Do góry

Transport, mobilnosc oraz zarzadzanie energia 2021 and beyond...

Zaloguj się by dodać komentarz
bus_37
Dundee
23 651 114
bus_37 Dundee 23 651 114
23.08.2021, 21:51

Zalozylem watek, dyskusyjny.

Jakis czas temu, mialem dyskusje o roli internetu, a raczej jego miejscu w tworzeniu wartosciowej dyskusji, jak widac tematy dotyczace mobilnosci w przyszlosci dosyc bardzo chwycily. Bardzo fajne konwersacje, i wykorzystujac momemntum wrzucam taki temat, gdzie moze obesrwatorzy sie dolacza. Nie bedzie tez przerywnikow z PL i 10 Dwoning Street.

Tematy dozwolone na pocztek to Teslunia, rowery, technologie EV, wodor, transport publiczny, zielona logistyka, AI w transporcie, mozliwe scenariusze.

Kiedys, profesor Christpoher, stwierdzil ze czekaja nas dwa scenariusze w przyszlosci, Mad Max lub nudny swiat z Czlowieka Demolki. Discuss.

bus_37
Dundee
23 651 114
bus_37 Dundee 23 651 114
#123.08.2021, 21:59

Czytam sobie taki oto tekst, jakby ktos sie nudzil.

https://techcrunch.com/2021/08/23/the-station-birds-improving-scooter-no...

Ktory to zaprowadzil mnie tu:

https://www.nuro.ai

I w temacie aut elektrycznych, nadal twierdze ze sprawy ida w kierunku robotaxi pracujace 24/7. Oczywiscie w kontekscie przyszlosci "auta". Osobna sprawa bedzie pewnie mikrobilnosc uzupelniajaca robotaxi. Jest duzo w sieci w zmianach w zapotrzebowaniu na skillsy, bo owszem kierowcy znikna ale ktos te robotaxi bedzie musial "serwisowac"(zrobi, naprawic, usprawnic, umyc).

bus_37
Dundee
23 651 114
bus_37 Dundee 23 651 114
#223.08.2021, 22:31
SlawekEdynburg
1 534
#323.08.2021, 22:51

Elon obiecał milion robotaxi do końca 2020..? Jaki jest aktualny status?

Tu jest ciekawy film btw. Duch prowadzi auto :)

Delirium
24 016
Delirium 24 016
#424.08.2021, 00:53

Sławku, Elon pracuje teraz nad nowymi pracownikami dla Amazona i swojej Gigafactory pod Berlinem, bo Bezosa już tak przypiliło, że próbuje kusić £1000 bonusu za podpisanie umowy na bieganie po magazynie, a w Berlinie wysoko wykwalifikowani uchodźcy walnęli focha i powiedzieli, że prędzej polecą na urlop do Syrii, niż pójdą do fabryki pracować, po czym jak powiedzieli, tak zrobili.

"Wielokrotnie pisaliśmy, że autonomiczne samochody Tesli to praktycznie roboty na kołach. Teraz przyklasnął nam sam Elon Musk, obiecując w czasie konferencji AI Day rychłą produkcję androidów. Akcjonariusze i klienci są skonfudowani. Spodziewali się innych wieści"

https://moto.pl/MotoPL/7,178770,27485060,elon-musk-zykuje-androidy-z-moz...

Delirium
24 016
Delirium 24 016
#524.08.2021, 01:17

Bus, robotaxi 24/7 na tę chwilę wykracza poza zasięg naszych umysłów.

