Do góry

H.A.A.R.P

Temat zamknięty
Echo3012
135
Echo3012 135
24.01.2010, 11:36

No wiec wczoraj troche czytalem na ten temat, zdania sa podzielone. Chavez oficjalnie oskarzyl USA o testowanie HAARPa na Haiti. HAARP stoi na Alasce i wiele osob twierdzi ze nie ma takiej mocy, aby wywolac trzesienie ziemi; inni mowia, ze wystarczy slabszy, powielony impuls . Opinie?
materialy pomocnicze:
http://www.youtube.com/watch?v=UD0j...
http://www.youtube.com/watch?v=3uqR...
http://english.pravda.ru/science/te...
http://www.youtube.com/watch?v=Q9Qt...
Sliski temat generalnie.

snow_crash
9 024
snow_crash 9 024
#6124.01.2010, 18:06

@DBZK 3012, jak najpierw odzielimy fakty od mitologii, to wtedy mozemy sie skupic na ewentualnej dyskusji. Inaczej rownie dobrze mozemy klucic sie jak znalesc ukryty peron i zabrac sie pociagiem do Hogwarts.

Echo3012
135
Echo3012 135
#6224.01.2010, 18:07

Snow crash uwazam po prostu ze automatycznie eliminujac opcje przedstawiona przeze mnie prezentujesz wysoki jak na naukowca o szerokich horyzontach poziom sceptycyzmu. To nie jest tak, ze mozesz to udowodnic w jedna lub w druga strone za pomoca dostepnych w domu materialow. Nie probowales, nie wiesz do konca jak jest. Masz prawo negowac, oczywiscie, Twoja brocha. Dopusc do siebie przynajmniej mysl, ze mozesz sie mylic. Ja rowniez sie moge mylic, jak kazdy z nas tutaj. Chodzi o to, ze jest cos dziwnego w tym trzesieniu i ja jestem osoba ktora zauwazyla, ze ktos cos dziwnego w tym zauwazyl. Nie jestem tworca tej teorii, to chyba jasne?

Echo3012
135
Echo3012 135
#6324.01.2010, 18:10

Moze zanim zaczniemy oddzielac fakty od mitow, ustalmy ktore zrodlo jest wiarygodne? I jaka metoda wybierzemy metode glosowania? ;p

snow_crash
9 024
snow_crash 9 024
#6424.01.2010, 18:13

@DBZK 3012, prosze bardzo, opowiedz mi co takiego dziwnego widzisz w tym trzensieniu ziemi?

Echo3012
135
Echo3012 135
#6524.01.2010, 18:20

No chociazby fakt ze jest to najsilniejsze trzesienie ziemi w tym rejonie od 200 lat i zaskoczylo sejsmologow. I ze centrum uderzenia fali znajdowalo sie 10 mil od wybrzeza haiti( zazwyczaj jest to albo na ladzie albo w oceanie z dala od ladu). Dziwnym faktem wg ekspertow jest tez to, iz Dominikana nie odczula tego trzesienia. Podkreslam snow crash, to jest informacja ktora zauwazylem. Chetnie poslucham twojej opinni jako eksperta sejsmologicznego sledzacego historie trzesien ziemi w tym regionie.

snow_crash
9 024
snow_crash 9 024
#6624.01.2010, 18:33

@DBZK, "zazwyczaj jest to albo na ladzie albo w oceanie z dala od ladu", nie do konca rozumiem to zdaniee, bo jak dla mnie "na ladzie albo w oceanie" wyczerpuje wszelkie mozliwosci, bo inaczej musialo by byc w powietrzu. Do tego trzesienia ziemi powstaja w skorupie ziemskiej, to ze akurat na powierzchni jest woda czy suchy lad nie ma tutaj zadnego znaczenia. W ciagu ostatnich 7 dni w tym rejonie bylo 38 miejszych lub wiekszych trzesien ziemi, takze na Dominikanie. To jest region silnie sejsmiczy bo zaraz obok przebiega jedna z granic pomiedzy lokalnymi plytami, wiec raczej nic az tak dziwnego w tym trzesieniu ziemi nie ma, jedynie co je wyroznia to ze jest najsilniejsze od 200 lat, ale to nadal nic nie zmienia, bo 200 lat temu bylo jeszcze silniejsze, a pewnie w ostatnich 500 latach byly jeszcze ze dwa, nie jest to bynajmniej nic wyjatkowego.

