Szkocja: po debacie TV w sprawie referendum

widzę ze Polacy się wybierają na głosowanie :) trzeba znaleźć inne miejsce na ziemi do życia bo gdy my głosujemy trzeba się ewakuować PO. PIS. KWASNIEWSKI ITD. a teraz Korwin Mike i jak już szaleć to szaleć i swe 5 groszy dołożyć
Ja osobiście nie mam pojęcia jak głosować mimo ze rozmawiam dzień w dzień na ten temat z tubylcami i nawet oni sami niewiedza znaczy się zdania są podzielone powiedział bym 50 na 50
wiec ja na głosowanie nie idę

Ja tez nie ide...glosuje za posrednictwem poczty;]

P.S. Ad #1 - Gdybym nazywal sie Alex Salmond, w Twojej skrzynce pocztowej byloby juz wezwanie do sadu na sprawe cywilna o znieslawienie i naruszenie dobr osobistych...na Twoje szczescie jestes tylko nic nie znaczacym planktonem na polsko-jezycznczym forum....

Jakies argumenty poza karalnymi pomowieniami? Zapraszam... Moze ktos jest mi w stanie przedstawic co nam daje glosowanie na NIE? Bo jak do tej pory, nie uslyszalem zadnej propozycji. Zadnego planu A na pozostanie w UK.

nikt Wam tyle nie da, co ja Wam jestem w stanie obiecać. Podobnie jest z Salomondem

#10
A co ci ma dac glosowanie ? :)
Przyjechales to pracuj , nie pasuje do domu ....
Uratowales Polske juz i teraz Szkocje ratujesz
Niema slow....
oblepiles samochod niebieskimi kolkami dookola ,widzialem kilka takich :) , wiecej kolek - wiecej milosci do wieprzyka

No i tu jest problem pogrzebany z nami, Polakami. Zreszta wcale sie nie dziwie, ze dla Polaka polityka slowo jest gorsze od smiecia. W Polsce bowiem, politycy od lat paplaja cokolwiek. Absolutnie cokolwiek, co tylko im slina na jezyk przyniesie. Nie ma absolutnie zadnej odpowiedzialnosci za ste slowa. Nikt ich pozniej nie rozlicza, ludzie dalej na nich glosuja. W Polsce klamstwo - uchodzi na sucho... Liczy sie jedno.. "oby lepiej umial dopierdolic drugiej stronie".

Tacy jestesmy. Szkoci natomiast, jak im opowiadam jak to u nas wyglada - lapia sie za glowy. Nie sa w stanie zrozumiec, dlaczego glosujemy na tych samych, zaklamanych politykow od lat. Tutaj natomiast, polityk, jesli zostanie przylapany na dziesieciokrotnie mniejszym przewinieniu - jest zwyczajnie skonczony. Na zawsze.

Ot. Taka mala sugestia do przeanalizowania :)

Co mi da glosowanie? Mozesz rozwinac pytanie? Niebieskie kolka? U mnie na aucie jest jedna naklejka. Nie jest okragla.

Odpowiedzialem najlepiej jak umialem. Sorki, jesli nie zgodzilo sie z poziomem pytania :)

moze inaczej. Chcialem zapytac, czego nie rozumiesz w demokracji?

P.S. Dla niemyslacych samodzielnie dogmatykow pozostaja tylko egzrorcyzmy...

#10
A co ci ma dac glosowanie ? :) - A TOBIE?

Przyjechales to pracuj , nie pasuje do domu .... - BO CO? A W OGOLE TO KIM JESTES, ZE ZAGAJASZ TONEM UKIP?

Uratowales Polske juz i teraz Szkocje ratujesz
Niema slow....ZGADZA SIE NIE MA SLOW, NA CUDZE UMYSLOWE OGRANICZENIA NIC PORADZE.

oblepiles samochod niebieskimi kolkami dookola ,widzialem kilka takich :) , wiecej kolek - wiecej milosci do wieprzyka - LEPSZA MILOSC DO DECYDOWANIA O SOBIE NIZ FASCYZNACJA LIZANIEM ZADU CA-MORONOWI I JEGO KUMPLOM...

grozby karalne... ja pierdziu
zakon jedynej prawdy sie wypowiedzial
spalcie ja!

Debata telewizyjna nie przyniosła moim zdaniem żadnych rozstrzygnięć - kto był "za", ten jest nadal "za", a kto był "przeciw", raczej zdania nie zmienił. To, że Salmond lepiej się prezentował, o niczym nie świadczy - Hitler i Mussolini też potrafili porywać tłumy, a jednak nie mieli racji. Ani Darling, ani Salmond nie odpowiadali wprost na pytania, tylko sprzedawali swoje przygotowane wcześniej formułki. Trudne pytania w swoim kierunku Salmond odpierał, zakrzykując oponenta przy brawach swoich zwolenników, więc w efekcie nie udzielał potrzebnych odpowiedzi, tylko prężył muskuły. Udało mu się zagrać kwestią waluty, doprowadzając do tego, że Darling przyznał, że używanie funta byłoby możliwe, tak samo jak używanie rubla czy jena, ale tę ostatnią część już Salmond zagłuszył krzykami, bo chciał, żeby ludzie usłyszeli tylko, że "używanie funta byłoby możliwe". Tu widzę jest podobnie - nie udziela się ważnych odpowiedzi, tylko zakrzykuje się pytających. Kwestia ropy też jest bardzo istotna - SNP już podzieliło skórę na niedźwiedziu na kilka lat naprzód, a niedźwiedź jeszcze ciągle biega wolno i wcale nie wiadomo jaki jest duży... I co z tego, że pokłady ropy są bogate, skoro jej wydobycie w tym rejonie świata staje się coraz mniej opłacalne, a żeby przyciągnąć kolejne inwestycje, trzeba dawać ulgi podatkowe?
Wyżej padło pytanie, co daje głosowanie na "NIE". I to znowu jest ta sama zasłona dymna, bo po co odpowiadać na trudne pytania dotyczące niepodległości, jak można przerzucić ciężar argumentowania na oponentów... Jako osoba prowadząca własny biznes wiem, że jeśli chce się cokolwiek sensownego zrobić, to trzeba wiedzieć po co i mieć wyraźny cel, a nie argumentować, że niby "dlaczego nie". Jak dotąd nie przekonały mnie niespójne i wielokrotnie obalane argumenty zwolenników separacji. Jednak na pytanie, czy Szkocja powinna być niepodległa nie odpowiadam "zdecydowanie nie", tylko "być może kiedyś tak, ale nie teraz i nie z tymi ludźmi". W tej chwili jest to dla mnie prosta kalkulacja - wiem, jak wygląda i funkcjonuje świat wokół mnie, a oderwanie się od UK może to diametralnie zmienić. Ale czy na pewno będą to zmiany na lepsze? Niestety, przez ostatnie lata nie usłyszałem przekonujących argumentów. Z mojej perspektywy na razie więcej zagrożeń daje głosowanie na Tak, niż na Nie. Co nie znaczy, że jeśli referendum zostanie powtórzone za 20-30 lat, to nie zagłosuję wtedy na Tak - wszystko zależy od tego, jak to będzie przygotowane i czy zostaną udzielone odpowiedzi na wszystkie ważne pytania.