Na tę chwilę jesteśmy na etapie odkrywania, że wcale nie musimy wypijać szesnaście latte czekając na naładowanie baterii w elektryku, ale że mniej niż dwanaście to na pewno nie damy się nabrać. Ni chuchu, nie ma takiej opcji. Karol zmusza nas do jeżdżenia na rowerach i gania staruszki po górkach, a ja fotografuję kansilowskie ładowarki w centrum miasta, jaram się nimi jak dziecko i zastanawiam się, co mógłbym do nich podłączyć. Może jakąś butlę z wodorem czy coś. Elcomendante zapycha passata po sam dach bateriami typu "paluszek" żeby pokazać, że ta elektryka to jednak nie działa, a Negocjator ledwie przed paroma dniami zrobił publiczny coming out, nieśmiało przyznając się do związku z nissanem leafem. Przy tym okazał się rogaczem, bo z leafem zabawia się jego żona. Wspieramy go, ale wciąż jeszcze trudno nam przetrawić te 10 pikaczy za godzinę nauki parkowania jego syna. Tzn. syna nikt nie parkował, to syn parkował leafa.

A ty niedawno gruchnąłeś newsem, że baterie można wypożyczyć. Kurde, bez jaj, nie damy się wkręcić, mamy telefony i wiemy, że tak się nie da.

Sam widzisz. :/

Może warto byłoby uporządkować nam ten bałagan w głowach.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#624.08.2021, 08:34

Wzięlibyście sie za jakąś porządną, uczciwą robote,a nie tylko bez przerwy Tesla i Elon.

Stanisławem Lem-em trzeba się urodzić,a nie poczytać internet i udawać, że sie jest.

bus_37
Dundee
23 651 114
bus_37 Dundee 23 651 114
#724.08.2021, 09:46

Dzieki El za komentarz.

Wracajac do problemu mieszkania w bloku vs ladowanie EV.

Otoz, moze sie okazac ze posiadanie dobrej sieci ladowania przy “swoim” biznesie moze byc tzw “competitive advanatage”.

Ladowarki o mocy 150KWh-300KWh doładuja Twoja baterie w czasie krotszym niz zamowienie, serwowanie i zjedzenie Big Maca z frytkami(badz kazdy inny chłam serwowany w domku z parkingiem).

https://napradzie.pl/2021/08/23/austria-wszystkie-restauracje-mcdonalds-...

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#824.08.2021, 09:51

A wyczytalem,ze Elon ma wyprodulowac robota do konca 2022.

Co będzie,jesli okaze sie mądrzejszy od ciebie?

A pewnie będzie, bo to tylko kwestia oprogramowania.

SlawekEdynburg
1 534
#924.08.2021, 09:58

Wypraszam sobie Bus, nie mieszkam w bloku... :)

Jeżeli będzie gęsta sieć ładowarek o tak wysokiej mocy to co innego, na razie nie ma.

SlawekEdynburg
1 534
#1024.08.2021, 09:59

El-Co może te roboty będą prowadzić taksówki...?

bus_37
Dundee
23 651 114
bus_37 Dundee 23 651 114
#1124.08.2021, 10:06

@9

Przyrost jest na tyle duzy, ze mozna stwierdzić iż minimalnie wymagana ilosc juz istnieje.

Można to porownac z rozwojem zasiegu sieci komorkowych na przelomie wieku.

bus_37
Dundee
23 651 114
bus_37 Dundee 23 651 114
#1224.08.2021, 10:07

@8

Karol.

Dyskusja w sieci. Jest jakas szansa na eksperyment w postaci prostowania dyskusji.

Personalne zaczepki, na pewno nie pomagaja. Thx.

Infidel
13 281
Infidel 13 281
#1324.08.2021, 10:18

W UK chca zeelektryfikowac transport publiczny w 10 lat, problem w tym ze na obecnej infrastrukturze, nie ma problemu jak elektryki beda stanowic 5%, ale problemy sie zaczna jak przekroczyny 30%.

Juz dzis ojawaiaj sie newsy od supplierow energi zeby sie przygotowac na zimowe blackouts"l" o wprowadzaniu pomp ciepla[na prad] do tego zestawu to huz nawet nie wspomne.

Paliwem XXI wieku bedzie prad i bedziemy sporo za niego bulic juz wkrotce.

bus_37
Dundee
23 651 114
bus_37 Dundee 23 651 114
#1424.08.2021, 10:28

Infidel.

Wrzuci jakies opracowanie.

Wracam wciaz do argumentu ze wymiana ICE na EV nie jest w stosunku 1:1

Transport Publiczny:

https://www.ember.to/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=1119...

