazdy wie, ze kot nigdy nie bedzie psem i na odwrot.

anatema
3 369
anatema 3 369
#3302.03.2015, 11:49

#27: "w internecie napisali". ;)

Profil nieaktywny
beato
#3402.03.2015, 11:51

A tu grupa "kibiców" tchórzliwie chowająca sie za umundurowanymi policjantami:

anatema
3 369
anatema 3 369
#3502.03.2015, 11:54

Dobra, beato, masz rację, przekonałeś nas, a teraz idź już sobie. ;)
Po furum "Rycerza Niepokalanej" łazi podobno gość, którego dopadła chwila zwatpienia, jestes mu potrzebny. ;)

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#3602.03.2015, 11:55

@31, 32
ok, nic nie mam do was. rozumiem ze mozna sie bac, zgadzam sie z tym ze zyjemy w ciekawych i zaskakujacych czasach i niejedno jeszcze zdarzyc sie moze. drazni mnie tylko dorabianie do tego papierka jakiejs ideologii i poczucia wyzszosci posiadacza.

kropiholik
60
#3702.03.2015, 11:58

@36

Na pewno nie czuje sie wyzszy ze posiadam takowy paszport. W Polsce go ogolnie gleboko chowam w kieszen. To nie te czasy, ze przyjezdza ktos BMW na niemieckich blachach i wszyscy sie podniecaja. W dzisiejszych czasach emigracja np. na wysypy to delikatnie mowiac "obciach" mowiac czysto stereotypowo :D

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#3802.03.2015, 12:01

przepraszam jesli ktos normalny poczul sie urazony.

kropiholik
60
#3902.03.2015, 12:15

I jeszcze bardzo wazny powod dlatego zdecydowalem sie na taki krok: prowadze w UK firme Ltd i bardzo sobie chwale minimum biurokracji oraz niskie podatki. Zarobek do £100k rocznie opodatkowany na poziomie ~20% to prawdziwy ewenement jak na gnijaca w socjalizmie Europe. Nawet jak wroce do Polski to dzialac bede jako brytjska ltd. - nie chce miec nic doczynienia z Polskim zusem czy US. Nie chce stracic tej mozliwosci gdyby UK wyszla z UK (co mam nadzieje sie za kilka lat stanie).

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#4002.03.2015, 12:25

czy do tego musisz miec paszport UK?

kropiholik
60
#4102.03.2015, 12:27

na dzien dzisiejszy nie, ale masz gwarancje co bedzie za 10 lat? Po co mam sie martwic.

szyszakMieszka
801
#4202.03.2015, 13:07

#9 wspólczuje uposledznia odnośnie wiedzy historycznej , jezeli twierdzisz ,ze to Beck sprowadził na nas wojne to nie mam o czym z Tobą rozmawiac :/ żenua...

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#4302.03.2015, 13:09

nie przesadzaj Danzig, to nie jest dalekie od prawdy

szyszakMieszka
801
#4402.03.2015, 13:12

#13 nie gadam z ludzmi ,którzy powołują sie na punkt widzenia "szeregowych" komików , co mnie jakis Carlin obchodzi, nic wielkiego dla swiata nie uczynił...

szyszakMieszka
801
#4502.03.2015, 13:15

#43 bardzo dalekie! z perspektywy czasu i faktów historycznych, mozemy dziekowac do konca zycia Beckowi za to ,ze nie przybił sztamy z nazistami!!! a to polityka zagraniczna Polski końca lat 30stych nie miala wpływu na wybuch IIwojny jest chyba oczywiste dla ludzi,którzy choc troche interesuja się historią i nie mówie tu o paranaukowych programach i prasie historycznej:/

Manios
100
Manios 100
#4602.03.2015, 13:18

j.... pl

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#4702.03.2015, 13:21

Danzig, czy chorujesz na przypadlosc Beato polegajaca na nieprzyjmowaniu do wiadomosci ze "nasi" mogli zrobic cos zlego/glupiego/niemoralnego?

szyszakMieszka
801
#4802.03.2015, 13:23

#47 ale odnośnie czego????

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#4902.03.2015, 13:24

tak generalnie, ale w szczegolnosci tego co napisales w #45.

jmariusz3
18 731
jmariusz3 18 731
#5002.03.2015, 13:31

Tomek_L
#23

... Hitler byl sukinsynem, ale swoich sojusznikow traktowal znosnie. Wegrzy nie pozwolili mu nawet swoich zydkow wymordowac.

Jaja sobie robisz?
Najliczniejsza grupe Zydow deportowanych do Auschwitz stanowili obywatele Wegier. W 3 miesiace ponad 400tys zagazowano w Auschwitz.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#5102.03.2015, 13:32

oczywistym jest ze polska polityka zagraniczna miala znikomy wplyw na fakt ze IIWS wybuchla, ale za jej przyczyna mielismy co mielismy we wrzesniu '39.
wiadomo ze mielismy znakomity wywiad, wystarczylo posklejac dane jakie posiadalismy i przewidziec to co sie stac moze. to ze zaufalismy Angolom i zabojadom to byl dziecinny blad, tak jak to ze opoznilismy mobilizacje na prosbe Londynu, jak i to ze probowalismy bronic wszystkich granic jednoczesnie, jak i to...
lista kardynalnych bledow byla dluga jak sznureczek ktory ustawil sie do granicy z Rumunia we wrzesniu '39. glupi to najlzejsze okreslenie ktorym mozna opisac Becka.

szyszakMieszka
801
#5202.03.2015, 13:32

#49 odnosnie polityki Becka to swiadomie lub i nie, ale rozegrał to najkorzystniej dla Polski jak wtedy mozna było i naprawdę nie widze w tym nic złego,wojna była nieunikniona i mówiąc w duzym skrócie, srednio widze Polske jako sojusznika trzeciej rzeszy po tym jak owa przegrywa wojne. Nie widze zatem w polityce J.B. nic złego ,niemoralnego i głupiego , nie wiem skąd takie wnioski z Twojej strony Tomasz.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#5302.03.2015, 13:33

@50
w ktorym roku sie to stalo?

jmariusz3
18 731
jmariusz3 18 731
#5402.03.2015, 13:35

w 44.
I co ma rok to twojego stwierdzenia?
-Wegrzy nie pozwolili mu nawet swoich zydkow wymordowac.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#5502.03.2015, 13:37

to dosc istotne wiedzac ze Wegrzy nie do konca wojny kontrolowali sytuacje we wlasnym kraju.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#5602.03.2015, 13:39

w 44 jak ruskie wkraczaly na Wegry, wladze przejeli Niemcy i robili co chcieli. jakies dane o wysylkach zydow do gazu przez samych Wegrow przed '44?

jmariusz3
18 731
jmariusz3 18 731
#5702.03.2015, 13:44

Istotne jest cos innego.
Niemcy uzywali Zydow wegierski jako karty przetargowej w rozmowach z aliantami.
Chcieli darowac zycie okolo miliona Zydow za pomoc aliantow w walce z Rosjanami.
Zamiast zabijac ich, chcieli ich sprzedac za 10 tys ciezarowek.
Rozmowy skonczyly sie fiskiem. I zycie tych ponad 400 tys tez sie skonczyli.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#5802.03.2015, 13:45

a co maja do tego Wegrzy?

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#5902.03.2015, 13:46

cos niegramatycznie piszesz, piles cos?

jmariusz3
18 731
jmariusz3 18 731
#6002.03.2015, 13:52

-Wegrzy nie pozwolili mu nawet swoich zydkow wymordowac.

Wobec faktow twoje stwierdzenie jest do dupy.

nacpales sie czegos od rana ?

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#6102.03.2015, 13:52

@52
wielu historykow sie z toba nie zgadza. na Wegrzech front przeszedl tylko raz, u nas 2 razy. Cywile gineli u nich tylko pod koniec wojny, straty w ludziach mieli znikome w porownaniu do naszych, kraj nie byl zlupiony dwukrotnie, okupacje mieli dopiero od '45, nie mieli swojego Katynia itd. Bedac miedzy mlotem a kowadlem lepiej wybrac strone, a w tym wypadku jedynym rozwiazaniem byla wspolpraca z Niemiaszkami.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#6202.03.2015, 13:56

mariusz, rozmawia sie z toba trudniej niz z Beato.
jeszcze raz - gdy do Wegier wkroczyla armia czerwona, Niemiaszki spodziewajac sie dzialanosci partyzanckiej i nie mogac juz byc pewnym sojusznika, przejeli kontrole nad panstwem wegierskim. wtedy rozpoczela sie wysylka wegierskich zydow do gazu.

jmariusz3
18 731
jmariusz3 18 731
#6302.03.2015, 14:06

Armia czerwona weszla na wegry w pazdzierniku 44.
Niemiecka w marcu 44.

Kontrole nad panstwem oddal sam Horthy powolujac rzad proniemiecki. Bojac sie otwartego konfliktu z niemcami.

szyszakMieszka
801
#6402.03.2015, 14:12

#61 nie nalezy porównywać Polski do Węgier nasza kwestia byłaby "rozpatrywana" zapewne inaczej , fundamenty naszego bytu w międzywojennej Europie były solą w oku naszych sąsiadów,którzy jak historia pokazała nie mieli skrupułów posunąć sie do jak najdalej posunietych,zwierzęcych działan wobec nas.Odnosnie spoglądania historyków na kwestie Becka i to ,że wielu nie zgadza sie z tym co pisze wywodzi sie w duzej mierze ,ze analizują jego poczynania z perspetywy wiedzy "XIw" a nie z perspektywy lat 30stych ubiegłego wieku.

Infidel
14 166
Infidel 14 166
#6502.03.2015, 14:25

Niech mi ktos odpowie, ja to jest czlowiek ma zdany test ale na formie jeszcze marudza o Esol, szlag mnie trafia bo mi obywatelstwo teraz potrzebne i nie moge ruszyc, jak to dziadostwo najszybciej zdobyc? Szlag mnie trafia bo pracuje tu tyle lat i mam ten test, wiec cos tam gadam po angielsku a tu jeb kolejna kloda pod nogi, wiem ze ludzie specjalnie do college'u chodzili po to ale isc do szkoly tylko po to, co za kefir normalnie...

