Do góry

Dziecko a obywatelstwo

Temat zamknięty
szalony_mustang
4 822
21.12.2019, 18:28

Moj przyjaciel jest w zwiazku ze Szkotka i posiadaja dziecko. Dziecko oficjalnie posiada tylko obywatelstwo brytyjskie, nie zostalo zgloszone do polskiego USC a jedynie zarejestrowane w Register Office. Mowie o oficjalnym obywatelstwie, poniewaz zgodnie z przepisami RP jesli jeden z rodzicow jest obywatelem RP dziecko z automatu jest uprawnione do posiadania obywatelstwa RP. Dotychczas nie bylo z tym problemu, podroze po Europie odbywaly sie na podstawie brytyjskiego paszportu, rodzina czesto wyjezdzala tez do Polski, jednak wraz z nieuchronnym brexitem pojawia sie pytanie, czy wyjezdzajac z dzieckiem do Polski po brexicie beda mieli pewnosc ze nie beda miec problemu z powrotem do Szkocji jesli dziecko posiada tylko brytyjski paszport? Wiem ze wiele polskich rodzin zyjacych poza UE mialo z tym problemy i byli zmuszeni do wyrabiania dzieciom polskich paszportow pomimo iz mialy obywatelstwo innego kraju. Pojawia sie tez inne pytanie, czy polskie przepisy prawne nakladaja obowiazek rejestracji w polskim urzedzie dzieci polakow urodzone poza granicami kraju? Probowalem znalesc odpowiednie interpretacje do stosownych przepisow prawnych, ale nie udalo mi sie rozwiac watpliwosci, moze ktos mial lub slyszal o podobnych sytuacjach i moze podzielic sie doswiadczeniami?

Profil nieaktywny
Siema
#3121.12.2019, 20:19

Skoro idoido znasz odopwiedzi - wg. ciebie to po co pytasz dzbanie?

Profil nieaktywny
Siema
#3221.12.2019, 20:20

*idioto

szalony_mustang
4 822
#3321.12.2019, 20:24

Ostatnio moja mama leciala z moim synem z Polski, moj syn ma 14 lat i posiada nazwisko inne niz moja mama, najpierw celnik zapytal mojego syna kim dla niego jest ta kobieta jako opiekun a pozniej zadal to samo pytanie jej. Pytaja wiec

szalony_mustang
4 822
#3421.12.2019, 20:27

#32, siema jak juz musisz sie przedstawiac to uzywaj poprawnej formy "idiota" zamiast "idioto"

Profil nieaktywny
Siema
#3521.12.2019, 20:29

placówka na klawiaturze - zapytaj starej pewnie zna temat doskonale :)

Profil nieaktywny
zbytnik
#3621.12.2019, 20:31

Co celnika obchodzi kim jest dla niego opiekun dziecka, moze byc mezem sasiadki….cos sciemniasz mustang...

Profil nieaktywny
Siema
#3721.12.2019, 20:33

#33

te - pierdoło, to ciebie temat tyczy obesrańcu! Po ...uj piszesz o twoim "rzekomym" znajomym :) Co za zjeb!

Profil nieaktywny
Siema
#3821.12.2019, 20:38

Mustang popierdolił się już we wszystkich "zeznazniach". :)

szalony_mustang
4 822
#3921.12.2019, 20:43

#36 Zalezy zbytnik na kogo trafisz, piec odpraw przejdziesz gladko, a przy szostej trafisz w budce na takiego pustego dzbana jak Siema Idiota (dopiero dzis dowiedzialem sie jak ma na nazwisko, choc domyslalem sie wczesniej:) i tylko po to by uatrakcyjnic sobie a tobie spieprzyc dzien zacznie przypieprzac sie do wszystkiego i bedziesz w doopie. Polska to jedyny kraj w ktorym nie masz co liczyc na przychylnosc urzednikow, wszystko traktuja jedna litera prawa, a jesli prawo o czyms nie mowi, to stosuja zasade interpretacji na niekorzysc klienta, tylko po to by miec kryty tylek przed przelozonymi. Taki kraj.

Profil nieaktywny
Siema
#4021.12.2019, 20:53

Te - Mustangos to jak mam na nazwisko pierdoło emitowa? Wyjebałeś jak idiota z tematem i odpowiedziami :) Moze KULSON do ciebie mówić dzbanie?

