Do góry

Transport, mobilnosc oraz zarzadzanie energia 2021 and beyond...

Temat zamknięty
bus_37
Dundee
24 199 114
bus_37 Dundee 24 199 114
23.08.2021, 21:51

Zalozylem watek, dyskusyjny.

Jakis czas temu, mialem dyskusje o roli internetu, a raczej jego miejscu w tworzeniu wartosciowej dyskusji, jak widac tematy dotyczace mobilnosci w przyszlosci dosyc bardzo chwycily. Bardzo fajne konwersacje, i wykorzystujac momemntum wrzucam taki temat, gdzie moze obesrwatorzy sie dolacza. Nie bedzie tez przerywnikow z PL i 10 Dwoning Street.

Tematy dozwolone na pocztek to Teslunia, rowery, technologie EV, wodor, transport publiczny, zielona logistyka, AI w transporcie, mozliwe scenariusze.

Kiedys, profesor Christpoher, stwierdzil ze czekaja nas dwa scenariusze w przyszlosci, Mad Max lub nudny swiat z Czlowieka Demolki. Discuss.

bus_37
Dundee
24 199 114
bus_37 Dundee 24 199 114
#84125.01.2022, 11:21

Sorry, bus, ale cybertruck to designerski potworek,

Chyba nie lałeś.

Btw, mam order na tego cudaka.

Albo sie jarasz kinematografia sci fi z lat 90 albo nie lałeś?!

Karol
Admin
6 529 15
Karol 6 529 15
#84225.01.2022, 12:29

Omegan, ciekawe te płytki w Barcelonie.

Barcelona ma naprawdę ciekawe pomysły odn redukcji zanieczyszczenia powietrza i ogólnego podejścia w kwestiach zagospodarowania przestrzeni publicznej.

Chyba wklejałem wcześniej?

https://www.vox.com/energy-and-environment/2019/4/9/18300797/barcelona-s...

Karol
Admin
6 529 15
Karol 6 529 15
#84325.01.2022, 12:36

@Delirium

Sorry, bus, ale cybertruck to designerski potworek,

Mi się tutaj akurat podoba nowatorskie podejście Tesli. Dziś każdy inny producent chwali się innowacyjnością i "unique design" a w praktyce to wszyscy sprzedają jedno i to samo.

Profil nieaktywny
Delirium
#84425.01.2022, 12:38

botffinka 786

#837Dziś - 06:58

"Nieprawda Delirium"

Nieprawda, że nieprawda. Przecież dokładnie to samo napisałem: "z wyjątkiem Szkocji". :)

omegan
14 803
omegan 14 803
#84525.01.2022, 12:47

nowatorstwo to jedno, a estetyka to drugie. mozna robic obie te rzeczy naraz. na pewno znajdziesz wiele przykladow na to, nawet wsrod tzw concept cars. wystarczy wrzucic takie haslo w google i poogladac obrazki. kazde z tych aut jest o niebo piekniejsze od potworka od tesli, ktory wyglada jak projekt klasowy nierozgarnietego 9-latka.

omegan
14 803
omegan 14 803
#84625.01.2022, 12:47

fajnie sie obserwuje jak fanatyzm potrafi zaslepiac ludzi

omegan
14 803
omegan 14 803
#84725.01.2022, 12:49

z dedykacja

Karol
Admin
6 529 15
Karol 6 529 15
#84825.01.2022, 13:06

@omegan #845:

nowatorstwo to jedno, a estetyka to drugie. mozna robic obie te rzeczy naraz. na pewno znajdziesz wiele przykladow na to, nawet wsrod tzw concept cars. wystarczy wrzucic takie haslo w google i poogladac obrazki. kazde z tych aut jest o niebo piekniejsze od potworka od tesli, ktory wyglada jak projekt klasowy nierozgarnietego 9-latka.

C'mon omegan. Koncepty samochodów się nie liczą. Dużo łatwiej jest zaprojektować i zbudować Ferrari niż zwykłego Forda. Takie F1 to przecież trywialne hobby w porównaniu do wysiłku, który trzeba poświęcić by wypuścić z linii najnudniejszego hatchback'a.

Gusta gustami, ale łamanie przyjętych norm jest przecież dobre dla wszystkich konsumentów i pozytywnie wpływa na innowacyjność reszty rynku.

Można sporo Tesli zarzucić, ale Cybertruck absolutnie powinien istnieć.