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#6602.03.2015, 14:32

@64
dopóki Polska wspólpracowala z Hitlerem, nie przeszkadzalo mu to ze II RP istnieje niecale 20 lat ani to ze zamieszkuja ja glownie slowianie. Ba, cala ta nienawisc skierowana do slowian zaczela sie dopiero po tym jak Polska zmienila o 180 stopni swoja polityke w stosunku do Niemiec. Przypominam ze Hitler byl honorowym gosciem na pogrzebie Pilsudskiego, ktorego bardzo szanowal.

jmariusz3
18 731
jmariusz3 18 731
#6702.03.2015, 14:38

...Przypominam ze Hitler byl honorowym gosciem na pogrzebie Pilsudskiego, ktorego bardzo szanowal.

Hitler nie byl na pogrzebie Pilsudskiego. A przynajmniej nie w Warszawie.

Infidel
14 166
Infidel 14 166
#6802.03.2015, 14:47

Bedziecie sie tak sprzeczac do usranej smierci az oboje zrozumiecie ze wygrana jest puchar osoby slabo rozwinietej umyslowo;)

jmariusz3
18 731
jmariusz3 18 731
#6902.03.2015, 14:50

To nie jest sprzeczka.
To pokazywanie palcem komus ze jest niedoinformowany, niedoczytany itd.
Tomek ma dzis wybitnie zly dzien ;)

Infidel
14 166
Infidel 14 166
#7002.03.2015, 14:53

Byla by z was niezla para malzenska.

anatema
3 369
anatema 3 369
#7102.03.2015, 14:54

Beato, trzymaj:

http://allegro.pl/koszulka-t-shirt-...

Pięć funa za sztukę. Ile zapakować?

Jest jeszcze "Straż Miejska", ale nie chciałbym cię narażać na bęcki od Emila-łowcy radarów.

Niestety, t-shirtów z Trockim nie znalazłem. :/

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#7202.03.2015, 14:59

heh. no dobrze, nie bylem precyzyjny:
Za wiki:
Hitler uczestniczył również we mszy świętej na cześć Marszałka, jaką odprawiono 18 maja 1935 r. w Katedrze św. Jadwigi w Berlinie przy symbolicznej trumnie Józefa Piłsudskiego. W uroczystości wzięli udział przedstawiciele III Rzeszy m.in. Joseph Goebbels, Konstantin von Neurath oraz wysocy przedstawiciele NSDAP i Wehrmachtu, a także nuncjusz apostolski w Niemczech Cesare Orsenigo. Po nabożeństwie dwie kompanie Wehrmachtu oddały honory wojskowe.

Po zdobyciu przez wojska niemieckie Krakowa 6 września 1939 r., na rozkaz Hitlera niemiecki dowódca gen. Werner Kienitz udał się na Wawel i złożył wieniec u grobu marszałka Piłsudskiego w krypcie pod wieżą Srebrnych Dzwonów[14]; zaś przed kryptą została wystawiona niemiecka warta honorowa.

zmylilo mnie zdjecie, a moze i mylny jego opis w jednej z ksiazek.

z tym zlym dniem to przesadzacie :P
fakt ze pisze z roboty majac jedno oko na kompy a drugie na emito niczego nie zmienia :P

kijevna
18 850
kijevna 18 850
#7302.03.2015, 15:35

czyli dzień jak co dzień:)

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#7402.03.2015, 15:39

tak to juz jest na emito :)

Amitorybka
10 011 57
Amitorybka 10 011 57
#7502.03.2015, 18:15

jak pisze Kataryna i Arthur :) reszty nie rozumiem ;P

pablorico83
331
#7602.03.2015, 19:36

..."czyli jak półpolacy zostają ćwierćbrytyjczykami" i czy bardziej boją się że w razie wyjścia uk z ue zostaną z niczym czy też może nie boją się tego że w biały dzień na ulicy ktoś w imię allaha odrąbie im głowę???

szyszakMieszka
801
#7702.03.2015, 19:46

#31 normalni, dobrze wyedukowani ludzie, celujący tylko w wyższą pozycje społeczną zawsze stanowili i będą stanowić porządany "towar" na rynku pracy i społecznym , tacy nie potrzebują paszportów bo wyjdą na wierzch wszędzie i w kazdej sytuacji, tacy jak Ty natomiast ,których nicość i marny byt moze byc zachwiany sytuacją geopolityczną (odnosze sie do Twoich słów) , moze i faktycznie muszą wyrabiac sobie paszporty brytyjskie by wczesniej wspomniane okolicznosci dobitnie im nie udowodniły ,ze są nic nieznaczącym zeram,które musi rewaluowac swoją pozycje poprzez dodawanie sobie "bardziej szlachetnego" obywatelstw ps. od dawna juz jestem w Polsce, czuwaj! :)

knapior
3 364
knapior 3 364
#7802.03.2015, 20:04

anatema
#13 | Dziś - 10:58

Nie zgadzam się z Tobą. Może jestem tak wychowany, może to jakiś kompleks, nie wnikam... Jestem dumny z osiągnięć mojego kraju, wk.... mnie rozpasanie polityczne.

Czym jest duma z pochodzenia etnicznego, jeśli nie kibicowanie narodowemu zespołowi, radość z dowalenia Niemcom 2:0, cieszenie się z wyników Stocha, Kowalczyk, czy innych sportowców?

A czy idąc dalej tokiem rozumowania tego stand -upa, nie będziesz dumna z dokonań Swojego dziecka?

Przecież, to tylko pieprzony genetyczny przypadek. Ty z tym nie miałaś nic wspólnego. A na pewno nie jest to Twoje osiągnięcie...

Judasz
6 174
Judasz 6 174
#7902.03.2015, 20:42

Im głośniej się krzyczy tym mniej się ma do powiedzenia...

Profil nieaktywny
raytoo
#8002.03.2015, 21:37

pewnie, ze nalezy byc dumnym ze swojego pochodzenia, dziedzictwa kulturowego, historii itd. a dalej z rodziny, to jakies lewackie skrzywione podejscie, ze nie.
Idac tym tokiem rozumowania to Polacy z brytyjskim paszportem powinni sie czuc brytyjczykami bo to jest ich osiagniecie, oni tu pracowali przez 5 lat, nauczyli sie jezyka i zdobyli paszport a tak nie jest,sposob myslenia jest inny i ta herbata z mlekiem tez nie zawsze smakuje

Scribe777
2 083
Scribe777 2 083
#8202.03.2015, 21:45

pewnie zaraz Tomek_L znowu pojedzie mi od protestanckich mocherow.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#8302.03.2015, 22:00

nie, czemu? przeciez tym razem atakujesz religiantow ;)

Profil nieaktywny
kabam
#8402.03.2015, 22:17

raytoo
#80 | Dziś - 21:37
pewnie, ze nalezy byc dumnym ze swojego pochodzenia, dziedzictwa kulturowego, historii itd. a dalej z rodziny, to jakies lewackie skrzywione podejscie, ze nie.
Idac tym tokiem rozumowania to Polacy z brytyjskim paszportem powinni sie czuc brytyjczykami bo to jest ich osiagniecie, oni tu pracowali przez 5 lat, nauczyli sie jezyka i zdobyli paszport a tak nie jest,sposob myslenia jest inny i ta herbata z mlekiem tez nie zawsze smakuje
..................................................
Czyli idąc twoim tokiem myślenia to jak knura zamknąć na 5 lat w stajni to już jest rasowym ogierem.

Profil nieaktywny
raytoo
#8502.03.2015, 22:22

ja sie ustosunkowalem jedynie do pogladu anatemy, ze powinno sie byc dumnym tylko z wlasnych osiagniec, to powyzej bylo ironiczne

Profil nieaktywny
kabam
#8602.03.2015, 23:00

A jakim osiągnięciem jest brytolski paszport? w większości uzyskany na tzw "aplikacjach rodzinnych" czyli papa się kwalifikuje a mamusia z dzięciątkami dostaje automatycznie, i prościej i taniej ponoć. Znam takie mamuśki z takowym glejtem co obecnie tłuką angielski na poziomie basic(niżej niż intermediate), nieskalane pracą od dekady ale paszportem machają jak dziewica chusteczką.
Istotnym powodem dla którego nie zdobył bym się na te poniżenie jest przysięganie jakiejś tam królowej, to tak jak by zjeść psie g.... z trawnika bo wtedy dostanie się stówkę. Osoba aplikująca o te ich obywatelstwo podpisuje się pod brytyjskimi wartościami, a mianowicie:
Podpisujecie się byciem otyłym zerem żyjącym na koszt własnego państwa, podpisujecie się, że jajka rosną na drzewie, mleko to sok wyciskany z jakiejś tam rośliny a Jezus to kosmita, podpisujecię się pod edukacją na poziomie 2+2=yyyyy?eeee? 4????
Już kiedyś swój pogląd na temat brytyjskich wartości opublikowałem na innym portalu, podobał się bardzo, a ci z brytyjskimi paszportami zamilkli.

anatema
3 369
anatema 3 369
#8702.03.2015, 23:09

szyszakMieszka
#44 | Dziś - 13:12
"#13 nie gadam z ludzmi ,którzy powołują sie na punkt widzenia "szeregowych" komików , co mnie jakis Carlin obchodzi, nic wielkiego dla swiata nie uczynił..."

szyszakMieszka
#77 | Dziś - 19:46
"#31 normalni, dobrze wyedukowani ludzie, celujący tylko w wyższą pozycje społeczną zawsze stanowili i będą stanowić porządany "towar" na rynku pracy i społecznym , tacy nie potrzebują paszportów bo wyjdą na wierzch wszędzie i w kazdej sytuacji, tacy jak Ty natomiast ,których nicość i marny byt moze byc zachwiany sytuacją geopolityczną (odnosze sie do Twoich słów) , moze i faktycznie muszą wyrabiac sobie paszporty brytyjskie by wczesniej wspomniane okolicznosci dobitnie im nie udowodniły ,ze są nic nieznaczącym zeram,które musi rewaluowac swoją pozycje poprzez dodawanie sobie "bardziej szlachetnego" obywatelstw ps. od dawna juz jestem w Polsce, czuwaj! :)"
* * * * * *

"Co mnie obchodzi punkt widzenia "szeregowego" szyszakaMieszka, co mnie jakis szyszakMieszka obchodzi, nic wielkiego dla swiata nie uczynił..."