Witam
Mam pytanie odnośnie prawa do głosowania, w Szkocji jestem dość krótko około miesiąc, wcześniej mieszkałem w Anglii sumując ok.3.5roku ,czy mam prawo wyborcze? Gdzie się dowiedzieć ?

Debata - ma swoje prawa. Zgadzam sie z Toba. Nic konkretnego. Szkoda, ze z poprzedniej debaty BT zrobilo wielki szum a teraz niby sie nie liczy :).

Ale wracajac do bardzo ciekawych argumentow don_guccio.. Kwestia funta jest calkowicie mozliwa, wrecz nawet jesli Salmond by jakims dziwnym powodem optowal za inna opcja - funt by pozostal wspolny. Zwyczajnie Anglia nie moze dopuscic do tego, aby bylo inaczej. Tak wiec, to, szczegolnie po tej debacie, mozemy w koncu odstawic na bok. jest juz ustalone.

Moje pytanie "co nam daje NIE" - masz racje, pytanie zadziorne. Nie nazwalbym tego "zaslona dymna", ale jednak celem jego bylo wywolanie dyskusji na temat, zamiast oczekiwania odpowiedzi. A dyskusja potrzebna, nie tylko na temat przyszlosci Szkocji po usamodzielnieniu.

Potrzebna jest nam dyskusja o przyszlosci Szkocji w ramach GB. O przyszlosci Szkocji po skonczeniu sie ropy. O przyszlosc Szkocji ktora zatrzymala pewien proces dochodzenia do samodzielnosci. Przyszlosc Szkocji, ktora sie zmieni pod kolejnymi rzadami Torystow z Anglii, kiedy juz nie bedzie Szkocja platnikiem netto.. Czy dalej bedziemy mogli pozwolic na darmowe recepty, szkoly, zamrozony Cansil Tax i wiele wiele innych dobroci ktore zostaly wywalczone dzieki.. NIEPODLEGLOSCI.

Czy wiec pozostanie w UK to rzeczywiscie glosowanie za pozostaniem w tym miejscu gdzie jestesmy? Czy moze glosowaniem za zmianami? Za wyjsciem z UE, za zmiejszeniem ilosci imigrantow, za cieciami w topniejacym budzecie?

akulkowidelec - pisaliśmy o tym jak się zarejestrować tutaj: http://www.emito.net/wiadomosci/szk...

moim zdaniem my Polacy nie powinniśmy iść na głosowanie chyba ze ludzie co posiadają paszporty UK żeby potem niebyło ze ten procent co wygrał to właśnie my i znów jak historia już nieraz pokazała dostaniemy po głowie
bo pakistana się nie ruszy a Polaka hmm on przyjemnie wszystko

Polacy to goście i w takiej sprawie raczej nie powinni brać udziału to nie nasz kraj

Ja nie czuje sie tutaj gosciem

Japierdziu, w kolko to samo, mi sie nie chce juz argumentowac mojego stanowiska bo nie musze nic udowadniac ludziom w internecie. Mam prawo natomiast sie wypowiadac jezeli mam na to ochote. Stwierdzenie o zlodzieju nie jest tylko moje, padlo z ust mojego kolegi- tubylca, szkota, ze on stad spierdziela jak ci zlodzieje co sie pchaja do niepodleglosci sie do kasy dobiora, ze tu bedzie wtedy masakra. Salmond jest osoba publiczna a co za tym idzie ludzie beda sie wypowiadac na jego temat i pochlebnie i nie pochlebnie. Ogarnijcie sie ludzie.

a to jak ty się tu czujesz to akurat nikogo nie obchodzi możesz się nawet czuć Królem ...... czego chcesz i wcale nie żartuje ;) ale jakiego tubylca to obchodzi

Zbyszek, ja tez nie czuje sie tutaj gosciem, jestem tu tyle lat, ze smialo moge powiedziec, ze czuje sie jak w domu. Mamy prawo do glosu i mozemy glosowac jak uwazamy za sluszne.

no głosujcie byle potem jakiś tam polityk tego do swojej kampanii nie wciągną ze to właśnie ten procent Polaków co głosował doprowadziło do tego ze Jesteśmy Nie Jesteśmy podlegli

Zbyszek Ty cykorze :D i co z tego? To ich tylkk nauczy szacunku do nas, ze my tez cis mozemy. Masz wybor, mozesz skorzystac, ale nie na sile, jak sie boisz to siedz cicho.

a jak Szkoci nie będą mieli co jeść to zjedzą nas

Sry za literowki.