Profil nieaktywny
Siema
#4121.12.2019, 20:56

Mustang zaorał się jak debil, we własnym temacie :) Dawno takich baranów jak mustang tu nie było :)

Profil nieaktywny
Delirium
#4221.12.2019, 20:58

szalony_mustang 304

#26Dziś - 20:11

"Zajmij sie bardziej rozwojowymi dla siebie czynnosciami, jak np dlubanie w nosie i drapanie sie po tylku a nie udzielaj sie na forach, bo tam robisz z siebie tylko pośmiewisko"

Dłubanie w nosie jest ok, udrażnia kanały.

szalony_mustang
4 822
#4321.12.2019, 21:31

Dlubanie w nosie jest jak najbardziej uzytecznym zajeciem dla takich wioskowych glupkow typu Siema Idiota, nie dosc ze poprawia natlenienie krwi to w dodatku wykorzystuje w 100% potencjaly ich mozgow. Zbawienne

Profil nieaktywny
Siema
#4421.12.2019, 21:45

Zaorali cię dzbanie i boli? Ujadasz jak pies? :) Śmieszny głupi człowieczku :)

AS11
548
AS11 548
#4522.12.2019, 11:10

Jeżeli funkcjonariusz Straży Granicznej (to co innego niż celnik - drogi Zbytniku) w trakcie odprawy granicznej ustali, że osoba przed nim to obywatel RP, a posługuje się paszportem innego kraju to nie zezwoli na przekroczenie granicy, nawet jeśli osoba wraca do kraju, którego również jest obywatelem.

szalony_mustang
4 822
#4622.12.2019, 12:26

Idac dalej dziecko obywatela RP staje sie obywatelem RP z dniem urodzenia (o ile rodzice lub opiekunowie nie zglosza zmiany obywatelstwa w przeciagu 3mcy od daty urodzin dziecka) i pomimo iz dziecko bedzie posiadalo paszport innego kraju, nawet kraju do ktorego dziecko wraca, funkcjonariusz nie zezwoli na przekroczenie granicy RP.

AS11
548
AS11 548
#4722.12.2019, 13:21

Dodam jeszcze, bo niektóre Mariolki i Seby mogą na to nie wpaść, że kiedy UK stanie się po brexitcie dla służb migracyjnych Polski czy innych państw Schengen, takim samym państwem jak USA, Kanada czy Australia, to każdy wjazd i wyjazd będzie stemplowany w paszporcie. Cudzoziemcy z tych państw mogą przebywać Strefie Schengen max 90 dni w ciągu kolejnych 180. Więc może się okazać, że niektórzy przebywając gdziekolwiek w Schengen na brytyjskim paszporcie przeterminują ten okres i przy wylocie okaże się że przebywają obecnie nielegalnie. Wtedy sami będą się przyznawać, że są Polakami, a wtedy nie polecą na innym dokumencie niż polski.

Radzę więc wszystkim, którzy korzystają z paszportu brytyjskiego aby wyrobili sobie również polski odpowiednik.

azteca
282
azteca 282
#4822.12.2019, 16:36

Więc tak ......

Dziecko obywatela polskiego jest jedynie uprawnione do polskiego obywatelstwa.

Takowe nadaje się w chwili rejestracji w bazie PESEL. Aby tego dokonać trzeba wykonać nostryfikację aktu urodzenia w polskim USC.

Można tego dokonać osobiście lub poprzez pełnomocnika.

Podróże między krajami odbywają się na podstawie międzynarodowych dokumentów jakimi są paszporty. W strefie Shengen nie dokonuje się kontroli tych dokumentów na granicy ale można zostać poddanym kontroli w każdym miejscu i czasie.

Najważniejsza rzecz w tym wszystkim:

Osoba posiadająca dwa lub więcej obywatelstw do kraju którego obywatelstwo posiada może wjechać i wyjechać wyłącznie posługując się paszportem tego kraju i mówią o tym przepisy międzynarodowe obowiązujące na całym świecie (żeby nie było że Polacy sobie wymyślili)

Bardziej obrazowo:

Obywatel UK porusza się po świecie tylko z paszportem UK

Obywatel UK i Polski wyjeżdża z UK na podstawie paszportu UK, a do Polski może wjechać wyłącznie na podstawie polskiego paszportu. Jeśli nie będzie miał takowego może nie zostać wpuszczony do kraju pomimo tego, że jest jego obywatelem. Ta sama osoba opuszcza Polskę posługując się polskim paszportem ale do UK wjeżdża już na paszporcie brytyjskim. Jeśli takowego nie będzie miała może zostać nie wpuszczona do Wielkiej Brytanii.