...szyszakMieszka, który żył tutaj ledwie przez chwilę, wrócił do Polski w ciul lat temu, ale nie może powstrzymac się od regularnego zabierania głosu na tematy, które go nie dotyczą w żaden sposób. ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#8802.03.2015, 23:28

knapior
#78 | Dziś - 20:04
anatema
#13 | Dziś - 10:58

"Nie zgadzam się z Tobą. Może jestem tak wychowany, może to jakiś kompleks, nie wnikam... Jestem dumny z osiągnięć mojego kraju, wk.... mnie rozpasanie polityczne."
* * * * *

Z jakich osiągnięć? Nie twierdzę, ze ich nie ma, ale spróbuj wymienić je z marszu, od reki, bez zastanowienia, martyrologii, odwoływania się do historii i ludzi, ktorzy już dawno nie żyją. ;)

"Czym jest duma z pochodzenia etnicznego, jeśli nie kibicowanie narodowemu zespołowi, radość z dowalenia Niemcom 2:0, cieszenie się z wyników Stocha, Kowalczyk, czy innych sportowców?"

To tylko naturalna potrzeba identyfikowania się z czymś, przynależności- dlaczego ktoś nie miałby się identyfikować z osiągnięciami innej grupy- tylko dlatego, że z racji "genetycznego przypadku" urodził się w tej, a nie innej grupie - nawet, jeśli z tej grupy już dawno się wyrwał, żyje w innym społeczeństwie, ma zupełnie innych znajomych (innej narodowości, niż ta, z którą się urodził), gdzie indziej płaci podatki, innym ludziom jest wdzieczny za to czy tamto?

"A czy idąc dalej tokiem rozumowania tego stand -upa, nie będziesz dumna z dokonań Swojego dziecka?

Przecież, to tylko pieprzony genetyczny przypadek. Ty z tym nie miałaś nic wspólnego. A na pewno nie jest to Twoje osiągnięcie..."

To oczywiste, że stand-upowiec przejaskrawia, ale z drugiej strony może dawac do myślenia.

Dziecko nie jest "genetycznym przypadkiem", nie w tym sensie- to przecież twój "produkt", chociaż niekoniecznie dzieło twoich rąk. ;)
Oczywiście, że możesz być dumny z tego, co sam zrobiłeś. ;)
Na sukcesy dziecka nie składa się tylko "genetyczny przypadek", ale i - a anwet przede wszystkim- praca (wychowawcza) rodzica. Można być dumnym z efektów swojej pracy? ;)

A co do "genetycznego przypadku"... moi synowie są cymbałami z matmy, dokładnie jak ich ojciec, i muszę przyznać ci rację- z tego "genetycznego przypadku", to znaczyz ich matematycznego cymbalstwa, jestem bardzo dumny. ;D :P

Lucotaco
12
#8903.03.2015, 10:15

Być obywatelem a mieć paszport - dla niektórych te pojęcia mogą się nie pokrywać w żadnym stopniu. Jeśli ma być tylko picie i beneficja, to faktycznie taka książeczka bordo będzie tylko pożywką dla ego.

Infidel
14 166
Infidel 14 166
#9003.03.2015, 10:30

Wczoraj ogladalem bardzo fajny program na History w sumie przypadkiem, bylo to o nacjonalizmie w spoleczenstwie i panstwach narodach w Europie utworzonych od upadku cesarstwa Aust-Weg i w sumie niesamowicie na temat, zwlaszcza jak sie niektorych tutaj czyta, niby konkluzja programu bylo stweirdzenie ze "Nacjonalizm i "My/Wy/Oni" zostalo poki co pokonane wspolnota europejska" ale patrzac na co niektorych to ciezko to dostrzec. W sumie to ciesze sie, ze ci co najbardziej ujadaja nie beda mieli paszportow/obywatelstwa. Tylko po co tak wszystkim mowic jak to im tego nie potrzeba? Przeciez nei stoisz pod warzywniakiem i nie krzyczysz ze brokuly sa beee i kazdy kto je zjada tez jest beeee? Gdzie tu logika?

Profil nieaktywny
beato
#9103.03.2015, 10:44

@37
"W dzisiejszych czasach emigracja np. na wysypy to delikatnie mowiac "obciach" mowiac czysto stereotypowo"

Tak, coś w tym jest. W środowiskach lemingów, resortowych dzieci i czerwonych dynastii emigracja zarobkowa to obciach. Nawet w tym tasiemcowym filmie o przyglupach pijących mamrota pod sklepem jeden z pijaczków chwalił sie, że jak on pracował w Anglii to ho ho...

Słyszalem też o pewnym staroście czy prezydencie miasta. Lokalne media dopytywały się o posadkę jego córki urzędzie czy spółce podległej tatusiowi, a ten buc na to - "a co, miałem córkę do Anglii wysłać?"

kropiholik
60
#9203.03.2015, 11:19

@91 - mialem na mysli raczej inna kwestie (chociaz to co napisalas tez jest wazne)

Umowmy sie... UK to nie jest sloneczna California, do ktorej sobie od tak wyjechalismy, zeby mieszkac w przyjemniejszym klimacie, nad cieplym morzem itp. Porownujac do innych krajow (a bylem w wielu roznych) to ogolnie malo nieciekawe miejsce do zycia - ze wzgledu na klimat, zgnilizne, zimno, deszcz czy warunki mieszkaniowe. Nie wspominam tu nawet o lokalnej ludnosci witajacej polskich emigrantow z usmiechem i otwartymi ramionami...

Wiekszosc z nas jest tu ze wzgledu na to, ze nie byli wstanie wygenerowac odpowiedniego "incomu" w Polsce. 1% moze rzeczywiscie lubi deszcz, mgle i piekne szkockie widoki (ktore ja osobiscie najbardziej lubie ogladac ze srodka ogrzanego samochodu). Sa tez na pewno tacy posrod nas, ktorzy wybrali mieszkanie tu ze wzgledu na np. wygode prowadzenia biznesu itp. co nie zmienia faktu, ze...

znam duzo ludzi w Polsce, ktorzy sobie naprawde dobrze radza i zyja na o wiele wyzszym poziomie w Polsce niz wiekszosc Brytyjczykow. Nie wspominam juz nawet o komforcie zycia we wlasnej kulturze i w swoim kraju. I nie sa zlodziejami, ku*** czy innymi alfonsami :)

Dlatego napisalem, ze przyznanie sie do emigracji np. do uk to obciach w dzisiejszych czasach. "Hej, nie dalem rady w Polsce, wyjechalem do UK za chlebem i teraz jestem gosciu" (w tym miejscu jeszcze smieszniejszy kontekst nadaje tu paszport uk).

Ja osobiscie jestem tu tylko i wylacznie ze wzgledow finansowych. Gdybym emigrowal dla przyjemnosci, to siedzial bym w Kolumbii lub Brazylii (bo te kraje mi sie szczerze podobaja) a nie w UK :)

Manios
100
Manios 100
#9303.03.2015, 11:38

ludzie wasza logika jest zalosna
tutaj zyje jak krol nie brakuje mi niczego ,bez stres, ludzie sa mili wladza urzedy opieka zdrowotna ma do ciebie podejscie z usmiechem na twarzy i sluzy pomoca i mam wy.... na to co ktos mysli i mowi a jak wam taki wstyd to wy,,,,,c do pl i zyc tam , nikt was tu na sile buraki nie trzyma
niepodoba sie to wypad

Manios
100
Manios 100
#9403.03.2015, 11:38

ludzie wasza logika jest zalosna
tutaj zyje jak krol nie brakuje mi niczego ,bez stres, ludzie sa mili wladza urzedy opieka zdrowotna ma do ciebie podejscie z usmiechem na twarzy i sluzy pomoca i mam wy.... na to co ktos mysli i mowi a jak wam taki wstyd to wy,,,,,c do pl i zyc tam , nikt was tu na sile buraki nie trzyma
niepodoba sie to wypad

szyszakMieszka
801
#9503.03.2015, 13:03

#94 no ,ale widać ,że z oborą intelektualną i prostactwem w wyrażaniu sie nie poradziłes sobie w UK.

kropiholik
60
#9603.03.2015, 13:04

#95 dokladnie mialem to na mysli :) wyjechal w wielki swiat a kultury sie nadal nie nauczyl ;)

knapior
3 364
knapior 3 364
#9703.03.2015, 16:47

anatema
#88 | Wczoraj - 23:28
.
knapior
#78 | Dziś - 20:04
anatema
#13 | Dziś - 10:58

Na starcie przepraszam, za tytułowanie per "Ona":). Zmylił mnie nick...

Zacznę od końca: co do dzieci - wybroniłeś się. Sam dokładnie w ten sposób podtrzymywał bym tezę z dumy tylko ze swoich osiągnięć:)

teraz cytat:

To tylko naturalna potrzeba identyfikowania się z czymś, przynależności- dlaczego ktoś nie miałby się identyfikować z osiągnięciami innej grupy- tylko dlatego, że z racji "genetycznego przypadku" urodził się w tej, a nie innej grupie - nawet, jeśli z tej grupy już dawno się wyrwał, żyje w innym społeczeństwie, ma zupełnie innych znajomych (innej narodowości, niż ta, z którą się urodził), gdzie indziej płaci podatki, innym ludziom jest wdzieczny za to czy tamto?