Echo3012
135
Echo3012 135
#6724.01.2010, 18:49

snow crash chodzi o to ze trzesienie wg ekspertow powinno miec swoje centrum albo w terenie Haiti(w skorupie ziemskiej) albo daleko w oceanie(czytaj z dala(dalej niz smieszne 10 mil) od wybrzeza Haiti - rowniez oczywiscie w skorupie ziemskiej jak slusznie podkreslasz) Aktywnosc sejsmiczna ok, zgadzam sie - jest to teren aktywny sejsmicznie, jednak wciaz zadziwilo to ekspertow. Dostepne sa tez wypowiedzi osob mieszkajacych w Kanadzie, ktorzy zauwazyli dziwne (faliste) chmury, podobne do tych z trzesienia w Chinacgh, w okolicach Edmonton na przelomie 12-14 stycznia. Czy to jest dowod na to ze trzesienie bylo wynikiem testow HAARPa nie wiem, czytalem tylko, ze naukowcy te fakty uznali jako "strange" i sie tym zainteresowali. Wenezuelscy eksperci rzekomo "posiadaja niezbite dowody" jednak obiektywnie rzecz biorac, moze to byc efekt czystej nienawisci Chaveza do USA.

snow_crash
9 024
snow_crash 9 024
#6824.01.2010, 19:01

@DBZK 3012, w takim wpadku najlogiczniejsza rzecza jest zastosowanie Brzytwy Okhama, mowiacej w skrocie ze proste rozwianie jest najlepsze. Nie jestesmy w stanie przewidywac trzensien ziemi ani mierzyc naprezen w skorupie ziemskiej, wiec jakkolwiek to trzesienie moglo nas zaskoczyc to nadal nie ma w nim nic naprawde dziwnego i najprostrzym wytlumaczeniem sa poprostu sily natury.

Echo3012
135
Echo3012 135
#6924.01.2010, 19:05

No widzisz ty mowisz ze nie ma nic dziwnego, inni mowia ze jest, tyle.

snow_crash
9 024
snow_crash 9 024
#7024.01.2010, 19:19

@DBZK, wydaje mi sie ze troche zle odbierasz to o czym sie mowi, nie nikt nie mowi o niczym 'dziwnym', mowi sie natomiast o czyms 'zadkim' czy 'niecodziennym' (unusual), a to jest _duza_ roznica. "Dziwne" sugeruje niewykle, niespotykane, niemozliwe - "niecodzienne" zas to tylko cos co nie zdaza sie na codzien, jak np. tegoroczna zima w Wielkiej Brytani, ale ciagle nie ma w tym nic niespotykanego.

Echo3012
135
Echo3012 135
#7124.01.2010, 19:22

powaznie?
strange
adj 1. (unfamiliar, unknown)nieznany. 2. (foreign, alien)obcy, dziwny. 3. (remarkable, unusual)niezwykły;
Lost in translation? Need help?

snow_crash
9 024
snow_crash 9 024
#7224.01.2010, 19:32

@DBZK 3012, jedno to ze chodzi mi o wypowiedzi naukowcow, a nie krzewicieli teorii spiskow z nauka nic nie majacych wspolnego, ktorzy wyprodukowali te filmiki na youtube. drugie to musisz rozumiec angielski w kontekscie wypowiedzi, strange uzyte jest czesto w sensie unusual, czyli czegos niecodziennego, a nie niespotykanego.
Zreszta jak juz napisalem, takich trzesien na Haiti w okresie ostatnich 600 lat bylo kilka i to wiekszych, wiec nie ma w tym nic nadzwyczajnego, szczegolnie jesli mowimy o wyspie praktycznie lezacej na lini sejsmicznej.

snow_crash
9 024
snow_crash 9 024
#7324.01.2010, 19:36

@DBZK 3012, dobra analogia jest tutaj np. tegoroczna zima w UK, niecodzienna jak najbadziej, zupelnie nieprzewidziania i bedaca duzym zaskoczeniem dla meterologow, ale caly czas nie jest niczym dziwnym ani niespotkanym, w tym stueciu bylu juz trzy silniejsze. Ale w koncu, mozna przeciesz zwalic wszystko na spisek Masonow, ktorym napewno byla na reke. ;p

Echo3012
135
Echo3012 135
#7424.01.2010, 19:52

snow crash, slowo "strange" zostalo uzyte przez sejsmologow z francji, usa i wenezueli. po drugie: rozumienie angielskiego w kontekscie wypowiedzi nie sprawia mi najmniejszych problemow. Wyrazili sie strange bo bylo to dla nich dziwne i nie dlatego ze to bylo niecodzienne, ok? Czy obok doktoratow z sejsmologii i genetyki roslin masz jeszcze Diploma in Translation i zamierzasz mnie jeszcze w tlumaczeniu tekstu pouczac? Bo tego w swojej obecnej profesji szczerze "nie zniese" i odbije pileczke mowiac BULLSHIT...

Echo3012
135
Echo3012 135
#7524.01.2010, 19:58

chyba ze chcesz powiedziec ze ww naukowcy uzyli slowa strange nawiazujac jednoczesnie do HAARPa, chcac stwierdzic ze to niecodzienne, bo przeciez w niedziele HAARPa nie odpalaja...

radnor
26 173 16
radnor 26 173 16
#7624.01.2010, 20:11

snow, a pamietasz te instalacje?

Jeszcze niedawno sporo nawiedzonych "naukowcow" twierdzilo, jakoby radar mial sluzyc do wplywania na umysly obywateli.