Ad 33, cos Ty, raczej whisky sie wtedy napija ;)

ja się nieboje ja mówię im prosto w oczy ze te wybory mam w dupie i to nie mój problem a nie liże dupy szkotą bo chcą bym stanął po jednej ze stron
a nie lizał rowka każdemu zaprzyjaźnionemu szkotowi i karakal jak i on

jak wybiorą źle to się spakuje i pojadę tam gdzie mi dobrze :P na razie dobrze jest mi tu :D:D:D

Szkoci generalnie nie lubia takich co przyjezdzaja sie nachapac a w razie czego dyla.. Nie mow im tak wiecej, bo sobie pomysla, ze to jakas norma u Polakow.

ja tu nie jestem zarobkowo i Szkoci o tym dobrze wiedza ale tez nie bredzę jak 90% ludzi z emito ja mówię po prostu jak jest :D

ok.

To po jaka cholere tu jestes? Domu nie masz? Rodziny? Tak o sobie siedzisz bo lubisz ten klimat? Wez nie pierdziel chopie.

nie mam chore dziecko i to tylko mnie tu trzyma

dysmonn a ty to czasami nie Kama bo tak samo bredzicie

P.S. Wyjezdzanie, ze jakis Szkot cos tam powiedzial i tepe powtarzanie tych zaslyszanych "opinii" jest charakterystyczne dla poziomu przekupy handlujacej pietruszka na straganie...

A co, w Polsce paracetamolu nie maja? :P
Nie no rozumiem, dla dzieci wszystko sie zrobi. Ale to tez jest wykozystywanie w pewnym sensie, prawda? Hipokryzja jest tylko zaprzeczanie temu. A ponoc mowisz jak jest.

Kajmanski, nie bede z Toba rozmawiac. Politycy to zlodzieje, o kase i jeszcze raz kase sie rozchodzi. Moge sobie tak myslec i nawet mowic glosno jak mi sie tak podoba.

@23
Czy dalej bedziemy mogli pozwolic na darmowe recepty, szkoly, zamrozony Cansil Tax i wiele wiele innych dobroci ktore zostaly wywalczone dzieki.. NIEPODLEGLOSCI.

Nie bardzo rozumiem, jak to wszystko, co funkcjonuje w Szkocji w ramach UK zostało "wywalczone dzięki niepodległości"? Poza tym o tym właśnie mówią wszyscy adwersarze Salmonda: pokaż nam źródła finansowania tego wszystkiego, skoro dochody z ropy są niepewne, a np. wszystkie zasiłki mają być utrzymane, co więcej - wydatki na cele socjalne mają wzrosnąć, w sytuacji gdy pracujących w stosunku do niepracujących jest z roku na rok coraz mniej, bo społeczeństwo się starzeje.
Jeszcze do tych, co nie chcą głosować, bo to "nie ich sprawa". Naprawdę nie czujecie się częścią społeczności, w której żyjecie, zarabiacie, płacicie podatki i kształcicie swoje dzieci? Czy może ciągle bierzecie udział w wyborach w Polsce, z którą często łączy was tylko paszport? Chyba czas przemyśleć swoje miejsce na ziemi - jeśli zamierzaci tu zostać, jak najbardziej macie prawo, a nawet obowiązek się wypowiedzieć. Jesli natomiast zamierzacie niedługo wrócić do Polski, przestańcie w co drugim poście krzyczeć, że "nie głosujecie, bo to nie wasza sprawa", bo to oczywiste. Skoro nie chcecie się wypowiadać, to się nie wypowiadajcie po cichu.

do pracy czy zamieszkania na stałe za granicę wyjechali(wyjechaliśmy) wylącznie z powodów EKONOMICZNYCH pozostawiwszy swoje niepodlegle demokratyczne państwo ,pozostawiwszy dume narodową i patriotyzm
pan " zartowalem" czy "prezes" czy jak jeszcze inaczej ,też przyjechał tu z tych samych powodów
jak by zauwarzył okupacje ,biedę czy jakieś inne problemy napewno by jechał gdzie indziej ,tak jak każdy imigrant ,który przyjechał do Szkocji
a z tego wynika że kto chce separacji Szkocji poprostu poddał się kampanii agitacyjnej separatystów i nie rozumie sytuacji , albo liczy na osobiste korzyści ,może obiecane
bo nie można na serio brać pod uwagę hasła o "milości" do Szkocji ,o okupacji ,oilu ,9 potęze ekonomicznej :) i temu podobne bzdury ....

ok wiedz przekonaliście mnie idę głosować na YES

no i dodatkowo nowy cel w zżyci misia do spełnienia Szkocja musi być niepodległa (trochę polusów się zawinie z tego kraju)

Cameron popiera kandydaturę Tuska na Prezydenta UE. No proszę....

http://www.polskieradio.pl/5/3/Arty...

no to zostaje nam Kanada czas pakować walizki

Nie po to wyjechałam z Polski zeby teraz być gnębiona przez Camerona i patrzeć na braterstwo Camerona z Tuskiem ...Tfu...

#51
no właśnie ,grunt to być przekonanym :)
człowiek przekonany swojej racji jest szczęśliwy
ci co w 17 roku śpiewali - "my nasz my nowy mir pastroim ..." też byłi szczęśliwe ......:)
ta salmonowa pieśń coś przypomina :)

swoją drogą to się nie dziwie Cameronowi ze popiera kandydaturę TUSKA
w Polsce 70% ludzi żyje za 280ł miesięcznie i niema rozruchów trzeba być dobrym politykiem by tak krajem kierować

#56
oczywiście że nie po to wyjechałaś ....
wyrzej pisalem po co :)
tak tak tylko z zalożęń patriotycznych i "milości" do Szkocji
ja też kocham Szkocje ,mieszkam tu 7 lat , chce tu zostać ,tu niema okupacji ,jak probują wmówić obywatelom , i dlatego nie chce by grupka separatystów u wladzy pogrążyła Szkocje w chaos i biede

A ja mam takie pytanie do "lojalistycznych bojownikow", czy ktos z Was przeczytal chociaz jedna ksiazke o historii tego kraju? Co na przyklad kolega Romrom, wie na temat historii tego kraju co nie pochodzi z The Scottish Sun??? Chcialbym tutaj zobaczyc jakis argument za pozostaniem Szkocji w Uni, ale poza zaszlyszanym belkotem i urzedowa propaganda nic tu nie zauwazylem...tak to juz jest, ze swiezaki chca byc bardziej brytyjscy niz sami tubylcy...znany stary mechanizm, ja jestem tu za dlugo, zebym temu ulegal...mam ten etap za soba. Podsumowujac z wyjatkiem straszenia nie znajduje zadnego argumentu zeby zaglosowac NIE.