Tutaj jest chyba zasadnicza różnica miedzy Twoim i moim postrzeganiem tej "dumy" :P
Tak jak pisałem wcześniej, mam jakieś takie irracjonalne uczucie zadowolenia, gdy reprezentacja Polski coś wygra. Może to wpływ szkoły, wychowania, może mojego dziwnego poczucia więzi z tym krajem - nie wiem. Przypadkowo moja pula genów zahaczyła o ten kraj, wiec gdzieś tam na jakimś abstrakcyjnym poziomie z nim się utożsamiam i cieszę się gdy Polsce dobrze idzie, jestem niezadowolony gdy przegrywamy.
Ale idąc Twoim tokiem rozumowania, to nie powinieneś być dumny ze Swoich osiągów, umiejętności chodzenia, czytania, pisania, myślenia, gdyż tylko z "genetycznego przypadku", 2 % różnicy w genomie, jesteś człowiekiem... a nie dumnie zapierdzielasz po drzewach jako szympans...? Jaka w tym Twoja zasługa?:)

Dobra, czepiam się. Nie mam nic przeciwko temu jak to postrzegasz, Ty się nie utożsamiasz, ja tak :)

Ewentualnie odbieram Ci prawo do wstydu za Polskę :P

"Nie zgadzam się z Tobą. Może jestem tak wychowany, może to jakiś kompleks, nie wnikam... Jestem dumny z osiągnięć mojego kraju, wk.... mnie rozpasanie polityczne."
* * * * *

Z jakich osiągnięć? Nie twierdzę, ze ich nie ma, ale spróbuj wymienić je z marszu, od reki, bez zastanowienia, martyrologii, odwoływania się do historii i ludzi, ktorzy już dawno nie żyją. ;)

No i tu przyznam, zabiłeś mi ćwieka. Pierwsze co mi przyszło do głowy z czasów mniej więcej współczesnych, to Ida i Szymborska :P
No ale od czego ma się kochanego Wujka Googla, wiec musiałem sprawdzić.
Okazało się, że jest tego całkiem sporo, nawet biorąc pod uwagę żenujący poziom nakładów na naukę...
Ale przyznaję, z marszu miałbym ciężko coś wymyślić.
Na swoją obronę mam to, że niespecjalnie jestem w temacie wynalazków itepe, współczesne odkrycia, to raczej udoskonalanie już czegoś zrobionego, a rewolucji nie było dawno. To, że jakiś patent jest przełomowy, wiedzą zazwyczaj tylko ludzie przyznający Nobla :P
Mogę za to wymienić z marszu osiągniecia polskiego sportu w ostatniej dekadzie, podyskutować o wyższości polskiej myśli wędkarskiej, oraz polskiej gospodarki łowieckiej :P

A tak zupełnie szczerze, czy z marszu, bez sprawdzania, jesteś w stanie podać znaczące wynalazki, odkrycia i tym podobne z ostatnich lat na świecie? A tym bardziej kto ich dokonał ?

Kataryna
4 732
Kataryna 4 732
#9803.03.2015, 17:44

szyszakMieszka
#77 | Wczoraj - 19:46
#31 normalni, dobrze wyedukowani ludzie, celujący tylko w wyższą pozycje społeczną zawsze stanowili i będą stanowić porządany "towar" na rynku pracy i społecznym , tacy nie potrzebują paszportów bo wyjdą na wierzch wszędzie i w kazdej sytuacji, tacy jak Ty natomiast ,których nicość i marny byt moze byc zachwiany sytuacją geopolityczną (odnosze sie do Twoich słów) , moze i faktycznie muszą wyrabiac sobie paszporty brytyjskie by wczesniej wspomniane okolicznosci dobitnie im nie udowodniły ,ze są nic nieznaczącym zeram,które musi rewaluowac swoją pozycje poprzez dodawanie sobie "bardziej szlachetnego" obywatelstw ps. od dawna juz jestem w Polsce, czuwaj! :)
___________________

Szyszak, k... nie wiedzialam ze sie znamy! Zrobiles taka dokladna analize mojego charakteru... Ide sie rzucic z okna normalnie zerem jestem!! szyszak tak powiedzial wiec tak musi byc :)
Co za przychlast.

szyszakMieszka
801
#9903.03.2015, 20:55

#98 widze,ze dotarło... a moze podniesienie kwalifikacji zamiast paszportu Kataryna , co???

Kataryna
4 732
Kataryna 4 732
#10003.03.2015, 21:10

Widze ze rozpoznalbys ironi nawet gdyby ugryzla cie w tylek, co???

Infidel
14 166
Infidel 14 166
#10103.03.2015, 21:31

A ja jestem rosyjskim agentem.

szyszakMieszka
801
#10203.03.2015, 22:05

#100 Ty mysl co piszesz a nie mi tu z ironią wyjezdzasz! :D

Profil nieaktywny
beato
#10303.03.2015, 22:20

kropiholik zamieścił ciekawe spostrzeżenie, że w Polsce w niektorych środowiskach pojawia się opinia (wspierana przez główne media), że praca W Anglii to obciach. (Anglia rozumiana jako UK, bo wiekszość ludzi w PL tego nie rozróżnia). Jesli tak, to zamykają nam droge powrotu, bo nie znajdziesz w Polsce pracy nawet gdyby była. Jak ukryć w CV kilka lat obciachu jakim jest praca w Anglii?

szyszakMieszka
801
#10403.03.2015, 22:47

#103 ale propaganda "angielskiego obciachu " w Polsce , jesli nawet jest w jakis sposób rozpowszechniana nie przykryje faktu ,ze w Polsce poprzez nieudolne rządy nie ma warunków umozliwiajacych emigrantom powrót a z drugiej strony jesli emigrant ma realne doswiadczenie połaczone ze zdobytymi kwalifikacjami to nie musi sie obawiac powrotu, gorzej jest z tymi którzy nie rozwijali sie na obczyznie, tacy faktycznie nie przebiją sie poprzez tłumy stacjonarnych rodaków bo przeciez nic przyjezdzającym z raju sie nie nalezy a nawet jesli to są na koncu kolejki i faktycznie takie myslenie wsrod społeczenstwa jest i nie trzeba nawet tego w jakikolwiek sposób podsycac.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#10503.03.2015, 23:02

@ 103
praca w UK to obciach dla szych w PL i nowobogackich. pracy w PL wracający z imigracji może nie dostać bo pracodawca boi się że będzie oczekiwać godziwej pensji i traktowania jak człowieka.

kropiholik
60
#10603.03.2015, 23:12

@103

Jezeli chodzi o prace to mysle, ze chyba wrecz odwrotnie... Jednak sporo osob mieszka tu latami, przez co zna np. jezyk ang. na poziomie ktory w Polsce nauczyc sie jest praktycznie niemozliwe. Niektorzy porobili kursy, studia, zdobyli doswiadzenie w zawodzie. Znam kilka osob z Londynu co zrobily intercompany transfer i siedza w Polsce na londynskich pensjach.

Oczywiscie nie wiem jak bedzie w wypadku ludzi ktorzy maja polskiego mgr., przyjechali tu i wykonywali tu jakas podstawowa prace przez x lat. To juz raczej nie czasy, ze mozna liczyc na awans z samego faktu bycia na "zachodzie"...

Co do obciachu, napisalem to co napisalem, bo widze ze ludzie tu sugeruja czucie sie lepszym z faktu posiadania takowego paszportu. Napisalem tylko jaki ja mam do tego stosunek.

W kazdym razie, nie chce juz wdawac w dluzsze dyskusje. Moim zdaniem, podsumowujac - jezeli ma ktos mozliwosc posiadania dwoch paszportow, to po co miec tylko jeden? Brac puki mozna. A wszelkie nawiazki narodowe mozna sobie darowac, bo i tak nigdy polak w pierwszym pokoleniu moim zdaniem nie ma szans poczuc sie brytolem (100%owym). Poprostu zbyt jestemy inni. Amerykaninem, Kanadyjczykiem pewnie latwiej zostac. Brazylijczykiem jeszcze latwiej bo latynosi sa 100x bardziej podobni do nas niz np. Brytyjczycy. Mam takie szczescie, ze zimuje w krajach latynoskich i prez pierwsze 2 miesiace mialem wiecej takich prawdziwych serdeczynych przyjaciiol niz w Szkocji po 6 latach zycia. I tyle w temacie :)

Na pewno ludzie maja swoje przemyslenia i sie nie do konca ze mna zgodza. Jak pisalem, wyjechalem jak mialem 16 lat na mala wioske z dala od jakiego kolwiek polskiego towarzystwa, dlatego bylem zmuszony wsiaknac w lokalne towarzystwo. Poznalem Anglikow i Szkotow bardzo dobrze przez 10 lat tu zycia. Mieszkalem tez w innych krajach i stad wlasnie mam jakies porownanie.

Kazdy kraj ma swoje +y i -y. Ale obywatelstwo UK warto miec jako dodatkowe. Ten kraj jest w miare dobrze rzadzony i zoorganizowany. Nie ma zadnej przeszlosci typu Niemcy - wywlaszczania, zabierania majatkow czy jeszcze gorzej... Ma za to piekna historie i dziedzictwo. Ale... wkurza mnie ze ludzie robia z Polski jakies kompletne pieklo. Najczyesciej slabo znaja jezyk, siedza w polskiej telewizji (chodz polski nienawidza) i maja wrazenie ze Polska to jedyny kraj gdzie wystepuja afery. Nie czytaja BBC czy innych wiadomosci w UK i nie widza ze tu rowniez afera goni afere. Skandale, sexual abuse, minister sobie odciaga od podatku filmy porno itd. - tak jest dzien za dniem. Kazdy kraj ma swoje "gowienko" nie tylko Polska. Jak ktos ma taki fetysz i lubi sie w takowym polskim gowienku "plawic" i zyc z syndromem azylanta to jego sprawa.

anatema
3 369
anatema 3 369
#10704.03.2015, 01:15

szyszakMieszka
#104 | Wczoraj - 22:47
"#103 ale propaganda "angielskiego obciachu " w Polsce , jesli nawet jest w jakis sposób rozpowszechniana nie przykryje faktu ,ze w Polsce poprzez nieudolne rządy nie ma warunków umozliwiajacych emigrantom powrót a z drugiej strony jesli emigrant ma realne doswiadczenie połaczone ze zdobytymi kwalifikacjami to nie musi sie obawiac powrotu"
* * * * * * * *
Praca to nie wszystko. Odnoszę wrażenie, że piszący z Polski nie zdają sobie sprawy, że życie ludzi nie polega tylko i wyłącznie na pracy - bo właściwie głównie przez jej pryzmat (tzn. jej dostępności i atrakcyjności) postrzegają ewentualną możliwość powrotu emigrantów. A tymczasem wielu emigrantów, po latach spędzonych w Wielkiej Brytanii, nie zaciagnąłby do Polski nawet wołami.
To może dowodzić nieświadomości zaścianka, w jakim wciąż żyją. Mam tu na myśli głównie nieprzyjazność i gąszcz przepisów, nieindolencję urzedników, etc. Dowodzi to też kiepskiej jakości oferty rynku pracy, na którym dominuje lęk przed utrata zatrudnienia.
Tym bardziej nie rozumiem głosów, że "praca w UK to obciach". To raczej bazowanie na stereotypie fabrycznego wyrobnika, co jest tym bardziej niezrozumiałe, bo przecież co czwarty Polak klepie biedę a sama Polska postrzegana jest jako montownia Europy.