Taki oto coach service Dundee-Edinburgh.

Elektryczny (EV) i na zadanie (On Demand).

Wracajac do winter blackouts, jak ma sie do tego powerwall.

W radyju, kilka tygodni temu, wypowiadal sie gosciu ktory pracuje przy grid. Otoz ponoc codziennie ogromne ilosc energi elektrycznej ida w piach( doslownie) bo energie w sieci mozna przesylac a nie magazynowac i w razie malego demand trzeba to marnowac(stad taryfy nocne).

A co jesli “splaszczyc” demand poprzez megabaterie i/lub baterie domowe typu Tesla Wall, Ikea Bateries i klika innych projektow?

Przecietny dom ponoc zjada 20-25kwh dziennie?

Znowu jezeli chodzi o grid mamy myslenie zero jedynkowe.

SlawekEdynburg
1 534
#1524.08.2021, 10:40

Tutaj każdy sobie może posłuchać wywiadu z profesorem Cambridge, mówi o UK

;t

Nie jakiś piękny filmik z wesoło ćwierkającymi ptaszkami siedzącymi na Teslach tylko suche fakty przedstawione przez naukowca. A tutaj raport który już kiedyś wkleiłem:

https://www.thegwpf.org/content/uploads/2020/05/KellyDecarb-1.pdf

Zachęcam do zapoznania się i komentarza.

SlawekEdynburg
1 534
#1624.08.2021, 10:57

@14

A co jesli “splaszczyc” demand poprzez megabaterie i/lub baterie domowe typu Tesla Wall, Ikea Bateries i klika innych projektow?

Można, tylko te baterie kosztują fortunę. Dosłownie. Michael Kelly mówi o tym w pierwszych minutach.

Bateria zapewniająca szpitalowi elektryczność na tydzień kosztuje ok 1300x więcej jak generator diesla, i wcale nie jest taka zielona. To są tony materiałów które trzeba wydobyć na powierzchnię ziemii przy użyciu... ropy. Przetransportować do Chin i z powrotem na statkach napędzanych mazutem.

Reasumując, tak, możemy się bawić w magazynowanie energii elektrycznej i takie tam i udawać że odchodzimy od paliw kopalnych, ale będziemy dużo dużo biedniejsi. Jak politykierzy nie otrzeźwieją czeka nas kryzys energetyczny jeszcze w tym dziesięcioleciu.

bus_37
Dundee
23 651 114
bus_37 Dundee 23 651 114
#1724.08.2021, 11:06

“ Next time you stand for 90 seconds filling your petrol tank, you might think of the enormity of what is happening in energy terms. Chemical energy is entering your tank at a rate of typi- cally 17 million Joules per second, or 17 megawatts – equiv- alent to the total energy given off by 17,000 one-bar electric heaters! Petrol is extraordinarily energy dense. But unfortu- nately for their proponents, electric vehicles are much less convenient, and recharging a car can take many hours. And before anyone suggests that rapid chargers can address this problem, it should be noted that these still take a long time and their use significantly reduces battery lifetimes.

And given that 40% of UK cars do not have a garage and are parked on the street, there is also the problem of where people will be able to charge them. Cars used by commuters will need charging points, either on streets near their homes or at their places of work, or both. As many local authorities have bylaws preventing electric cables from crossing pathways, how will suburban commuters be assured that they can charge their cars? And the cost will be extraordinary. It is already the case that supermarkets installing multiple charging points in their carparks can find themselves having to pay as much as £0.25M towards upgrading the local substation”

Moge to tylko skomentować jako worst case scenario: gdyby nagle każda osoba w UK pojechała kupić Big Maca…oczywiscie zeby nie starczyło.

90 sekund nalewania paliwa, jest fajna dana ktora nie dodaje:

-czasu dojazdu na stacje paliw

-placenia

-kolejki

-kibelka itp

Niewazne, dobry tekst pokazujacy ze EV to challenge i w zasadzie strzal w stope doradcy rzadowego ktory sam przyznaje ze UK olal rozwoj masowego transportu publicznego i zostawil suburbans samym sobie czyz nie?