P.S. A ja nie chce by waska grupa kolesi z Eaton zarzadzala Szkocja...okres prosperity Unii sie skonczyl, Szkocja skorzystala, a teraz od dziesiecioleci jest traktowana po macoszemu jak dojna krowa...dlaczego w Anglii sa niemalze wszedzie ladne drogi a w Szkocji dziura na dziurze...ktos powie to Szkockie zarzadzanie a ja zapytam a moze formula Barnetta jest niekorzystna i wystarczajacej pieniedzy na porzadne drogi Londyn nie daje??

cała ropa szkocka jest obwieszczona kontraktami a jak wiemy w każdy kontrakt jest zabezpieczony zazwyczaj Finansowo a same kontrakty są własnością BP cały sprzęt który jest na morzu jest własnością BP rafineria w zatoce koło Edinburgha jest postawiona i obwarowana kontraktami przez kogo przez BP
zerwanie kontraktu to kara finansowa lub wojna jak na ukrainie
ponieważ spora cześć akcji BP jest własności a państwa jakiego Angielskiego
a skąd to wiem z internetu
na wiele rzeczy w Szkocji obwarowane kontraktami a zerwanie ich groza ogromne kary wiedz niema co się dziwić ze Szkocja ma takie dziury na drogach

#60
zaintersowania z historii ...... :) czytaj sobie
nam wystarczy że ponad 300 lat temu odbyło się zjednoczenie Szkocji i Anglii , nikt już nie żyje z tych czasów i jaki sens przesuwać granicy i szukać miodu w d...., nikt nie zabrania szkotom uprawiać folklor ,co pod czas okupacji raczej jest prześladowane
przesuwać granicy sprzed 300 lat :)
jak każdy naród tak zechce , wyobrażasz co się zacznie
w każdym państwie różne grupy etniczne , narodowe ,religijne ...
co podoba ci się sytuacja w iraku ,syrii czy ukrainie ???
aha o drogach wspomniałeś ,boli mnie to jak najbardziej bo to moja praca ,ale to nie wina Brytanii w złym stanie dróg
a populistyczne zarządzanie dzisiejszych wladz

i dlatego mam misie do spełnienia idę z żona na głosowanie i oddam głos na YES oraz wszystkich kolegów niekoniecznie polsko języcznych będę namawiał do oddania głosu na YES a w mym oknie zawita niebieska naklejka z napisem YES!!!!!!!

EMITO MNIE NAWRÓCIŁO

Romrom, ustalmy jedno, w dziedzinie historii tego kraju jestes ignorantem...na przyklad zupelnie jest Ci obcym fakt, ze to tzw. zjednoczenie trwalo naprawde prawie dwa stulecia od momentu podpisania aktu Unii...w miedzyczasie dochodzilo do wielu rebelii i buntow. ale o tym nie pisza w The Scottish Sun....

P.S. Szkocja ma turystyke, whisky, wode pitna, nieco ropy i gazu oraz mnostwo talentu...Anglia nie ma juz niczego z wyjatkiem Krolowej, dzihadystow i Marmite...

muza świetna głosuje na tak mam talent nie :D

Wlasnie zobaczylem Gazete Polinijna, gdzie natrafilem na akcje Tomka Borkowy - znanego polskiego aktora mieszkajacego ( patrz serial Polskie Drogi ) w Szkocji od kilku dziesiecioleci...pan Borkowy ku mojemu zaskoczeniu jest liderem akcji pod tytulem:

"Polish Scots for Yes to an independent Scotland"

Wiecej informacji na stronie ---> http://polishforyes.net/

P.S. Szkoci sa pelnoprawnym narodem w Europie a Szkocja krajem z ogromnym tlumionym od lat potencjalem...ile czasu trzeba bylo, ze powolac lokalny parlament? O losie tego kraju zdecydujemy my i tysiace zwyklych ludzi a nie establishment, wielki biznes, Torysi i ich koledzy z klubu Bulingtona...the time is now!!!

...
Kajmanski
#70 | Dziś - 13:51

Wlasnie zobaczylem Gazete Polinijna, gdzie natrafilem na akcje Tomka Borkowy - znanego polskiego aktora mieszkajacego ( patrz serial Polskie Drogi )...

a kogo on tam gral w tych Polskich drogach?

;)

Pomylilem sie;] Chodzi o oczywiscie o serial "Dom"!

Bladzic rzecz ludzka, trwac w bledzie to rzecz ignoranta...

hehe nic sie nie pomyliles.
poprostu nie wiedziales o tym.
dowiedzialbys sie o tym czytajac do konca to do czego sam dales link.
(pewnie zrobiles to w koncu... bo jak bys sie dowiedzial?)

...Bladzic rzecz ludzka, trwac w bledzie to rzecz ignoranta...

sam to wymysliles ??
;)

Ad #74 - Przy konstruowaniu swojego twierdzenia, ze to nie pomylka tylko niewiedz, to co konkretnie wziales pod uwage???

P.S. Otoz moim zdaniem kolego nie masz pojecia, co siedzi w mojej glowie i tak sie sklada, ze dla mojego pokolenia, "Dom" i "Polskie Drogi" to chyba dwa najwazniejsze seriale, ktorymi "oddychalem" za mlodu...takze niezaleznie od Twoich insynuacji to zwyczajna pomylka...

dokladnie to co napisalem, jakbys przeczytal do konca to
http://polishforyes.net/pl/2014/07/...

to bys sie nie pomylil.