anatema
3 369
anatema 3 369
#10804.03.2015, 01:24

knapior
#97 | Wczoraj - 16:47

"Na starcie przepraszam, za tytułowanie per "Ona":). Zmylił mnie nick..."
* * * * * * * * *

Knapior, weź nie chędoż, to raczej zaszwankowała pamięć, przecież wyjaśnione to było w innym temacie, w którym byłeś obecny. ;)

Co do reszty, to ustosunkuję (lub odstosunkuję ;P ) się jutro, gdy tylko ją przeczytam- nie dlatego, że teraz mi się nie chce albo że nie warto, ale dlatego, że teraz po prostu padam na pysk. :)

Kataryna
4 732
Kataryna 4 732
#10904.03.2015, 08:01

#102 - tak jak napisalam wczesniej:... I mam w odwloku co sobie pomysli o tym szyszak czy inny beato..." cytat z #31.
------------------------
kropiholik
#106 | Wczoraj - 23:12
@103

Jezeli chodzi o prace to mysle, ze chyba wrecz odwrotnie... Jednak sporo osob mieszka tu latami, przez co zna np. jezyk ang. na poziomie ktory w Polsce nauczyc sie jest praktycznie niemozliwe. Niektorzy porobili kursy, studia, zdobyli doswiadzenie w zawodzie. Znam kilka osob z Londynu co zrobily intercompany transfer i siedza w Polsce na londynskich pensjach.
------------------
Nie, niemozliwe, nie ma takich. Tu sa sami nieudacznicy na zmywakach! Prawdziwy Polak i Katolik siedzi w PL.

szyszakMieszka
801
#11004.03.2015, 10:14

#109 przeciez nikt nie pisał ,ze w uk siedza sami nieudacznicy mowa tylko o Tobie!! (zart ,bez spiny:), ba! sam znam kilku co im sie naprawdę powiodło i nie potrzebowali do tego brytyjskiego paszportu!

szyszakMieszka
801
#11104.03.2015, 10:30

#107 oczywiscie,ze praca i kasa to nie wszystko ale wybierając sie na smutne wyspy z gównian,a pogodą i gównianym żarciem trudno w to uwierzyć,ze moze byc inny powód niz wczesniej wspomniane, bo nie ma!!! i mozesz mi tu lukrowac róznicami w jakosci urzedów i załatwiania spraw administracyjnych etc., wyspy jak kazdy kraj nie jest pozbawiony patologii ,ale w odróznieniu od Polski łatwiej jest je przełknąć w poczuciu wyzszego statusu finansowego. W Polsce większosc niedogodnosci znika jak ma sie odrobine grosza przy dupie a wtedy ten kraj zaminia sie w coś po stokroć lepszego od Wielkiej Brytanii, gdyz mimo wielu patologii w Polsce mamy jeszcze zakorzenione wiele swobód i wolnosci o których poprawnie polityczni Brytyjczycy mogĄ sobie tylko pomarzyć , nie wspomnę juz ,ze Polska to o wiele piękniejszy geograficznie kraj ,ale "de gustibus non disputandum est"

Kataryna
4 732
Kataryna 4 732
#11204.03.2015, 11:02

Szyszak, a tak z innej beczki. Jezeli tu jest tak bee a w PL tak super to co tu robisz? Na tym forum znaczy sie? Teskisz? Ja czasem tesknie z IE i wtedy sobie wchodze podyskutowac na gazeta.ie :)

kropiholik
60
#11304.03.2015, 11:14

#107 dobrze napisane! Ogladajac polska telewizje jak jestem u rodzicow, gdzie w niektorych programach siedzi Korwin (lub inny odpowiednik) kontra feministka czy Korwin kontra Biedron czy inny aktywista, uwazam, ze w Polsce wolnosc slowa jest na o wiele wyzszym poziomie. Faszyzm na taka skale jak jest na zachodzie Europy naszczescie jeszcze tam nie dotarl. To jest ogromny plus Polski i ludzie ktorzy tam mieszkaja nie maja pewnie nawet o tym pojecia.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#11404.03.2015, 11:16

nie znosze politycznej poprawnosci, ale wiazac ja z faszyzmem?
przeciez to lewicowy pomysl

kropiholik
60
#11504.03.2015, 11:21

@114

Pogadaj z tym co siedza za kratkami za wyrazanie swojej opinii. Albo z dawnym CEO Mozilli - http://www.huffingtonpost.com/becky...

Wtedy zastanowimy sie nad podobienstwami do faszyzmu...

I zeby nie bylo watpliowsci mi zwiazki partnerskie w ogole nie przeszkadzaja i ludzie powinni miec do nich prawo, problem mam wtedy jak przesladuje sie tych ktorzy mysla inaczej.

kropiholik
60
#11604.03.2015, 11:31

Ten facet z mozilli, tworca javascriptu, stracil stanowisko (tzn. byl zmuszony ustapic) tylko dlatego, ze x lat temu wplacil nieduza kwote na kampanie antypromocyjna zwiazkow partnerkich, gdy byly na tym debaty w senacie. Facet mial do tego prawo i tyle skoro zgodne bylo to z jego przekonaniami.

Po latach, ktos??? sie do tego faktu dokopal i wykorzystal to politycznie. To nie jest juz zadna polityczna poprawnosc. To typowe przesladowanie ludzi ze wzgledu na przekonania (jakiekolwiek by nie byly). Zachod i wolnosc slowa na dzien dzisiejszy to bardzo, bardzo odlegle terminy.

anatema
3 369
anatema 3 369
#11704.03.2015, 12:14

szyszakMieszka
#111 | Dziś - 10:30
#"107 oczywiscie,ze praca i kasa to nie wszystko ale wybierając sie na smutne wyspy z gównian,a pogodą i gównianym żarciem trudno w to uwierzyć,ze moze byc inny powód niz wczesniej wspomniane, bo nie ma!! i mozesz mi tu lukrowac róznicami w jakosci urzedów i załatwiania spraw administracyjnych etc., wyspy jak kazdy kraj nie jest pozbawiony patologii ,ale w odróznieniu od Polski łatwiej jest je przełknąć w poczuciu wyzszego statusu finansowego. W Polsce większosc niedogodnosci znika jak ma sie odrobine grosza przy dupie a wtedy ten kraj zaminia sie w coś po stokroć lepszego od Wielkiej Brytanii"
* * * * *

Otóż są, (moja ostatnie wynagrodzenie przed powrotem do UK wynosiło 4 tys. zł netto- niby dupy nie urywa, ale weź poprawkę, że miało to miejsce trochę lat temu, to chyba nienajgorzej, tutaj wcale nie mam jakiegoś miodu, za leniwy jestem ;) ), ale rzeczywiście można przyjąć, że jednak głównym powodem wyjazdu są kwestie finansowe. Rzecz jednak w tym, że w tamtym wpisie mowa była o powrotach- a powrót to juz nie to samo, co wyjazd. Te "niedogodnosci, ktore znikają, gdy ma się trochę grosza przy dupie" jednak nie są w stanie nakłonić ludzi do powrotu. ;) Dlaczego? ;)

Profil nieaktywny
beato
#11804.03.2015, 12:26

@114

bo faszyzm to socjalizm, a przede wszystkim zamordyzm. Państwo wszystkim, nic poza państwem.

szyszakMieszka
801
#11904.03.2015, 12:33

#117 mówiąc "jak ma sie troche grosza przy dupie" miałem na mysli "incomingi" pozyskiwane w Polsce a nie uciułane w UK z myslą na powrót do Polski.Zwykły szary,nisko wykwalifikowany człowiek nie jest w stanie zarobic i odłozyc tyle by ustawic sobie zycie w Polsce, choćby zapie..alał jak potejto w "Szczęśliwego Nowego....", zawsze mu braknie a pozostanie bieda w kwalifikacjach i atrakcyjnosci zawodowej.

szyszakMieszka
801
#12004.03.2015, 12:38

#117 to ze twoje ostatnie wynagrodzenie wynosiło 4000 zł netto co na polskie warunki nie jest tak mało , mało moze okazac sie jak zdradzisz ile godzin musiałes poswiecic pracodawcy i na jak krótkiej smyczy musiałes byc u niego ,zeby utrzymywac takie(nienajgorsze) wynagrodzenie.

szyszakMieszka
801
#12104.03.2015, 12:41

:) sorry urwałem myśl, miało być:
...to ze twoje ostatnie wynagrodzenie wynosiło 4000 zł netto co na polskie warunki nie jest tak mało nie oznacza ,ze nie wyjechałes do UK za lepszym wynagrodzeniem...:)

anatema
3 369
anatema 3 369
#12204.03.2015, 14:21

#120: błedne założenie. Praca 9 godzin dziennie, bonus: mieszkanie opłacane przez pracodawcę. W UK nie zarabiam kokosów, jak już napisałem: jestem na to za leniwy. ;)
Przepraszam, korekta: nie była to ostatnia praca, lecz przedostatnia, ostatnia to rzeczywiście był syf, także finansowo. Mogłem wrócić do poprzedniej wykonując jeden krótki telefon, wybrałem jednak powrót do UK.