Profil nieaktywny
Delirium
#84925.01.2022, 13:17

Karol

#843

"Mi się tutaj akurat podoba nowatorskie podejście Tesli"

Nowatorskie? Po prostu gram z Elonem w te same gry. :]

:p

Karol
Admin
6 529 15
Karol 6 529 15
#85025.01.2022, 13:17

@omegan #846:

fajnie sie obserwuje jak fanatyzm potrafi zaslepiac ludzi

Mówisz ciągle o 0-1 podejściu, a sam skreślasz Teslę na całej długości bo ma externalities.

Jasne, że Tesla ma swoje minusy jako firma (która z firm nie ma?). Niemniej chłodna analiza chyba wymaga spojrzenia na pomysł w kontekście oraz izolacji?

Infidel
14 242
Infidel 14 242
#85125.01.2022, 13:24

C'mon omegan. Koncepty samochodów się nie liczą.

Glupie gadanie, licza sie i to w cholere. Czesto okreslaja wizje marki na nastepne kilka lat, owszem sa odjechane ale sporo rozwiazan sie uzywa lub wprowadza podobne i tansze.

Jak chcesz dobry przyklad to spojrz na Audi RSQ kore bylo w "I robot" i mialo pteniete wczesniej na tqrgach, potem pojawily sie TT, wielkie grille, R8.....

Infidel
14 242
Infidel 14 242
#85225.01.2022, 13:25

*Premiere

Profil nieaktywny
Delirium
#85325.01.2022, 13:37

Karol 5 179 15

#838Dziś - 10:14

"Ja naprawdę rozumiem Twoją perspektywę. Tylko nie ekstrapoluj swoich uczuć na całościowy pogląd rynku"

Całościowy pogląd rynku to ty? ;) Nie zaobserwowałem spektakularnego spadku akcji największych sieci hotelowych, ponieważ -jak twierdzisz- "Airbnb ma więcej do zaoferowania"*. Chałupy ma i pokoje. To jest "więcej" czy "coś innego"? Porównujesz jabłka ze śliwkami. :) Nie ekstrapoluj swojej miłości do czerpania dochodów ze spopularyzowania algorytmu/linijek kodu. ;p Duże sieci na przestrzeni ostatnich 5-10 lat stały się jeszcze większe, nawet pomimo koronawirusowych zawirowań. Sprawdziłem. ;)

Na dobrą sprawę "więcej" oferuje booking.com, bo znajdziesz tam zarówno mieszkania, apartamenty (fakt, że niewiele), jak i hostele i hotele.

Karol, ja czepiam się tylko jednego słowa, którego użyłeś: "więcej". Od hoteli. Gdyby było to "więcej", to znalazłbym tam to, czego oczekuję od hoteli, plus coś więcej/coś innego. ;) No ale nie znajduję nic więcej, widzę natomiast coś innego. ;) Pozostanę więc przy tym, że siłą Airbnb jest to, że oferuje coś innego. ;)

A rozgrzeszanie syfu, jakiego narobiło Airbnb na rynkach nieruchomości i zestawianie ich z firmami, które nie poradziły sobie na rynku, wobec sytuacji wielu rodzin, których nie stać na lokum, chociaż pracują i nieźle zarabiają, jest słabe. :)

Niedawno oglądałem dokument, w którym pokazywano wymarłe dzielnice bodajże Nowego Orleanu, gdzie całe ulice chałup trafiły pod wynajem na Airbnb i ożywają na kilka tygodni rocznie, na czas jakiegoś festiwalu czy coś w tym stylu, co wywindowało ceny nieruchomości do takiego pułapu, że przeciętnie zarabiającej rodziny nie stać teraz nie tylko na zakup domu, ale nawet na jego wynajem. Tym samym w mieście przybyło bezdomnych - nie jakichś obszczymurów, a ludzi do tej pory pracujących i zarabiających nienajgorzej. Sorry, Karol, ale to patologia a nie rynkowy biznes. :)

Profil nieaktywny
Delirium
#85425.01.2022, 13:46

Karol, tak serio, to gdy zobaczyłem pierwszy raz Cybertrucka, naprawdę przypomniało mi się, jak będąc nastoletnim szczylem grałem w Test Drive III, wczytany z dyskietki 5,25 cala na PC (w tamtych czasach w temacie gier wciąż była "Amiga rulez"), i zastanawiałem się, dlaczego nie mogę rozbujać się ciężko popierdującym autem - do czasu, aż po lewej i prawej stronie ujrzałem coś jakby szlabany. ;) Okazało się, że radośnie popylam torami. Nic nie poradzę na siłę skojarzeń i alkoholizm projektantów budy Cybertrucka. ;p

Karol
Admin
6 529 15
Karol 6 529 15
#85525.01.2022, 14:02

@Infidel #851:

Glupie gadanie, licza sie i to w cholere. Czesto okreslaja wizje marki na nastepne kilka lat, owszem sa odjechane ale sporo rozwiazan sie uzywa lub wprowadza podobne i tansze.