Gdyby babcia miala wasy to by byla dziadkiem, rozmawiamy o referendum a nie bierzemy udzial w teleturnieju "Kochamy Polskie Seriale" - wyslij swoje zgloszenie to bedziesz mial szanse zablysnac?;D

#66
Kajmanski , w dziedzinie historii Polski jestes ignorantem ,czy wszystko co stracila za ostatnie 300 lat powinna odzyskac teraz ?
Intersuje cie historia Szkocji to czytaj badaj podziwiaj ...
.... ze szkockie plemiona dzielnie walczyli w sredniowieczu kamiennymi toporami .... :)
Znaczy teraz trzeba zniszczyc gospodarke by to uszanowac ?
W sumie nic dziwnego , zawsze byly ludzie co rzucali sie na populistyczne hasla , czasem nawet mieli zdecydowana wiekszosc jak w czasach bolszewikow czy Hitleta , co nie oznacza ze mieli racje

tobie to sie nie udaje, ani w temacie referendum, ani w serialach ( napewno nie w temcie tych dwoch, ktorymi ponoc "oddychales" i jak sam piszesz - to chyba dwa najwazniejsze...)

poprostu czytaj to co sam wklejasz, oszczedzisz sobie wstydy ;)

Jmariusz3 - Zwierz sie swojemu fryzjerowi, on na pewno Cie wyslucha;D

Romrom, kolego...nic nie wiesz na temat mojej wiedzy z zakresu polskiej historii...ja natomiast podejrzewam, ze Twoja wiedza w tym temacie jest na poziomie pariafialnej biblioteki...kazdy glosuje jak uwaza, ale z Twojej strony poza katastroficznymi wizjami nie ma niczego, co mogloby sie trzymac kupy...

P.S. Jakie Szkockie plemiona Romrom? O czym Ty bredzisz?

Moze chodzi Ci o "Caledonian tribes", o "Picts" albo "Geals"?

Poczytaj co sie dzialo w Szkocji w sredniowieczu a dopiero potem sie publicznie kompromituj....

Dla milosnikow Westminster:

Premier Ca-moron - "Wielka Brytania musi powiedziec nie emigrantom z Europy Wschodniej" ---- >

http://www.telegraph.co.uk/news/ukn...

Ian Duncan-Smith - "Pracodawcy powinni w pierwszej kolejnosci zatrudniac bezrobotnych Brytyjczykow" ----->

http://www.bbc.co.uk/news/uk-politi...

Jaki kon jest kazdy widzi, ja osobiscie nie zamierzam popierac otwartego juz zachecania do instytucjonalnej dyskryminacji ludzi ze Wschodniej Europy....

Liderem Polish for an Independent Scotland jest Maciej Wyczynski. Mr Borkowy wkrecil sie pod koniec i kreuje sie na autorytet. Ze niby wszyscy go znaja. A nawet jego fan pomylil filmy w jakich gral..

Fan to gruba przesada, po prostu spotkalem go kiedys osobiscie tutaj wiec utkwil mi w pamieci...a co do reszty, to Borkowy to jest dla mnie jakims autorytetem, mieszka tu od wielu lat i jego osoba cos mi mowi, natomiast nazwisko Wyczynski kompletnie nic...

P.S. Fanem to ja jestem, ale bardziej Zbysia Buczkowskiego i jego roli warszawskiego cwaniaka stroniacego od polityki a skupiajacego sie na potrzebach gospodarczych ;D

Mi nazwisko Wiczynski tez nic nie mowi. Czlowiek jednak spedzil ostatni rok na wgryzaniu sie w temat i nikt nie jest w stanie go zaskoczyc argumantami.

Co ja mowie rok. Dwa lata..

Ja sie wgryzam w temat od ponad roku, zanim zaglosuje mam jeszcze kilka lektur do przeczytania...za obowiazkowa pozycje uznaje "The Scottish Nation" autorstwa Toma Devine...to dla tych, ktorzy sie chca dowiedziec jak rzeczywiscie doszlo do podpisania aktu Unii...

Jesli zas chodzi o ostatnia TV debate to utkwilo mi w pamieci pytanie jednej osoby z publicznosci

"If the Union has been so beneficial to Scotland, why we are not better by now???"

Ech Kajmanski , znaffco ty jeden
Spotkali bysmy sie kiedy ....przy jakim piwie :) jak nie uciekniesz zpod okupacji oczywiscie
Podszkolil bys mnie z historii troche
Ja tam znam jakies historie
znam ta "mumu" .....znam tez "wlatca moch" ...
znam tez eee.... zapomnialem
niewazne ,opowiesz jakies inne, ciekawsze moze ...

I niby o czym mielibismy rozmawiac??? O "Wlatcy Much" czy o "Szkockich sredniowiecznych plemionach" z Twojej wyobrazni?

Wybacz kolego, ale nie jestes dla mnie zadnym partnerem do powazniejszej dyskusji, czego dobitnie dzisiaj dowiodles...a tak przy okazji juz Ci tlumaczylem, ze ja nie pijam piwa;D

P.S. Wole polsuchac co ma do powiedzenia na temat niepodleglosci Russel Brand ---->

A moze debata? :) he? Wystawmy po jednym, dwoch z kazdej strony plus publicznosc.. ? :). Chetni?

I tu się Kajmanski z Tobą się nie zgadzam ...człowiek inteligentny potrafi z każdym i o wszystkim dyskutować..zamiast piwa filiżanka kawy... :)

#92
Spoko Kajmanski , nie stresuj sie
Ja juz zaglosowalem dzis i jade na kajmany za kilka dni :)
Jak wroce to Szkocja bedzie okupowana
Zycze tobie a rowniez maciassssssam i zartowalemom sukcesu w poszukiwaniach niepodleglosci , mam nadzieje ze juz pakujecie walizki
A piffko trzeba pic ;) ,tak jak soczek czy jogurt ....dla zdrowotnosci
Kazdy separatysta ci to powie ..... ;)

@94
A niby po co ta debata? Powiesz coś nowego lub dowiesz się czegoś nowego? Nie. Znowu będzie plebiscyt, kto się ładniej szczerzył, a żadne konkrety nie padną... Strata czasu.