Kolejny przyklad podejscia 1:1

bus_37
Dundee
23 651 114
bus_37 Dundee 23 651 114
#1824.08.2021, 11:10

@16

Kryzys czeka rowniez zostawiajac ten generator diesela tam gdzie jest, bo ropa do niego jest transportowana na tankowcu opalanym mazutem.

Watek Chin tez ważny, bo obserwujemy delikatny poki co, odwrot od global supply chain.

Pytanie, czy raz wyprodukowana lokalnie bateria dla szpitala bedzie lepsza czy gorsza od generatora disela z paliwem okraszonym niekonczacym sie procesem dostaw paliwa/czesci/maintanance?

Pytam?

SlawekEdynburg
1 534
#1924.08.2021, 11:27

Cena 1300x, zejdźmy na ziemię Bus. Nie wiem jakie masz wykształcenie ale żaden inżynier ani przedsiębiorca by nie wybrał rozwiązania które kosztuje 1300x więcej.

Możemy sobie fantazjować jak Elon czy Greta, ale rzeczywistość jest taka jaka jest.

bus_37
Dundee
23 651 114
bus_37 Dundee 23 651 114
#2024.08.2021, 11:33

Rzeczywistosc jest taka, ze marnujemy 2600x wiecej na np wojenki, zbrojenia i/lub promowanie ideologi zamiast inwestować w przyszlosc (patrz rower dla biednych dzieci za £883).

Jezeli chodzi o jakosc inzyniera, to wstawiajacy do nowego szpitala technologie przeszlosci to taki inzynier to za przeproszeniem “pupa” a nie inzynier.

Pomine juz przytaczanie kosztu wstawienia vs koszt uzytkowania przez x lat.

SlawekEdynburg
1 534
#2124.08.2021, 11:37

A w ogóle to pewnie nikt nie zdaje sobie sprawy że jak zainstalujesz panele w domu, firma energetyczna nie jest w stanie określić ile prądu oddajesz do sieci.

Akurat robię projekt dla Scottish Power który ma właśnie monitorować wszystkie gospodarstwa domowe pod kątem ile energii pobierają a ile oddają, jak sobie policzyłem to może skończymy za 30 lat.

Dopiero wtedy będzie można w pełni sterować siecią i robić różne cuda.

Negocjator
5 901 9
Negocjator 5 901 9
#2224.08.2021, 11:45

Znalazłem na YT taki filmik, jak Leaf pobiera i odzyskuje energię podczas jazdy.

SlawekEdynburg
1 534
#2324.08.2021, 11:46

Akumulatory były dawno temu, to nie jest technologia przyszłości.

Wyobraź sobie zatem że jesteś inżynierem, masz spotkanie z lekarzami i proponujesz dwa rozwiązania zasilania awaryjnego:

- bateria, koszt 1300x co generator diesla, ale jak się skończy prąd po paru dniach to duda, wszystko staje i pacjenci umierają

- generator diesla, co prawda kopci ale jak się skończy ropa to dojedzie cysterna i doleje więc w sumie i miesiąc damy radę na tym dziadostwie pociągnąć jak drogi będą przejezdne

Spróbuj teraz przekonać na baterię bo Elon powiedział że...

Negocjator
5 901 9
Negocjator 5 901 9
#2424.08.2021, 11:51

Niekoniecznie. Jestem inżynierem i to, co proponuje klientowi to dywersyfikacja. Co prawda nie w energetyce, ale w komunikacji. W tym wypadku w zależności od warunków proponuję baterię, ogniwa słoneczne, wiatraki i generator na ropę.

Jeśli bateria się nie naładuje słońcem lub/i wiatrem to w ostateczności się włączy generator.

SlawekEdynburg
1 534
#2524.08.2021, 11:55

Jeszcze raz Negocjator, cena. 1300x. Ktoś za to będzie musiał zapłacić. Jednostkowo to można się bawić i pisać o tym na Twitterze ale na masową skalę po prostu będziemy dużo dużo biedniejsi.