Szyszak, państwo stwarza tutaj znacznie większe poczucie bezpieczeństwa. Nie chodzi tylko o socjal, ale nawet o samą świadomość, że w przypadku, gdy powinie ci się noga, możesz liczyć na pomoc państwa. Stabilniejsze przepisy mają duże znaczenie, podobnie jak bezpieczeństwo na ulicach, położenie geopolityczne i ogólnie niższy poziom permanentnego wkur*^enia obywateli". ;)

szyszakMieszka
801
#12304.03.2015, 15:25

#122 mnie to panie komfort systemowy po jajkach nigdy nie łechtał , mi sie musi panie najzwyczajniej dookoła podobać a to moze jedynie zapewnic połaczenie ładnego i własnego kraju aczkolwiek to drugie niekoniecznie , a ze Polska piekna i moja to jestem!!! i gwoli jasnosci. UK. to nie zaden sytemowy raj, oczywiscie jest lepiej pod wieloma wzgledami niz w Polsce,ale to nie są rzeczy dla których warto rezygnować z (czyt. wyżej):)

Kataryna
4 732
Kataryna 4 732
#12404.03.2015, 15:40

Kataryna
#112 | Dziś - 11:02
Szyszak, a tak z innej beczki. Jezeli tu jest tak bee a w PL tak super to co tu robisz? Na tym forum znaczy sie? Teskisz? Ja czasem tesknie z IE i wtedy sobie wchodze podyskutowac na gazeta.ie :)
____________

to co szyszak, odpowiesz na moje pytanie?

szyszakMieszka
801
#12504.03.2015, 15:53

#124 ale co mam Ci odpowiedzieć???? ze dla mnie w celu rozmowy i wymiany zdań nie istotne jest kto gdzie sie znajduje i jakie to forum??? to nie jedyne na którym przebywam a jedno z kilku, pisałem tu jeszcze za Szkcji.net (bedąc kilkuletnim emigrantem zarobkowym jak ty) i pisze z sentymentu równiez teraz i jak uwazasz ,ze ma to cokolwiek wspólnego z tesknotą i syczeniem za wyspami to sie mylisz:)

Kataryna
4 732
Kataryna 4 732
#12604.03.2015, 15:58

Taaa, jasne :) Nie lepiej popisac sobie na polskim forum? Tam nikogo nie trzeba przekonywac ze w PL jest super. Poczules sie Mesjaszem i chcesz nas tu nawracac? Coz cie obchodzi po co komu jakie obywatelstwo?
Tak sie tylko pytam bo w UK nie mieszkasz a jestes najbardziej aktywny w tym temacie.
Dobra, czas spadac do domku :)

szyszakMieszka
801
#12704.03.2015, 16:05

#126 bo dla mnie polak po szesciu latach "wykrajania bebechów" z kurczaka itp. w kolejce po Brytyjski paszport to kwintesencja kpiny a ze lubie sie nabijac stąd moja aktywność w tym temacie.Emigrant to takie dziwne stworzenie, które powie byle irracjonalne i zakłamane gówno ,żeby usprawiedliwic swój "podły" los na obczyznie( nie mówie o wszystkich) i Ty sie niewątpliwie do takich zaliczasz.

szyszakMieszka
801
#12804.03.2015, 16:06

*Polak , brytyjski

anatema
3 369
anatema 3 369
#12904.03.2015, 16:18

Szyszak, ale mnie się tutaj podoba. Polska to piękny kraj, tzn. tak myślę, bo zasłonięty reklamami. ;P Tak czy owak, siedzę tam, gdzie jest mi po prostu dobrze. Z niczego nie rezygnowałem, po prostu zamieniłem krajobrazy.
Oczywiście, że UK to nie jest żaden systemowy raj, ale gdzie w tym rankingu systemów plasuje się Polska? ;)
Piszesz o jakichś "sześciu latach wykrajania kurczaków". Powiedz mi, gdzie plasujesz kasjerki w "Biedronce|" i pracowników polskich oddziałów LG i Amazona?
Da przypomnienia: 1/4 Polaków w Polsce klepie biedę. Gdzie ich plasujesz?
Błąd, jaki popłniasz, już ci wskazałem. Byłeś tutaj zbyt krotko, i rzeczywiście w czasach, gdy wszyscy raczej ciułali funty, niż je wydawali. Caly czas patrzysz przez pryzmat sukcesu zawodowego i nie chcesz zrozumieć, że wielu ma w to wyj%^ane. Dla mnie życie zaczyna się po pracy, w Polsce wciąż jeszcze wszystko kręci się wokół niej, łącznie z rodzinnymi rozmowami przy obiedzie.

szyszakMieszka
801
#13004.03.2015, 16:29

#129"zycie dla ciebie zaczyna sie po pracy"- bo tylko rachunek ekonomiczny Ci na to pozwala i sila nabywcza funta, gdyby było inaczej ,zaraz bys zmienił zdanie odnosnie szeroko rozumianych ,brytyjskich krajobrazów:) Lepiej byc pracownikiem Biedronki u siebie w kraju niz wykrajaczem drobiowych flaków w kolejce po brytyjski paszport,ale oczywiscie kazdy emigrant sie ze mną nie zgodzi bo musiałby przyznac sie do własnej bezradności i chapania byle grosza i gdziekolwiek ps. dla mnie zycie w polsce trwa 24/7 i absolutnie nie wiem o czym Ty piszesz.

anatema
3 369
anatema 3 369
#13104.03.2015, 16:49

Nie stary, to ty musisz przyznać się, ze patrzysz przez pryzmat osobistych doświadczeń na emigracji. Bardzo odległych w czasie. To jest twój punkt widzenia, który dość kiepsko ma się do obecnej rzeczywistości. Do pracy w "Biedrze" przekonuj może raczej kasjerki z "Biedry", bo jak na razie chyba nie do końca zgadzają się z tobą, i wciąż zapełniają samoloty latające nie tylko na Wyspy, ale i do innych krajów. ;) Proszę, tylko nie wmawiaj mi, że fruwają na zagraniczne wakacje, bo rzeczywiście jest im tak dobrze we własnym kraju. ;)
Ja ci nic nie poradzę, ze mieszkałeś w ileś tam osób pod jednym dachem i pizgałes od świtu do nocy, nikt ciebie do tego nie zmuszał, to był twój wybór. Ani ty, ani twoje osobiste przemyslenia czy doświadczenia, nie są żadną "grupą reprezentatywną". Musisz pogodzić się z tym, że nie wiesz lepiej ode mnie, gdzie i dlaczego dobrze się czuję. Jeżeli nie akceptujesz tego, że ktoś żyje inaczej niz ty z innych powodów, niż chciałbys mu wmówić, to jakakolwiek rozmowa z tobą nie ma najmniejszego sensu. Cieszę się, ze dobrze czujesz się tam, gdzie jesteś. Mógłbym ci powmawiać, dlaczego tak jest, ale obawiam się, że to nie jest mój poziom rozmowy.
:)

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#13204.03.2015, 16:51

ilu imigrantów polskich po 10 latach pobytu w UK wciąż wykrawa flaki z drobiu za okolice najniższej? 10%? 15%?

anatema
3 369
anatema 3 369
#13304.03.2015, 16:57

35% procent młodych Polaków rozważa emigrację, mysli o niej 83% dorosłych Polaków. Tak więc twoje osobiste zdanie na te tematy jest tylko... twoim osobistym zdaniem, rzadko podzielanym przez współplemieńców. Emigrację rozważają także specjaliści, lekarze, spora grupa to ludzie zarabiających pow. 5 tys. złotych.
""Lekarz nie chce pracować „w nepotycznej, hermetycznej i zawodowo rozleniwionej hierarchii”

Profil nieaktywny
beato
#13404.03.2015, 17:44

jeśli mieszkasz tu ponad 6 lat, jesteś niekarany, masz 1000 funtów na zbyciu i jesteś w stanie zdać egzaminy (ESOL i life in UK), to aplikuj o obywatelstwo. I lej na to co o tym sądzi jakaś Kataryna czy enema z emito.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#13504.03.2015, 18:18

beato, patriota z Polski, na przymusowym uchodźstwie, ci to mówi

Kataryna
4 732
Kataryna 4 732
#13604.03.2015, 18:22

I jeszcze nie potrafi czytac ze zrozumieniem, patrz #31 i #135 :)

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#13704.03.2015, 18:31

taki wielki patriota jeden z drugim, a jesli ma możliwość łatwiejszego życia za granicą albo (o radości) uzyskanie obcego paszportu, to leci mało co klapków Kubota nie pogubi.
żenua do n-tej potęgi

Profil nieaktywny
beato
#13804.03.2015, 18:34

Bez obywatelstwa nie jesteś wyborcą. Nie liczysz się. o wyborców przynajmniej przed wyborami zabiegają. A tymi co nie mają prawa głosu, to gęby wycierają.

Profil nieaktywny
beato
#13904.03.2015, 18:36

@137

Nasze państwo zostało zawłaszczone przez bandytów. Może bedzie jeszcze szansa im odebrać - kto wie? A w tym drugi paszport nie przeszkadza

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#14004.03.2015, 18:37

i nie kłóci ci się to z patriotyzmem, nacjonalizmem i patrzeniem na świat przez pryzmat narodowy?
nieskończone są głębie ludzkiej hipokryzji ;]

Profil nieaktywny
beato
#14104.03.2015, 18:54

Nie. Nie ma w tym hipokryzji. Jedno z drugim nie ma nic wspólnego. W Polsce żyją obecnie 2 narody - Polacy i polskojęzyczni. Dlaczego 2 narody? Bo jednych z drugimi niewiele łączy. Polskojęzyczni rządzą od 1944 i nie oddadzą władzy w sposób demokratyczny, bo to oni liczą głosy. A władzy raz zdobytej nie oddadzą dobrowolnie. Od lat wybory sa fałszowane. Trzeba czekać na rozwój wydarzeń. Drugi czy trzeci paszport nie ma nic do rzeczy.

Gorzej jest jeśli minister jest obywatelem innego kraju i podatki płaci w innym kraju. A taką sytuację mieliśmy niedawno w Polsce. Minister finansów jako obcokrajowiec podatki płacił w obcym kraju.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#14204.03.2015, 19:04

zaczynasz przypominać tych którzy próbując wytłumaczyć swoje niepowodzenia w życiu wierzą w ludzi-gady z kosmosu.