A to juz zalezy... Proponuje wersje 3 vs 3 plus moderator i widzownia :). Na przyklad... Opcji wiele. Zobaczylbym chetnie tych z emito co najwiecej pisza. Z obu opcji..

Widownia*. Aktywna widownia :)

Prezesie, za malo masz ostation debat?;D

Juz niedlugo bedzie kolejna w Royal College of Surgeons...

Takiej po polsku nie bylo. A przeciez my, Polacy, kochamy sie taplac w polityce :). Jest okazja. Noze beda zabierane na wejsciu :). Trzoszke upuscic emocje - niejednemu stad sie przyda

A musi byc po polsku?

P.S. Prosze nie dac sie zmanipulowac sondazami, przypominam, ze zanim SNP miazdzaco wygralo wybory sytuacja w sondazach przypominala obecne sondaze o niepodleglosci...

Tak. Po polsku, dla poalkow i o polakch.

Sorry prezesie, ale ja w to nie wchodze;]

Kluczem dobrej debaty jest poziom jej uczestnikow.

Na dzien dzisiejszy niewielu widze tu kandydatow do dyskusji...

Jak na razie o ja nie widze chetnych z wiedza ze strony NO..

hehhe debata?
na co, na wklejki?
hehhe

ilez mozna maglowac to samo?

wlasnie po to organizuje sie debty, aby dyskusje zrobic bardziej merytoryczna. Nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi z tymi wklejkami :). A czy maglowac to samo? Najblizsza decyzja, jaka musimy podjac, bedzie miala konsekwencje dla nas, naszych dzieci i tego jak / gdzie bedziemy mieszkac. Mysle, ze rozsadnej debaty nigdy za wiele a z tego co da sie zauwazyc, bardzo duzo ludzi wciaz nie jest pewnych co zrobic..

A kim ty kajmanski jestes zeby z toba debatowac?
nie ma cie w obiadowym wiec...;)

@107

Jak na razie o ja nie widze chetnych z wiedza ze strony NO..

Może po prostu nikt z wiedzą nie chce brać udziału w szopkach, bo przecież chyba sam nie wierzysz w merytoryczną debatę, widząc poziom zacietrzewienia prezentowany we wpisach w tym wątku.

Albo zwyczajnie, ja szanuje cudze zdanie, jestem na NIE, ale nie zamierzam nikogo przekonywac, ze ja mam racje i tak trzeba glosowac, bo to najlepsza opcja. Nie zalezy mi zeby ciagnac za soba tlumy, nie mam na to mocy ;) ale gdybym miala to pewnie bym na taka debate chetnie sie wybrala.

dysmonn ty szanujesz cudze zdanie :D:D:D:D spadłem z krzesła
prędzej w czerwonej sukience do kosiła chodzisz niż szanujesz czyjeś zdanie
a ja na TAK bo ci co są na NIE znaczy ze się boją ze sobie nie poradzą czym mniej bydła w Szkocji tym lepiej panno w czerwieni :D

#113
bydła będzie więcej ,w wypadku odlączenia szkocji , szkockiego nacjonalistycznego bydła będzie więcej , będzie się panoszyć ,i w obliczu kryzysu co nastąpi , będzie konflikt spoleczny z grupą przeciwników
a szkocki rząd będzie robić lustracje ,czystki czy bóg wię co jeszcze wymyślą
debata ,będzie paunt czy nie będzie ?
będzie ,ale już nie po tym kursie co brytyjski
i wtedy inflacja ,i problemy co idą potem ...
szanowny , może opowiesz ,jak będziesz sobie radził z tym

Mialbys tyle odwagi, zeby z jakiemukolwiek szkotowi powiedz w twarz "szkockie nacjonalistyczne bydlo"? Nie. I dlatego jestes smieciem.

Marek, a Ty mialbys odwage jakiemukolwiek Ruskiemu powiedziec w twarz ze jest swolocz??

Odwrociles kota ogonem. Mam szacunek dla ludzi ktorzy glosuja na Nie. Uwazam, ze bedzie gorzej, ale konca swiata nie bedzie.
Nie manipuluj.

Jestes bardzo blisko hipokryzji, aby stwierdzic, ze skoro jestem za niepodlegloscia Szkocji, to powinienem wspierac niepodleglosc "doniecka", czy jak tam sie ruscy teraz chca nazywac. Nie obrazaj mojej inteligencji i nie idzmy w te strone :P

nie, zapytalem sie Ciebie tak jak Ty zapytales sie romroma.
gdzie tu manipulacja?

...Uwazam, ze bedzie gorzej, ale konca swiata nie bedzie...

o cos nowego!!!
Caly czas twierdziles jak to bedzie dobrze, wspaniale!!!
jak tylko Szkocja odlaczy sie sie a Londynu. Ile to kasy poplynie, darmowe to i tamto!!!

wlasnie temu ze bedzie gorzej jestem na NIE.

nigdzie nie napisalem ze masz wspierac niepodleglos Doniecka.
napisalem czy masz odwaga powiedziec do Ruskiego,z pod Moskwy , albo z jakiejs wioski na Syberii ze to swolocz?

Nie czytasz tego co pisze :P

Marek, to Ty chyba nie czytasz sam siebie poki nacisniejsz - dodaj komentarz :/

zartowalem ,inteligencja ze sloma , to ty jestes smieciem ,nie masz szacunku do siebie nawet bo po co jechales do szkocji jak jest tu zle
dlaczego nie ratowales swego kraju , dlaczego pojechales do okupowanego , polski cheguewaro
nawet nie rozumiesz co pisze , a czy cokolwiek rozumiesz
zobaczyles jakies rozowe koryto we mglie i agitujesz o bajki

A paszla ty

#124
szanowny , i tyle masz argumentów o "niepodleglość"

# 110 - Ja sie nie pcham do zadnych debat...natomiast dosc otwarcie przyznaje, ze chociaz nie mam formalnych zwiakow z zadna ze stron kampanii, to nie pozostawiam tutaj watpliwosci, ze moje sympatie obecnie plasuja sie wyraznie w jednym kierunku

Ad 113, Chyba zglupiales, ja w ogole nie chodze do kosciola, ale gdybym chodzila to co zlego w czerwonej sukience? Chodzi o szacunek wyrazony swoim strojem, o ile to nie bikini to powinno byc ok nawet w krwistej czerwieni.

