'Moralność człowieka zależy od zdolności współodczuwania z innymi ludźmi, wykształcenia oraz więzi i potrzeb społecznych; żadna religia nie jest do tego potrzebna. Człowiek byłby zaiste żałosną istotą, gdyby kierował się w życiu wyłącznie strachem przed karą i nadzieją na nagrodę po śmierci.'
'Przy wpajaniu ludziom tego, co moralnie słuszne, kaznodzieje powinni zdobyć się na odwagę i odrzucić doktrynę osobowego Boga, to znaczy nie powoływać się dłużej na owo źródło strachu i nadziei, dzięki któremu w przeszłości kapłani skupiali w swych rękach tak ogromną władzę.'
Albert E.
1. Opiera sie w zaleznosci od religi na przykazaniach i prawach jakie nalezy przestrzegac.
2.Nie da sie tego w zaden sposob udowodnic kierujac sie metoda naukowa.
Wiemy natomiast, ze myslenie religijne i konstruowanie systemow etycznych pytajacych o sens nas samych w swiecie jest cecha czlowieka. To nas rozni od tej pieknej parki malp na zdjeciu. To ze jakims sposobem widzimy siebie samych jako jednostki w otaczajacym nas swiecie i staramy sie tan swiat zrozumiec
#36 wklejales juz wszystko teraz czas samodzielnie cos napisac.
Etyka to slowo slowo rzeka urzywane czasami przez ateistow nie wiedzacych tak naprawde czym sie w zyciu kieruja. Raz mowia o empatii raz o pragmatyzmie raz o prawie przetrwania silniejszego ktorym podobno sie kierujemy nierozniac sie od zwierzat.
Religia odpowiada na pytania o sens i znaczenie zycia. Odpowiada w pelni poniewaz odnosi sie do Tego ktory Jest poza pytajacym podmiotem. Ten wlasnie Bog jest naturalna koniecznoscia uzasadniajaca moralne postepowanie. Moralnosc nie jest bowiem wrodzona ani wydedukowana umyslem. Zadna nauka ani system etyczny nie dadza moralnosci pelnego uzasadnienia i kompletnej racji bytu.
System religijny oparty jest na dekalogu, kodeksie danego wyznania. Judaizm, Chrześcijaństwo i Islam kiedyś miały ten sam pogląd czyli "Wola Boga". Dopiero w XVI wieku powstał protestantyzm i "Moja wola". Człowiek może wybrać coś co niekoniecznie jest wolą Boga a nie będzie złem. Na przykład, ojciec Jasia kazał mu zostać lekarzem, bo to dobry, zawód z przyszłością. Jasiek natomiast od dziecka marzył by zostać strażakiem i tak też zrobił. Podjął decyzję, która nie była wolą ojca ale też nie była złem.
14, vincent vega, poruszyłeś interesujący temat, warty osobnego wątku.
=====
39, solilokwia:
"Etyka to slowo slowo rzeka urzywane czasami przez ateistow nie wiedzacych tak naprawde czym sie w zyciu kieruja".
-----
Myślę, że możemy skrócić znacznie tę rzekę:
1. moralność; ogół ocen i norm moralnych przyjętych w danej epoce i zbiorowości społecznej
2. nauka o moralności
(Słownik Języka Polskiego)
Etyka (z stgr. ἦθος ethos – "zwyczaj") – dział filozofii, zajmujący się badaniem moralności i tworzeniem systemów myślowych, z których można wyprowadzać zasady moralne. Etyka bywa też nazywana filozofią moralną.
(Wiki)
=====
"Raz mowia o empatii raz o pragmatyzmie raz o prawie przetrwania silniejszego ktorym podobno sie kierujemy nierozniac sie od zwierzat".
-----
To zabawne, raz Jezus mówi by wybaczać nieskończoną ilość razy, a Żydom kupczącym w świątyni powywracał stoły w gniewie, choć nie robili nic niezwykłego.
Raz mówi, że przyniósł pokój, a gdzie indziej, że przyniósł miecz niezgody pomiędzy najbliższych.
=====
Religia odpowiada na pytania o sens i znaczenie zycia.
-----
Religia co najwyżej spekuluje na temat sensu życia. Jaki ma sens pytanie o sens życia???
Jaki sens ma taki a nie inny kształt kamienia, jaki sens mają chmury, itd.
To obawa przed niebytem zrodziła ideę "sensu życia".
=====
"Odpowiada w pelni poniewaz odnosi sie do Tego ktory Jest poza pytajacym podmiotem. Ten wlasnie Bog jest naturalna koniecznoscia uzasadniajaca moralne postepowanie. Moralnosc nie jest bowiem wrodzona ani wydedukowana umyslem.
-----
Na to znalazła się już doskonała odpowiedź A.Einsteina we wpisie 33.
=====
Zadna nauka ani system etyczny nie dadza moralnosci pelnego uzasadnienia i kompletnej racji bytu.
-----
Mylisz się, ale nie będzie tak łatwo. :)
Daj dowód lub przynajmniej argumenty na to twierdzenie.
solilokwia
#41 | Dziś - 20:34
Nie da sie tez tego wszystkiego udowodnic. Przyjmijmy, ze do ateisty przychodzi Bog staje przed nim i mowi wolales mnie i szukales dowodu - oto jestem. Ateista zapewne stwierdzi iz przechodzi halucynacje i bedzie szukal powodow swojej psychicznej niedyspozycji.