Dlaczego o tym piszę?

Bardzo często polska Straż Graniczna wymaga od dzieci obywateli polskich polskiego paszportu. Jeśli dziecko nie posiada polskiego obywatelstwa SG nie ma prawa wymagać okazania takiego dokumentu ponieważ dziecko posiadając obywatelstwo wyłącznie innego kraju posługuje się wyłącznie dokumentami tego kraju.

Jeśli rodzic nie chce aby polskie dziecko (rodzica posiadającego obywatelstwo polskie) posiadało polskie obywatelstwo NIE MUSI tego dokonywać. To tylko i wyłącznie wola rodzica i żaden organ Państwa Polskiego nie może żądać aby rodzic występował o nadanie obywatelstwa.

Jak napisano wyżej bardzo często SG tego żąda ale można im powiedzieć żeby kolokwialnie się "bujali"

Więcej tutaj:

https://www.strazgraniczna.pl/pl/niezbednik-podroznego/obywatele-rp-z-po...

Profil nieaktywny
zbytnik
#4922.12.2019, 18:26

glupoty opowiadacie...mam kolezanke ktora ma dziecko ze Szkotem, syn jej nie mial nigdy polskiego paszportu a regularnie lataja do Polski co wakacje od 12 lat I zaden straznik graniczny jeszcze nie mial obiekcji...

szalony_mustang
4 822
#5022.12.2019, 18:36

#48 "Dziecko obywatela polskiego jest jedynie uprawnione do polskiego obywatelstwa. Takowe nadaje się w chwili rejestracji w bazie PESEL. Aby tego dokonać trzeba wykonać nostryfikację aktu urodzenia w polskim USC"

Nieprawda. Nie wprowadzaj ludzi w blad. W polskich przepisach prawnych jest co prawda "dziura" co do obywatelstwa dla osoby maloletniej, ale obowiazuje przepis o 3 miesiecznym okresie w ktorym rodzice musza wybrac dziecku obywatelstwo zglaszajac ten fakt konsulowi RP badz wojewodzie RP. Po tym czasie obywatelstwo RP nadawane jest z automatu, nadanie numeru PESEL jest wymogiem wydania dokumentu podroznego, a nie nadaniem obywatelstwa. Dziura w przepisach skutkuje tym iz przepisy te mozna interpretowac dwojako pozostawiajac interpretacje lokalnym placowkom Strazy Granicznej. Kazdy funkcjonariusz Strazy Granicznej ma prawo zabronic, zgodnie z wlasna interpretacja prawa, wyjazdu osobie maloletniej legitymujacej sie obcym paszportem jesli zachodzi podejrzenie iz jest obywatelem RP. To rodzic lub opiekun przy kontroli granicznej musi udowodnic ze maloletni jest lub nie jest obywatelem RP.

szalony_mustang
4 822
#5122.12.2019, 18:50

PODSTAWA PRAWNA

Ustawa z dnia 2 kwietnia 2009r. o obywatelstwie polskim:

Art. 3. 1. Obywatel polski posiadający równocześnie obywatelstwo innego państwa ma wobec Rzeczypospolitej Polskiej takie same prawa i obowiązki jak osoba posiadająca wyłącznie obywatelstwo polskie.

2. Obywatel polski nie może wobec władz Rzeczypospolitej Polskiej powoływać się ze skutkiem prawnym na posiadane równocześnieobywatelstwo innego państwa i na wynikające z niego prawa i obowiązki.

Ustawa z dnia 13 lipca 2006 roku o dokumentach paszportowych:

Art. 3. Każdy obywatel polski ma prawo do otrzymania paszportu. Pozbawienie lub ograniczenie tego prawa może nastąpić wyłącznie w przypadkach przewidzianych w ustawie.

Art. 4. Dokument paszportowy uprawnia do przekraczania granicy i pobytu za granicą oraz poświadcza obywatelstwo polskie, a także tożsamość osoby w nim wskazanej w zakresie danych, jakie ten dokument zawiera.