Gdziezbym oczywiscie sugerowal analogiczna sytuacje z HAARPem. ;)

Echo3012
135
Echo3012 135
#7724.01.2010, 20:16

Kamil B widze ze masz tyle wpisow ze nawet nie smiem odpowiadac, zapewne znasz wszystkie zakamarki internetu, chyba nawet te, w ktorych sam chuck norris nie byl. O HAARPie tez tak mowili, nie przecze, ale w czasach gdy powstawal, teraz to troche inna baja chyba.

snow_crash
9 024
snow_crash 9 024
#7824.01.2010, 20:40

@DBZK 3012, ciagle nie dostalem od ciebie przekierowan do tych wszystkich naukowcow i ich wypowiedzi...

Znalazlem jedynie artykol z NG, gdzie cytuje sie, _francuska_ expert Julie Detton, U.S. Geological Survey, mowiaca "It's quite strange from a historical perspective". Mam wielu znajomych francuzow naduzywajacych nadmiernie tego slowa w niedokonca trafnym kontekcie ;). Wiekszosc innych wypowiedzi jest w tonie sugerujacym ze jest to niecodzienne jednak napewno nie niezwykle zjawisko w tym silnie aktywnym sejsmicznie rejonie i to tyle.

Do tego, kilka dni wczesniej, zarejstrowano inne trzesienei ziemi o sile 5.8 w niedalekiej okolicy, na Cayman Island. Niezwykle?

Echo3012
135
Echo3012 135
#7924.01.2010, 20:45

Very strange ja bym powiedzial. Dobrej nocy. Koniec pracy. Koniec polemiki jak dla mnie na dzis. Strange means strange, szkoda ze tylko Francuzow sie czepiles ktorzy moze i tego slowa naduzywaja, chyba ze tylko wsrod Francuzow masz znajomych. Po co sie bedziemy klocic, ewidentnie ty w tym nie widzisz nic dziwnego, ja widze, trudno, nie pogawedzimy. I moze popracuj nad zrozumieniem tekstu w kontekscie...

snow_crash
9 024
snow_crash 9 024
#8024.01.2010, 20:48

http://repeatingislands.com/2010/01...

"In the past 500 years, a dozen major earthquakes of magnitude 7.0 or greater have occurred in the Caribbean near Puerto Rico, the U.S. Virgin Islands and the island of Hispaniola, shared by Haiti and the Dominican Republic."

"(...) a magnitude 8.1 which occurred in 1946 off the northeast coast of the Dominican Republic, triggered a tsunami that killed about 1,800 people."

"A major earthquake occurs [in the Caribbean area] on average every 50 years"

Niezwykle?

snow_crash
9 024
snow_crash 9 024
#8124.01.2010, 20:49

@DBZK 3012, nie znalazlem ani jednego innego cytatu, z ust naukowca, ktory uzyl slowa 'strange', jesli jest inaczej to smialo wklejaj linki.

Echo3012
135
Echo3012 135
#8224.01.2010, 20:54

Nie mowie ze to jest niezwyklem najwyrazniej standard dla tego regionu, zapominasz najwyrazniej od czego zaczelismy: od tego ze naukowcom sie wydaje to dziwne co sie stalo na Haiti w tym miesiacu i jeszcze innym naukowcom nachodzi podejrzenie ze zarzadzajacy HAARPem mogli miec cos z tym wspolnego. Najwyrazniej nie mozesz sobie darowac obalania czyjejs teorii swoja teoria i moje zdanie nt tego ze "naukowcom wydaje sie to dziwne" traktujesz bez powagi. Skoro jestes najmadrzejszy i wiesz wszystko najlepiej to dlaczego polemizujesz z jakims kompletnie niezwiazanym naukowo z tematem ziomkiem na forum dla emigrantow zamiast siedziec w powazniejszym sztabie obalajac teorie "podejrzliwych" naukowcow, ktorzy wg Ciebie chuja wiedza. Dobranoc

snow_crash
9 024
snow_crash 9 024
#8324.01.2010, 21:23

@DBZK 3012, prosze o konkretne linki do konkretnych zrodel... PLUS, zapomniales tez o Brzytwie Okhama ;p

snow_crash
9 024
snow_crash 9 024
#8424.01.2010, 21:29

@DBZK 3012, jeszcze odniose sie do tych odczytow z magnetomerow pokazanych w tych pseudo-naukowych filmikach z YouTube. To nie jest zadna tajemnica ze duze trzesienia ziemi sa poprzedane aktywnascia elektro-magnetyczna, powyzsze filmiki nie pokazuja nic wiecej jak bardzo czule magnetometry (i kluczowe do projektu) HAARP odnotowywujace to wlasnie zjawisko, a nie aktywnosc samego experymentu HAARP tego dnia. Juz od jakiegos czsu prowadzi sie badania nad wykozystaniem tego zjawiska do potencjalnej predykcji trzensien ziemi...

Yossarian.
1 915
Yossarian. 1 915
#8525.01.2010, 12:11

@radnor - Murdoch a spiski to dwie "pary kaloszy". Wiadomo, ze jak posiada sie lwia czesc rynku medialnego to uklada sie z ludzmi ze swiatka politycznego zeby miec wiecej. Moze powiesz, ze Torysi nie ukladaja sie z BSkyB Jamesa Murdocha ?

czteryzero
1 788
czteryzero 1 788
#8616.07.2010, 23:04

Katalog firm