Profil nieaktywny
beato
#14304.03.2015, 19:14

Najpierw zarzucasz mi hipokryzję, bo popieram tych co starają sie o brytyjski paszport. Gdy ci odpisałem to teraz twierdzisz, że tlumaczę swoje niepowodzenia:)

Nie widzę nic złego w staraniu się o drugie obywatelstwo. Ale sam jeszcze nie złożyłem aplikacji, bo formalności mnie zniechęcają. Ale może przełamie sie i kiedyś złozę:)

Profil nieaktywny
kabam
#14404.03.2015, 20:42

Wbrew pozorom skur... się jest najłatwiej:-)))

Arthur_L
1 298 3
Arthur_L 1 298 3
#14505.03.2015, 11:12

#140 Tomek, Roman Dmowski, był deputowanym do carskiej Dumy. Ten sam Roman Dmowski, którego książki czytywała przed snem małemu Adolfikowi jego babcia.
A tak swoją drogą - według Ciebie Adolf Hitler był prawicowy?

Profil nieaktywny
beato
#14605.03.2015, 11:23

Hitler Dmowskiego czytał? Ha ha ha - głupi żart. A może też ROTę spiewał?

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#14705.03.2015, 11:39

@ 145
jaja sobie robisz? wagarowales na lekcjach historii?
ostatnio na sile pseudoprawica robi z niego lewaka by udawac ze nie ma z nazizmem nic wspolnego. zaden normalny historyk nie dal sie na to nabrac

Profil nieaktywny
beato
#14805.03.2015, 11:56

Hitler był socjalistą i jego nazizm był socjalistyczny. NSDAP to Nationalsozialistischen Deutschen Arbeiterpartei czyli National Socialist German Workers Party, a po polsku Narodowo-Socjalistyczna Niemiecka Partia Robotnicza

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#14905.03.2015, 12:00

tia, a takie chiny mao nazywaly sie demokracja ludowa i byly wzorem panstwa demokratycznego. hehehehehe
jesli na opakowaniu kurzego gowna bedzie napisane - torcik wiedenski, to bedziesz je wcinal ze smakiem?

szyszakMieszka
801
#15005.03.2015, 12:04

Dmowski z nazizmem nie ma nic wspólnego, podzielał jedynie kilka istotnych poglądów nazizmu m.in. niechęć do żydów, niechęć,która nie dziwiła i miała swoje istotne uzasadnienie w xix-xx wiecznej Polsce. Przede wszystkim Dmowski nie był narodowym SOCJALISTĄ i jak ktoś sawia polską prawicę na równi z nazizmem ,narodowym socjalizmem jest zwykłym ignorantem i nieukiem, sorry :)

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#15105.03.2015, 12:07

i dmowski i nazisci to nacjonalisci, skrajni prawicowcy, wrogowie zydow i komunistow. podobiebienstw jest znacznie wiecej.
Dmowski bal sie i podziwial jednoczesnie hitlerowskie niemcy. doskonale rozumial to co kierowalo hitlerem.

Profil nieaktywny
beato
#15205.03.2015, 12:08

Bo demokracja ludowa była dyktaturą, a nie demokrację. A sprawiedliwość społeczna to inna nazwa niesprawiedliwości. Jako lewak powinieneś mieć w jednym palcu te marksistowskie eksperymenty z językiem.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#15305.03.2015, 12:12

dalej nie rozumiesz.
ok, jaki byl stosunek nazizmu i komumizmu do:
wlasnosci prywatnej i korporacji
narodowosci
KK i religii
tyle roznic wystarczy by dotarlo do myslacego. betonu nic nie przekona

anatema
3 369
anatema 3 369
#15405.03.2015, 12:16

Niom, tzw. "prawak" to taki gość, który posługuje się językiem żywcem zaczerpniętym z wielogodzinnych tyrad komunistycznych przywódców, latami szkolonych w Moskwie. Zresztą nikt inny nie korzysta na działaniach tzw. "prawaka" tak bardzo, jak opluwani przez prawaka rosyjscy bonzowie.
Syndrom sztokholmski.

Infidel
14 166
Infidel 14 166
#15605.03.2015, 12:31

Zauwazylem, pewna formule na emito.

If article.comment_count > 150 - pora zaczac dyskusje czy Hitler byl lewakiem...

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#15705.03.2015, 12:34

co mnie obchodzi sciaga dla gimbazy?
odpowiedz na @153 albo spadaj na szczaw i mirabelki

Profil nieaktywny
beato
#15805.03.2015, 12:46

Pod linkami w @155 jest odpowiedź. Zajrzyj i przeczytaj. Nie zaszkodzi ci powtórka wiadomości z gimnazjum

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#15905.03.2015, 12:48

durnys

Profil nieaktywny
beato
#16005.03.2015, 12:50

Tam jest porównanie systemów totalitarnych i znajdziesz odpowiedzi na swoje pytania.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#16105.03.2015, 14:01

ja je znam. pytania sa do ciebie, bys zrozumial ze nazisci mieli tyle wspolnego z komuna co satanisci z franciszkanami

Arthur_L
1 298 3
Arthur_L 1 298 3
#16205.03.2015, 21:41

Oczywiście bo Hitler czytał Dmowskiego za dzieciaka xD Oczywiście jaja sobie robię, ale to nie zmienia faktu, że nie masz racji w sprawie Hitlera i jego lewicowych zapatrywań na gospodarkę (reformy, roboty masowe itp ), a w ogóle znowu robisz off topic.
Hitler to prawica, Stalin to prawica, Piłsudski to prawica, Mao to prawica. Wszyscy oni kiedyś odwoływali się do pojęcia "narodu".

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#16305.03.2015, 22:18

to opinia właściwie każdego historyka jakiego czytałem. wydaje mi się że dalsza dyskusja nie ma sensu, przy takich brakach jakie macie w podstawowych sprawach.

Profil nieaktywny
beato
#16406.03.2015, 01:46

@161

mylisz się. Jednak zajrzyj do tych bryków z gimnazjum. Sa tam tabele porównujące systemy totalitarne. W przejrzystych tabelach zebrane są podobieństwa i różnice kilku systemów totalitarnych. Podobieństw między nazizmem i komunizmem jest zadziwiająco dużo.

szyszakMieszka
801
#16506.03.2015, 08:41

komumizmem jak juz ktos nie odróznia go od socjalizmu, nazywamy literalna wizje Marksa i Engelsa(nigdzie niezrealizowana utopia, w zadnym z krajów) a socjalizm jak jedno z z fundamentalnych założen głosi ,że (za wiki):" siły rynkowe nie są głównym mechanizmem podziału bogactwa oraz państwa, w którym funkcjonowanie społeczeństwa opiera się na wspólnej własności, wzajemnej współpracy i altruizmie."

Niewątpliwie Adolf Hitler i jego IIIRzesza kierowali sie ta zasadą, panstwo wyręczało i myslalo za obywatla za jego zgodą i własnym wkładem (czyt. altruizm). Nazistowskie Niemcy to był niewatpliwie ustrój socjalistyczny i prosze nie porównywać tego do wersji sowieckiego zamordyzmu lat 30stych.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#16606.03.2015, 09:21

tylko wyprane prawaki glosza takie smieszne idee.

knapior
3 364
knapior 3 364
#16706.03.2015, 15:29

ad 156

To Prawo Godwina:

Wraz z trwaniem dyskusji w Internecie, prawdopodobieństwo użycia porównania, w którym występuje nazizm bądź Hitler dąży do 1.

anatema
3 369
anatema 3 369
#16807.03.2015, 00:26

Knapior, dla jasności: nie olałem, pamiętam. Poruszyłeś wiele kwestii, które zasługują na odpowiedź. Ostatnio mam bizi dni i bizi noce, weny wystarcza mi teraz tylko do niewysilonego intelektualni trollowania.
Pamiętam.
Trochę naklepałes się w klawisze, wypadałoby, abym odpowiedział chociażby ze zwykłego szacunku dla czyjegoś zaangażowania oraz włożonej pracy.
:)

knapior
3 364
knapior 3 364
#16907.03.2015, 07:51

anatema, spoko:) Dzisiaj i tak nic nie przeczytam (na trzeźwo:P), jutro jadę na rybki.

Profil nieaktywny
raytoo
#17007.03.2015, 08:09

i buzi albo do

system60
794
system60 794
#17107.03.2015, 17:47

TYTUL BLEDNIE NAPISANY ,BO POLACY NIGDY NIE BEDA BRYTYJCZYKAMI TYLKO OBYWATELAMI W.B A TO ROZNICA .

system60
794
system60 794
#17407.03.2015, 18:35

widc na codzien jak znami sie licza ,facet ty masz kompleksy idz je leczyc .

Infidel
14 166
Infidel 14 166
#17509.03.2015, 20:33

...jak dawno temu postnalem tu zdjecie kupy to mnie zbanowaliscie na tydzien, double standards ku*wa jego mac!:)

Amitorybka
10 011 57
Amitorybka 10 011 57
#17609.03.2015, 20:36

co wolno wojewodzie to nie tobie smrodzie ;P

radnor
26 171 16
radnor 26 171 16
#17709.03.2015, 23:45

Bo to nie kupa, tylko obietnice wyborcze. :>

bialy78
75
bialy78 75
#17810.03.2015, 08:52

Troche historii. Polacy i honor to nigdy nieszlo w parze. Szlachta lala i wyzyskiwala chlopow, ci potem rzneli szlachte, wladcy byli sprzedajni. Wszystko zle co nas w historii spotkalo jest nasza wina, bo nieumielismy sie z innymi dogadac-najczesciej jak to polaczki obrazalismy sie jak male dziewczynki. Tak teraz obrazeni na anglikow polaczki z honorem zap....laja i mowia o honorze. Po pierwsze anglicy nas niezostawili, w drugiej wojnie to brytyjskich zolnierzy zginelo i walczylo wiecej- fakt. To propaganda ruskich i dziala na niedorozwojow do dzisiaj- chodza i placza anglicy nas zostawili-jak cioty a nie meszczyzni. Po drugie nasz rzad spier...lal zawsze pierwszy a dzielni i glupi gineli jak muchy wierzac w jakies obiecanki. Po trzecie polacy w pl nawet teraz nie maja honoru, oszukujac i okradajac panstwo na podatkach. Rzad wysyskuje jak zawsze najbiedniejszych, tylko ze w kraju gdzie kazdy stara sie oszukac niema honoru. Prracodawcy placa minimum, a pod stolem reszte daja tez ochlapy dla honorowych obywateli. Pracownicy chetnie i z zadowoleniem biora I wszyscy zadowoleni. Kupuja niemieckie szmelce i zyja z pogarda dla niemcow.
W tym momencie polacy w pl pluja jadem na polakow w uk ze bez honoru bo placa uczciwe podatki, i chca normalnie zyc bo tak wybrali.
Ja tu jestem z wyboru, w pl nigdy mi sie niepodobalo i nie mysle o pogodzie tylko o tych pseldo honorowym motlochu w naszym pieknym kraju, ludziach i wybieranym przez nich rzadzie. Nie podoba mi sie tam i wyjechalem. Ktos moze wybrac hiszpanie dla pogody -niech to zrobi, a nie tylko czcze gadanie, moze kiedys. Ci ktorzy mowia ze przyjechali dla pieniedzy, a paszportu nie chca bo patrioci, I pewnie placza po kontach anglikom ze zostawili ich w drugiej w. Sw. Jestescie zalosni. Pozdro dla madrych reszte niech krew zaleje ze zlosci