Czytaj proszę moje wpisy "in good faith" Infidel, bo ciężko się z Tobą gada :)

Oczywiście, że przemysł samochodowy słynie ze sprzedaży wizji przyszłości i technologicznych aspiracji. Chodziło mi o przepaść między konceptami produktów a rzeczywistymi rzeczami, które można kupić (lub zamówić) już dziś. Cybertruck nie jest wizją a czymś realnym.

Na koniec jeszcze jedna myśl odnośnie "wizji".

Im bardziej rynek auto-moto absorbuje software zbliżając się jednocześnie do cyfrowych platform, tym bardziej alarmująca powinna być sprzedaż jakichkolwiek "wizji".

Microsoft kiedyś regularnie publikował filmiki przedstawiające przyszłość computingu z ich udziałem. Przeróżne wizje livingroom'u, pracy biurowej, gier, zabaw, komunikacji...

Dzisiejszy MS mówi tylko o rzeczywistych produktach dostępnych dziś lub jutro. W świecie technologii takie wizje to błyszczący się na czerwono alarm.

Profil nieaktywny
Delirium
#85625.01.2022, 17:10

Karol

#842Dziś - 12:29

"Barcelona ma naprawdę ciekawe pomysły odn redukcji zanieczyszczenia powietrza i ogólnego podejścia w kwestiach zagospodarowania przestrzeni publicznej."

Ciekawe koncepcje pojawiały się już w renesansie. ;)

Palmanova, Włochy:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Palmanova

Brielle, Holandia:

- z tym, że komunikację i transport miały ułatwiać kanały.

Linki:

https://www.italia-italia.info/022_lacittaideale.htm

https://pl.wikipedia.org/wiki/Projekt_idealnego_miasta_Leonarda_da_Vinci

https://pl.wikipedia.org/wiki/Miasto_idealne

Bliscy zrealizowania tej idei, uwspółcześnionej i uzupełnionej koncepcją miasta-ogrodu, byli projektanci "starej" Nowej Huty - wyszło tak, jak wyszło, powstała raptem część połowy półokręgu - ta oddalona od Wisły. :( Ponoć skończyła się rozbiórkowa cegła z Wrocławia. ;)

Infidel
14 242
Infidel 14 242
#85725.01.2022, 17:51

Czytaj proszę moje wpisy "in good faith" Infidel, bo ciężko się z Tobą gada :)

Jak cie spotkam, to cie bitchslapne.

Cybertrucka bym kupil ale ma on odrotny potencjal do 'it will grow on me' im dluzej na nieo patrze tym bardziej mi sie on nie podoba, ze juz nie wspomne o Cx w okolicach kredensu babci:(

Profil nieaktywny
Delirium
#85825.01.2022, 18:09

Infidel, z tym cx to cholera wie. Dwa lata temu Elon twierdził, że gdyby trochę się spocił, to znaczy, gdyby podarłby japę na swoich inżynierów, byłby w stanie zejść do 0,3. Czy jego inżynierom chciało się spocić, czy włożyli sobie do uszu zatyczki, tego nie wiem, bo nigdzie nie widzę cx.

Niektórzy próbowali to badać "na sucho", ale wyników nie upublicznili:

https://elektrowoz.pl/transport/pickup-tesli-cybertruck-moze-miec-wspolc...

Sugerujesz, że z powodu wysokiego cx, Cybertruck jest nieekologiczny? ;)

Infidel
14 242
Infidel 14 242
#85925.01.2022, 18:30

Elon tez twierdzil, ze szyby sa impact resistant.

Karol
Admin
6 529 15
Karol 6 529 15
#86025.01.2022, 20:48

#853 - c’mon Delirium :)

Hilton i Airbnb to 2 asymetryczne serwisy oferujące cały wachlarz różnych rozwiązań. Porównanie ich usług opierające się na zastawieniu „to i to ma pokoje” ignoruje rzeczywiste przyczyny, dla których klienci wybierają jedno lub drugie.