Czerwona sukienka...trala-lali, trala-lala;]

https://www.youtube.com/watch?v=Mwn...

A powaznie - kazdy ma swoje powody, zeby glosowac tak lub tez nie, najwazniejsze dla mnie jest to, ze ludzie beda glosowac, gdyz to nie jest polityka w klasycznym sensie i jakies typowe wybory, dla mnie to jest wielkie swieto demokracji, gdzie ludzie maja mozliwosc zdecydowania o swojej przyszlosci...

dysmon, zamiast wdawać się w tą chorą dyskusję, pozazałabyś lepiej cycki.
Wstępnie wyglądaja fajnie

A gdzie to sa Tomki L oplacane z wiejskiej stworki Esholomy i inne PRZERWA W PRACY?

#130 - Spojrz na fote kolego, zbyt obfitym "bufetem" to dziewcze nie moze sie raczej pochwalic;]

I pewnie podobnie by się skończyła debata na żywo...
No, thanks.

Kajmanski
#132 | Wczoraj - 16:01
#130 - Spojrz na fote kolego, zbyt obfitym "bufetem" to dziewcze nie moze sie raczej pochwalic;]

Rzecz gustu.
Ja tam lubię takie na dłoń.
Poza tym, samo zdjęcie potrafi być spłaszczone, a i opakowanie nie sprzyja uwydatnieniu walorów.
Stąd mów wniosek o prezentację, to na pewno rozwiałoby spekulacje

Zasadniczy minus "takich na dlon" to, ze "na hiszpana" nie da rady pojechac - znaczy sie zero szans na "diddy ride";]

Kajmanski

czy uważasz, że jesteś w stanie przekonać ludzi określonych na "NIE" do tego żeby zagłosowali "Tak"? czy nie widzisz w tym co robisz PiS-owskiego standardu. za chwilę uslyszę od Ciebie słowa typu "Wy jesteście teraz tam,gdzie kiedyś stało ZOMO", "lumpenproletariat" etc.etc.
Odnoszę wrażenie, że gdzieś kiedyś umoczyłeś dupę i obecnie, w wyjątkowo nieudolny sposób, próbujesz stać polskim zbrojnym ramieniem SNP. Widzę tu analogię do MW, do której żadne argumenty nie trafiały i z którą nie dało się dyskutować, gdyż jedynie oni mieli monopol na wiedzę i wiedzieli co jest najlepsze dla wszystkich obywateli. Najgorsze w tym wszystkim jest to, że w przypadku gdy Szkocja uzyska niepodległość i coś się zesra, a z dużym prawdopodobieństwem tak będzie, to Ty zawiniesz kitę i zmienisz kraj. Powiesz wtedy sobie: pech jak chuj. inaczej to sobie wyobrażałem. ale co tam, to nie mój problem

A Ty wezmiesz na klate pozeracz, jak sie zesra po przegranym referendum? Nie. Nawet nie bedziesz mogl, bo to ostatnie wybory / referendum w jakich bedziesz mogl brac udzial :P.

A zesra sie, bo tak obiecuje NO:

i jeszce jedno mój drogi żuczku. powiedz mi od ilu lat mieszkasz w Szkocji, bo wiekszość użytkowników emito, biorących udział w dyskusji o referendum, siedzi tu od przynajmniej siedmiu ośmiu latek. a Ty,wskoczyłeś tu miesiąc temu, nasrasz i uciekniesz. Zastanów się nad tym co piszesz i do kogo piszesz. Przeczytaj znaczenie słowa "kultura" i wyciągnij wnioski o ile potrafisz.

zartowalem

problem polega na tym, że wolę tę kiepską i dramatyczną sytuację w jakiej się znajduję, od wspaniałej przyszłości, którą obiecuje mi Salomond. Wolę twardą rzeczywistość od wspaniałych obietnic

Jakos mi sie ziewac zachcialo jak przeczytalem Twoja patetyczna odezwe Pozeraczu Porzeczek...nie mam nic wspolnego z zadnym SNP a tym bardziej zbrojnie;]...natomiast przyznaje otwarcie i nie pozostawiam zludzen, gdzie leza moje sympatie w tym konkretnym referendum...a co do stazu lat w Szkot-landzie, to jestem tutaj wystarczajaco dlugo, zeby nie odpowiadac na tego typu pytania, gdyz "pissing contest" mnie w ogole nie interesuje...czirijo san.

"wystarczająco dłogo" buhahahahaha. oplułem monitor

pozeracz, ale ta "kiepsa sytuacja" dopiero nastapi. Wlasnie tu jest podstawowy blad mysleniowy, ze glosowanie na NO to glosanie za stanem jaki jest teraz. Jakby tak bylo - prawie na 100% zaglosowalbym na NO. Jest mi dobrze, jak nigdy.

zartowałem

dlaczego ta kiepska sytuacja dopiero nastąpi. skoro ma dojść do kolejnej recesji, to niepodleglej Szkocji tez ona nie ominie.

Tak nam obiecuja rzady z Westminsteru. A na nie, my Polacy, ani Szkoci wplywu nie mamy. Od dziesiecioleci bowiem, rzadza Szkocja ludzie, ktorzy nie dostali tutaj zadnego poparcia. Z jakiegos powodu..

a co do ropy i gazu, to model norweski, do ktorego odnosi się Salomond, jest zupelnie inny od tego, który funkcjonuje w UK. Niepodległa Szkocja będzi musiała wypowiedzieć umowy wszystkim firmom wydobywczym i stworzyć nowy model, taki jaki funkcjonuje w Norwegi a to jest praktycznie NIEMOŻLIWE.