Wiec co slusznie zasugerowal naczelnik Strazy Granicznej

"Mając na uwadze obowiązujące przepisy i nasze dążenie do zapewnienia przekraczającym granicę sprawnej odprawy paszportowej, uprzejmie sugerujemy osobom posiadającym oprócz obywatelstwa polskiego również obywatelstwo innego państwa, a w przyszłości zamierzającym odbyć podróż do Polski, aby z odpowiednim wyprzedzeniem podjęły kroki zmierzające do uzyskania polskiego dokumentu paszportowego"

Profil nieaktywny
martusiaa0
#5222.12.2019, 18:51

Szukam miłego i kulturalnego faceta na sex spotkania lub stały zwiazek.

Mam na imię Monia lat 24, wzrost 169cm,

wiecej moich nagich fotek i kontakt do mnie tu- www.lovesiko.com.pl

i wyszukaj mnie po niku: Gabi5 napisz do mnie i spotkajmy sie!

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#5322.12.2019, 18:52

Czy z automatu,czy nie,ale jak dzieciak nie figuruje z zadnych polskich aktach/dokumentach,to nawet nie majá jak sprawdzic z kim majá do czynienia.

Zagmatwane to.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#5422.12.2019, 18:52

monia,nie teraz.

szalony_mustang
4 822
#5522.12.2019, 19:00

Bardzo zagmatwane, dlatego iz w polskich przepisach brak wzmianki kiedy tak naprawde dziecko nabywa polskie obywatelstwo. Stad tez rozne interpretacje funkcjonariuszy Strazy Granicznej, jednak patrzac na przepis nakladajacy obowiazek zgloszenia obywatelstwa organom administracyjnym RP w terminie 3 miesiecy od daty urodzenia dziecka mozna zakladac ( i tu juz jest pelne pole do interpretacji przez urzednikow panstwowych) iz obywatelstwo RP jest nadawane z automatu. Dlatego radzilbym rodzicom ktorzy nie dopelnili obowiazku zgloszenia obywatelstwa organom administracyjnym RP o wystaranie sie dziecku o polski dokument podrozny, unikna wtedy mnostwa problemow i stresow na granicach.

azteca
282
azteca 282
#5622.12.2019, 19:08

Ciekawe sa te przepisy bo ostatni wyrok NSA w sprawie rejestracji dziecka w USC im przeczy.

szalony_mustang
4 822
#5722.12.2019, 19:13

Mowisz o wyroku w sprawie rodzicow tej samej plci? Bedzie to powaznym problemem , gdy dziecko bedzie kiedys chcialo aplikowac o polski paszport. Niby bedzie obywatelem, ale bez prawa do paszportu. sic

azteca
282
azteca 282
#5822.12.2019, 19:14

A dokladniej odmowiono rejestracji w USC, nadania PESEL i wydania paszportu dziecku, ktore w mysl ustawy "z krwi" powinno nabyc obywatelstwo polskie gdyz w Birth Certificate widnieja dwie matki. NSA uznal, ze polskie przepisy nie przewiduja takiej sytuacji, a konsekwencja tego jest fakt, ze dziecko niby ma ale faktycznie nie ma polskiego obywatelstwa lub jak kto woli ma polskie obywatelstwo ale wyrokiem NSA zaden organ RP nie ma prawa wydac mu domumentu ten status potwierdzajacego

A wiec przepisy sobie, a zycie sobie.

szalony_mustang
4 822
#5922.12.2019, 19:21

Witamy w Polsce, myslisz ze dlaczego tak wiele osob wyemigrowalo ? za chlebem? czy moze raczej za normalnoscia i za jasnymi przepisami. Takich perelek prawnych jest w polsce bez liku, a kazda lepsza niz poprzednia.

azteca
282
azteca 282
#6022.12.2019, 22:11

Nie musisz mi mówić o tych "perełkach".

Właśnie kończy się sprawa w której Państwo polskie występowało przeciwko mnie i po długiej batalii sądowej prawdopodobnie tuż po nowym roku NSA umorzy postępowanie oddalając powództwo jako "bezsprzecznie nieuzasadnione".

Sprawa przeszła wszystkie instancje postępowania administracyjnego i za każdym Państwo polskie przegrywało, a następnie odwoływało się na zasadzie "do skutku, a może się uda"

Katalog firm