Jeśli nie kupujemy ciuchów dla bawełny, jedzenia dla protein, samochodów dla transportu to skąd pomysł, żeby myśleć o zakwaterowaniu jako funkcji zwykłego pokoju?

Biga jest zdania, że Airbnb to tylko algorytm (w odróżnieniu do Hilton’a, który ma prestiżowe nieruchomości). Dalej czytamy, że Airbnb jest więcej warte niż fizyczne hotele, bo gromadzenie właśności to w dzisiejszych czasach to balast.

Ja twierdzę, że Airbnb jest więcej warte niż Hilton bo lepiej rozwiązuje problemy klientów.

A to, że rynek nieruchomości cierpi jest kwestią nieadekwatnych praw i regulacji, które najzwyczajniej nie nadążają za technologią.

Sokole
10 592
Sokole 10 592
#86125.01.2022, 21:15

musisz zadzwonic do Gatesa ze gromodzenie wlasnosci to balast.

Chlopina na potege skupuje ziemie nieswiadomy niczego.

bus_37
Dundee
24 199 114
bus_37 Dundee 24 199 114
#86225.01.2022, 21:22

Delirium piszesz za dlugie posty.

Cybertruck jest wzorowany na Blade Runner 2049

Jak to kwestionujesz toś dupa.

Jak w/w Karol stwierdzil, ile może być wersji Golfa?

Cybertruck nie jest samochodem per se, tylko fajowym gadzetem. Lizanie klamek w Porsche jest juz nudne, teraz na topie(wg sprzedazy) jest weganska skora i jednorazowy lakier w Tesluni.

Btw, dorastam rowniez do Rivan RT1 w wesji z kuchnia polowa, jakby np naszla mnie ochota na odgrzanie grochowki na parkingu pod Lidlem?

Infidel
14 242
Infidel 14 242
#86325.01.2022, 21:47

Kuzeaaaaaa.

Blade Runner.... Psia jego mac.

Jakby dali to do zaprojektowania Sydowi albo Danielowi Simon(polecam Cosmic Motors ksiazke) to bym sprzedal dom i wydal wszystko na auto a tak to wyglada jak kwadratowe cus.

Infidel
14 242
Infidel 14 242
#86425.01.2022, 21:48

Chlopina na potege skupuje ziemie nieswiadomy niczego

W US, kilka firm tez skupuje nieruchonosci cala geba, zeby wynajmowac.

To teraz pytanie.... Skoro nic nie bedziemy posiadac... To kto bedzie posiadac to co bedziemy pozyczyc???

omegan
14 803
omegan 14 803
#86525.01.2022, 22:01

no Delirka, tego cio Musk zrobil, krytykowac nie wolno. i pisz krotsze posty, trzeba to jakos ogarnac!

Profil nieaktywny
Delirium
#86625.01.2022, 22:45

bus_37

#862Dziś - 21:22

"Delirium piszesz za dlugie posty"

Nie mój problem, ja ich nie czytam. ;p

"Cybertruck jest wzorowany na Blade Runner 2049"

I to czyni go ładnym? ;)

Z tego, co kojarzę, Elon tłumaczy to tak, że Cybertruck jest z jakiejś tam blachy, której nie da się tłoczyć, bo ponoć prasy rozpieprzają w drobny mak.

Profil nieaktywny
Delirium
#86725.01.2022, 22:50

#860:

Możliwe, że Biga uprościł to i owo, ponieważ nie to, czy Airbnb jest algorytmem, czy czymś więcej (nie jest na pewno posiadaczem atrakcyjnych, zabudowanych parcel w centrach miast) było meritum jego wywodu.

No dobra, Karol, chwilowo nie będę cię męczył, teraz testujemy cierpliwość busa. ;)

Infidel
14 242
Infidel 14 242
#86825.01.2022, 23:03

Z tego, co kojarzę, Elon tłumaczy to tak, że Cybertruck jest z jakiejś tam blachy, której nie da się tłoczyć, bo ponoć prasy rozpieprzają w drobny mak

Z tego co kojarze nierdzewka.

Niestety mam doawiadczenie w tym temacie i tak, to powalona akcja, wredny material do pracy.

Nie rozumiem czemu nie uzywac alumium pokryte wloknem weglowym czy cus, ale jest wiele rzeczy ktorych nie ogarne jesli chodzi o Mielona.

Katalog firm