bialy78
75
bialy78 75
#17910.03.2015, 08:52

Troche historii. Polacy i honor to nigdy nieszlo w parze. Szlachta lala i wyzyskiwala chlopow, ci potem rzneli szlachte, wladcy byli sprzedajni. Wszystko zle co nas w historii spotkalo jest nasza wina, bo nieumielismy sie z innymi dogadac-najczesciej jak to polaczki obrazalismy sie jak male dziewczynki. Tak teraz obrazeni na anglikow polaczki z honorem zap....laja i mowia o honorze. Po pierwsze anglicy nas niezostawili, w drugiej wojnie to brytyjskich zolnierzy zginelo i walczylo wiecej- fakt. To propaganda ruskich i dziala na niedorozwojow do dzisiaj- chodza i placza anglicy nas zostawili-jak cioty a nie meszczyzni. Po drugie nasz rzad spier...lal zawsze pierwszy a dzielni i glupi gineli jak muchy wierzac w jakies obiecanki. Po trzecie polacy w pl nawet teraz nie maja honoru, oszukujac i okradajac panstwo na podatkach. Rzad wysyskuje jak zawsze najbiedniejszych, tylko ze w kraju gdzie kazdy stara sie oszukac niema honoru. Prracodawcy placa minimum, a pod stolem reszte daja tez ochlapy dla honorowych obywateli. Pracownicy chetnie i z zadowoleniem biora I wszyscy zadowoleni. Kupuja niemieckie szmelce i zyja z pogarda dla niemcow.
W tym momencie polacy w pl pluja jadem na polakow w uk ze bez honoru bo placa uczciwe podatki, i chca normalnie zyc bo tak wybrali.
Ja tu jestem z wyboru, w pl nigdy mi sie niepodobalo i nie mysle o pogodzie tylko o tych pseldo honorowym motlochu w naszym pieknym kraju, ludziach i wybieranym przez nich rzadzie. Nie podoba mi sie tam i wyjechalem. Ktos moze wybrac hiszpanie dla pogody -niech to zrobi, a nie tylko czcze gadanie, moze kiedys. Ci ktorzy mowia ze przyjechali dla pieniedzy, a paszportu nie chca bo patrioci, I pewnie placza po kontach anglikom ze zostawili ich w drugiej w. Sw. Jestescie zalosni. Pozdro dla madrych reszte niech krew zaleje ze zlosci

bialy78
75
bialy78 75
#18010.03.2015, 08:52

Troche historii. Polacy i honor to nigdy nieszlo w parze. Szlachta lala i wyzyskiwala chlopow, ci potem rzneli szlachte, wladcy byli sprzedajni. Wszystko zle co nas w historii spotkalo jest nasza wina, bo nieumielismy sie z innymi dogadac-najczesciej jak to polaczki obrazalismy sie jak male dziewczynki. Tak teraz obrazeni na anglikow polaczki z honorem zap....laja i mowia o honorze. Po pierwsze anglicy nas niezostawili, w drugiej wojnie to brytyjskich zolnierzy zginelo i walczylo wiecej- fakt. To propaganda ruskich i dziala na niedorozwojow do dzisiaj- chodza i placza anglicy nas zostawili-jak cioty a nie meszczyzni. Po drugie nasz rzad spier...lal zawsze pierwszy a dzielni i glupi gineli jak muchy wierzac w jakies obiecanki. Po trzecie polacy w pl nawet teraz nie maja honoru, oszukujac i okradajac panstwo na podatkach. Rzad wysyskuje jak zawsze najbiedniejszych, tylko ze w kraju gdzie kazdy stara sie oszukac niema honoru. Prracodawcy placa minimum, a pod stolem reszte daja tez ochlapy dla honorowych obywateli. Pracownicy chetnie i z zadowoleniem biora I wszyscy zadowoleni. Kupuja niemieckie szmelce i zyja z pogarda dla niemcow.
W tym momencie polacy w pl pluja jadem na polakow w uk ze bez honoru bo placa uczciwe podatki, i chca normalnie zyc bo tak wybrali.
Ja tu jestem z wyboru, w pl nigdy mi sie niepodobalo i nie mysle o pogodzie tylko o tych pseldo honorowym motlochu w naszym pieknym kraju, ludziach i wybieranym przez nich rzadzie. Nie podoba mi sie tam i wyjechalem. Ktos moze wybrac hiszpanie dla pogody -niech to zrobi, a nie tylko czcze gadanie, moze kiedys. Ci ktorzy mowia ze przyjechali dla pieniedzy, a paszportu nie chca bo patrioci, I pewnie placza po kontach anglikom ze zostawili ich w drugiej w. Sw. Jestescie zalosni. Pozdro dla madrych reszte niech krew zaleje ze zlosci

DoktorPaihivo
35
#18110.03.2015, 09:54

Skoro czesc osob nazywa Polakow ludzmi ''bez honoru '' poniewaz przyjeli brytyjskie obywatelstwo to jestem ciekaw jak nazwiecie rodakow przyjmujacych NIEMIECKIE OBYWATELSTWO a jest ich znacznie wiecej .

ps. czy to Wielka Brytania napadla,wymordowala i ograbila Polske wpychajac ja w 50 letni komunizm ?

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#18210.03.2015, 09:57

szukasz usprawiedliwienia, biedaku?
tak sie sklada ze to nie niemcy oddali nas w lapy rosjan, predzej mozna o to obwinic brytyjczykow

DoktorPaihivo
35
#18310.03.2015, 10:23

183 Dziekuje bardzo za twoja odpowiedz . Teraz juz wiem ze nie mozna obwiniac Niemcow a wrecz przeciwnie -mozna przyjmowac ich obywatelstwo bez narazania sie aby byc nazwanym ''bez honoru'' a za wszystkie krzywdy nalezy obarczyc Brytyjczykow .

Ciekawa teoria , tylko nie rozumiem skoro masz takie zale do nich o przeszlosc to dlaczego tutaj przyjechales ??? hmm, chyba musi byc ci ciezko zyc wsrod ludzi do ktorych czujesz awersje ?... biedaczku

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#18410.03.2015, 10:59

nie mam obcego obywatelstwa, nie zamierzam go przyjmowac, ale gdybym chcial, mialbym w dupie opinie innych na ten temat.

nie mam zalu do brytyjczykow, to co pisze to historia i nic wiecej.

Infidel
14 166
Infidel 14 166
#18510.03.2015, 12:00

Z historii to ja raczej kiepski, ale to co piszesz tutaj to zenada:

Tak teraz obrazeni na anglikow polaczki z honorem zap....laja i mowia o honorze. Po pierwsze anglicy nas niezostawili, w drugiej wojnie to brytyjskich zolnierzy zginelo i walczylo wiecej- fakt.

Przed pierwsza wojna jak podzielona Europe to nas ohuyano, chocby na Cieszynie...chociaz to akurat kwestia sporna:) natomiast Churchil pokroil Europe po Wojnie bo sie dogadal ze Stalinem.

Mowiac to, generalnie mam to gdzies, bo sie tym faktem nie najem, nie sprawi tez, ze moje zycie bedzie pelniejsze, historia - ale trzeba o tym pamietac.

szyszakMieszka
801
#18610.03.2015, 17:42

tak sie zastanawiam, czemu tak często na moderatorów bierze sie najwiekszych idiotów?!?!?!?

Profil nieaktywny
kabam
#18710.03.2015, 18:55

a co ma moderator wspólnego z tym co ludzie wypisują?

Profil nieaktywny
dugnad
#18811.03.2015, 22:12

Jessica Oscar Alan Max Angelica David to imiona od ludzi nadawane ich dzieciom na pohybel biedzie panujacej w ich rodzinnych domach. Sa uzupelnieniem pustki w glowach rodziców ktorzy ledwo wyciagali trójke z przedmiotow podstawowych na koniec roku szkolnego.
Tacy tez sie afiszuja i schlebiaja sobie tym ze ich dzieciom bedzie latwiej prebrnac przez proces naturalizacji i wtopienia sie w otoczenie. Na nic to jednak kiedy dziecko jest swiadkiem, odwiedzin w swoim domu pana Glensa.

Profil nieaktywny
dugnad
#18911.03.2015, 22:24

buk honor la France

anatema
3 369
anatema 3 369
#19111.03.2015, 22:54

szyszakMieszka
"tak sie zastanawiam, czemu tak często na moderatorów bierze sie najwiekszych idiotów?!?!?!?"
* * * * * * *

Albert ponoć bije się w pierś i mówi, że dostałeś tę pracę. ;P

magdasco
27
#19211.04.2015, 11:47

COZ PRZED WOJNA W 39 tym PEWNA NACJA TEZ MIALA NIEMIECKIE OBYWATELSTWO.....JAK SIE SKONCZYLO...HISTORIA POKAZALA NIESTETY..

Kataryna
4 732
Kataryna 4 732
#19411.04.2015, 16:23

Ale funie nie smierdza co nie? Dla mnie ty jestes najgorszym rodzajem sprzedawczyka rozczarowana. Wyjesz o ojczyznie i jaka to Polka jestes, a siedzsz tu o skrobiesz funt do funta zamiast ojczyzne budowac.

i jak juz pisalam w innym watku - na PMSa najlepsza czekolada

Profil nieaktywny
dugnad
#19621.04.2015, 22:26