Wiec co? Nie bedzie sie dalo wydobywac ropy?

ropę w UK wydobywają niezależne podmioty gospodarcze. w Norwegi wygląda to inaczej. Norwegia czerpie zyski z wydobycia ropy i gazu na poziomie 70%. W Szkocji poziom dochodu nie przekroczy 20%. Zgadnij dlaczego

nie mam pojecia.

Podmioty gospodarcze sa zalezne od obowiazujacych w danej jurysdykcji regulacji prawnych...zawsze wiec mozna przeglosowac zwiekszienie podatkow od wydobycia lub obrotu jakims surowcem...

Poczekam na pozeracza, bo wlasnie obiecal paliwo bez 60% akcyzy :)

dodatkowo,Szkocja ze swoimi złożami przy Norwegii to mały pikuś. Do Holendrów im jeszcze dalej. Ropa, gaz i whisky to bajki dla ludzi nie mających obrazu sytuacji gospodarczej. Rosja to tez kraj uzależniony od surowców.Czy chcesz żeby Szkocja z siłą swojej gospodarki przypominała Rosję. Ja nie chcę.
Do modelu norweskiego może dojdą za 25 lat ale wtedy to już ani gazu ani ropy nie będą mieli. pozostanie im jedynie model norweski, który beda mogli sobie wsadzić w niepodległą dupę

Kajmanski

odnoszę wrażenie, że gdyby glupota umiała latać, to nie ma takiego ciężaru, który by zmusił Cię do pozostania w strefie ciążenia ziemi.
podniesienie podatków. buhahahahaqha. ja pierdole. kolejny zajebisty ekonomista. potrzebujemy pieniędzy, to podnosimy podatki. o ile skończyłeś studia, to zapewne politologię lub nauki polityczne. nie kompromituj się. skoro nie masz pojęcia, to lepiej milcz

wiec jakie bedzie oblozenie podatkowe i - teraz pojawia sie kolejne pytanie - na ile lat kampania NO szacuje zasoby ropy w Szkocji?

i whisky to bajki dla ludzi nie mających obrazu sytuacji gospodarczej

a sam inwestujesz w Whisky :P

# 153 Bla, bla, bla;P

kajmanski

skoro ludzie z takim pojęciem o ekonomi jak Ty głosują na TAK, to jest to dla mnie wystarczający argument, żeby głosować na NIE.
Chyba sam zauważasz, że niepotrzebnie zabierasz głos w dyskusji o której nie masz najmniejszego pojęcia.

zartowalem
#155 | Dziś - 22:09
i whisky to bajki dla ludzi nie mających obrazu sytuacji gospodarczej

a sam inwestujesz w Whisky :P
_______________________________

zartek. sam dobrze wiesz, że to moje chobby. lubię się bawić

kajmanski

czy wiesz na czy polega model wydobycia zastosowany przez Norwegów?

drocze sie ;). BTW: Obstawiles juz u bukmachera? Bo ja jestem coraz blizej wygranej :))

zartowalem
#154 | Dziś - 22:09
wiec jakie bedzie oblozenie podatkowe i - teraz pojawia sie kolejne pytanie - na ile lat kampania NO szacuje zasoby ropy w Szkocji?
________________________________________

nie wiem na ile lat kampania NO szacuje zasoby gazu i ropy, natomiast w pubach, w kiepskich dzielnicach, kampania YES szacuje ich zasoby na kilkaset lat. dodatkowo słyszałem, że 75% mieszkańców Szkocji, w tym wszyscy bezrobotni, będzie miało własne szyby naftowe

Pozeracz, system Norweski, jest w zasadzie podobny do tego u Nas. Ale porownanie jest niedobrym pomyslem, ze wzgledu na zupelnie inne syetemy podatkowe (generalnie). Najwazniejsze jest co nastepuje:

U UK: "the marginal tax rate on Petroleum revenue tax paying fields is now 81%"

w Norwegii: "Consequently, the marginal tax rate on the excess return within the petroleum sector is 78%"

nie stawiam u book'ów

gram tylko w to i tylko wtedy, gdy wiem że wygram :)

Ja zagralem pierwszy raz w zyciu :D. Bo wiem, ze wygram! :)).

Marku.

"Właścicielem ponad połowy zasobów gazu jest państwo norweskie (SDFI – State Direct Financial Interest) reprezentowane przez Statoil, które jest drugim co do wielkości producentem tego paliwa w Norwegii. Do czerwca 2001 r. Statoil był firmą w 100% państwową. W tej chwili koncern jest częściowo sprywatyzowany. Jego akcje notowane są na giełdach w Oslo i w Nowym Jorku. W pierwszej emisji sprzedano ok. 18% udziałów. Zakłada się jednak stopień prywatyzacji do 30%, przy czym kolejne udziały mogą zostać sprzedane inwestorom strategicznym."

i tu jest zasadnicza różnica

Skoro mnie tak usilnie wywolujesz do tablicy to sie zwierze, ze osobiscie o wiele bardziej interesuje mnie model Szetlandzki...

skoro wywołałeś do tablicy Szetlandy, to co zrobi Szkocja jak Szetlandy stwierdzą: a po co nam Szkocja, która nas dyma w dupala i zrobią sobie referendum

spadam lulu. jutro pobudka 5.55. tragedia:(

Koncowy podatek, jednak jest podobny. reszta, jest zbyt zawila, zebym choc smial sie spierac. Patrzac jednak z Twojego punktu widzenia, Kanada zarabia wiecej na ropie niz Norwegia, co wcale dla tej drugiej nie oznacza, ze ma byc zalezna od Szwecji :)

Ja spie do 9 :d. Wlasnie dostalem sygnal, ze w Glasgow we wciaz otwartym punkcie YES zjawiaja sie Polacy do rejestracji :D.

P.S. The Guardian donosi dzisiaj. ze "Pound hits five-month low after Scottish independence poll; UK construction boom continues - business live"...