_________________________
Ok, czekam. Możesz do niego zatelefonować.
18, kijevna:
"2. Jak udowodnić, że systemy nie oparte o religię są błędne?
a po co? i skąd założenie, że są błędne?"
-----
Odpowiedź dał solilokwia w innym wątku:
"System wartosci oparty jest na wierze poniewaz nie da sie udowodnic jego istnienia w sposob bezwzgledny (tak jak to czyni nauka)".
Stąd moje pytanie.
Amitorybka1987
#42 | Dziś - 20:41
"Nie wiem, jak by ateista postąpił."
-----
like
=====
"Św Paweł też był Żydowskim inkwizytorem, prześladował chrześcijan, do czasu gdy nie objawił mu się Chrystus."
-----
Herakles z kolei miał całkiem klawe życie, dopóki nie ukazała mu się Hera z żądaniem podjęcia służby u Eurysteusza.
Potem....szkoda gadać.
solilokwia
#39 | Dziś - 20:02
#36 wklejales juz wszystko teraz czas samodzielnie cos napisac
=============================
Przecież najpierw napisałem własnymi słowami, a później tylko wkleiłem te materiały, bo zawierają przykłady tego o czym mówiłem, jak również wyniki badań popierających tezy, który wyraziłem. To, że nie rozumiesz co czytasz i masz mętne pojęcie o tym czym jest etyka, to inna sprawa.
ad1
źle postawione pytanie, trzeba je odnieśc do konkretnej religii, nie ma jednolitego systemu wartości etycznych, moralnych itd
ad2
innymi zasadmi bedziesz się kierował rodząc sie w Islamabadzie a innymi rodząc sie w Pcimiu i tu masz odpowiedź na swoje pytanie. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
pozdrawiam
55, tomaszek1804,
pytanie wydaje się być źle postawione dla czytelnika nie znającego kontekstu. Wyjaśniam zatem, że jedynymi wierzącymi w tym wątku są katolicy.
Pytanie z wpisu 0: 2. Jak udowodnić, że systemy nie oparte o religię są błędne?
Twoja odp.: "innymi zasadmi bedziesz się kierował rodząc sie w Islamabadzie a innymi rodząc sie w Pcimiu i tu masz odpowiedź na swoje pytanie. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia."
No cóż, też pozdrawiam. :)
Amitorybka1987
#47 | Dziś - 21:06
@46 Też mi porównanie. Katolików nikt nie chrzcił w świątyni Potwora Spaghetti ;P
-----
Nie da się ochrzcić katolika. Katolikiem stajesz się poprzez akt chrztu w KrK.
Bardzo niewielki odsetek wierzących w religie katolicką dokonuje chrztu będąc świadomym tego, co czyni.
Najczęściej rodzina niewinnego berbecia decyduje o tym, kim ma być.
Czy chciałabyś, by to rodzice zadecydowali o tym, za kogo wyjdziesz za mąż, albo jaki zawód będziesz wykonywać?
Skoro tak uscisliłes
odpowiedź na twoje pytanie jest równie prosta
100,200,500 czy tysiąc lat temu obowiazywały różne normy i tak za sto lat będa obowiązywały jeszcze inne, a skoro tak to znaczy że 100 czy 200 lat temu obowiązywały złe zasady i teraz tez sa złe ale dowiemy się o tym dopiero za jakis czas.
59, etyka chrześcijańska:
"W chrześcijaństwie podstawą etyki jest nauka Jezusa Chrystusa. Etyka chrześcijańska nie jest kazuistyczna (rób to, nie rób tego), ale polega na wzroście w cnotach, nadprzyrodzonych (dzięki łasce, od chwili chrztu) i ludzkich.
Wskazania dla moralności człowieka zawarte są w samej naturze człowieka (tzw. prawo natury), a także – dzięki Objawieniu – w Piśmie Świętym i, według Kościoła Katolickiego, Magisterium Kościoła.
Ze Starego Testamentu ponadczasowy charakter ma dekalog. W Nowym Testamencie etyka skupia się na przykazaniu miłości i nauce Ośmiu błogosławieństw. Przede wszystkim jednak przykładem jest integralne życie Jezusa, doskonałego człowieka". (wiki)
Czy dekalog zmienił się od czasu swojego powstania (z wyjątkiem zmiany dokonanej w KrK)?
Do założenia tego wątku skłonił mnie wpis dyskutanta twierdzący, że moralność musi być na czymś oparta.
Skoro każdy może tworzyć swoje systemy etyczne, są one arbitralne, a jedynym systemem z punktem oparcia jest system oparty na religii.
1. A na czym opiera się religijny system etyczny?
2. Jak udowodnić, że systemy nie oparte o religię są błędne?
P.S. Wpisy nie na temat, agresywne i odnoszące się do autorów wpisów, będą usuwane - tak tylko grzecznie uprzedzam, tym razem głównie ateistów. Nie ma to nic wspólnego z cenzurą.