Negocjator
5 901 9
Negocjator 5 901 9
#2624.08.2021, 11:57

Z tym, że zarówno wiatrak jak i ogniwa słoneczne mogą pracować cały czas wspomagając system energetyczny. W Aberdeen postawiono na morzu 11 wiatraków aby wkurzać Donalda, gdy sobie gra na polu golfowym. Odrobiłem matematykę (znowu) i policzyłem, że 8 sekund kręcenia się jednego wiatraka wytworzy tyle energii, że się zmieści pod podłogą mojego autka i starczy na dwa dni normalnej jazdy.

bus_37
Dundee
23 651 114
bus_37 Dundee 23 651 114
#2724.08.2021, 12:00

The RCP4.5/SRES A1T future is amenable to emissions reductions being achieved through the normal spontaneous (or perhaps encouraged and, where helpful, supported) development of new technologies, so by 2100 we will have a world largely weaned off fossil fuels, with emissions low enough not to be cumulatively troubling. In other words, we’re able to deal with the problem calmly and efficiently rather than in a mass panic and wastefully.

I z twojej strony z ktorej rzuciles raport.

Prosze rowniez, o nie wspominanie Elon, Tesli przy kazdym moim watku. Dziekuje.

bodowy
7 371
bodowy 7 371
#2824.08.2021, 12:03

#13

madrego to i warto poczytac:)

jak ogrzewanie hacjend przerzuca na prynd to czarno to widze. Nawet nie bedzie mozna uciec elektrykiem w cieplejsze rejony, bo nie bedzie jak zalac zupy do pojazdu.

Zaczalem cos pisac o kompleksowym podejsciu do rozwiazywania problemow, ale skasowalem i poszedlem na rower. Do czego zachecam :P, pogoda wszak piekna.

Infidel
13 281
Infidel 13 281
#2924.08.2021, 12:04

Dobra, zacznijmy od "tu i teraz" , tak na poczatek. Fajnie jest patrzec na nowinki i myslec, ze za 10 lat bedziemy przesylac energie po veganskim kablu z wlokien fair trade kawy, ale...

Pracujac teraz w sektorze zwiazanym z dysteybucja energi, end point to nazwijmy. Fabryki najczesciej.

Widze kilka problemow, my tu mowimy o jakis kosmicznych technologiach za grube funciki a tymczasem wiekszosc instalacji tu na wyspach to przewody polozone w latach 50 i oplecione bawelna z dodatkiem lepiku. Wiekszosc instalacji nawet tych nowych jest robiona po kosztach, pogadajcie z elwktrykiem ktory robi w PL i jakie standardy sa a jakie standardy sa na wyspach...

Covid i Brexit

Nie wiem czy panowie i panie przegapili ale powyzsze nas powaznie spiwolnilo, jest problem nawet dostac czesci z ABSu, taki plastik dla niewtajemniczonych o jakis wlacznikach, bezpiecznikach, PLC to mozecie pomazyc, czas zamowinia wydluzyl sie z 6 tygodni do nawet i pol roku.

Powiem szczerze, generalnie jestem optymista i elektryki mi sie podobaja ale znajac ten British Standard od podszewki i jak sytuacja wyglada teraz, to bedac szczerym ale czarno to widze a te granice 2030-35 to jeszcze naszym dzieciom beda przesuwac.

Negocjator
5 901 9
Negocjator 5 901 9
#3024.08.2021, 12:06

Cena x1300 jest trochę (no, zdrowo) przestrzelona.

Szybkie googlowanie pokazuje, że cena za typowy generator 50-100kVA (a jest to dużo) to ok GBP9k (google mi pokazało).

x1300 tej ceny to prawie GBP12M. Tyle bateria nie kosztuje. Z drugiej strony zastanów się czy to dużo. To raptem 10 000 rowerów dla szkolnych dzieci.

Koniaczek?

Podwójny. Stać mnie!

Katalog firm