Do góry

Cameron zwiódł szkockich wyborców?

Zaledwie kilka dni po wygranej, którą unioniści odnieśli w szkockim referendum o niepodległość, pada trudne pytanie: czy brytyjski premier dotrzyma obietnic składanych w toku kampanii i odda Szkocji więcej władzy?

Jak pisze portal mashable.com, wątpliwości w tej mierze ma szkocki przywódca, Alex Salmond. Z jego strony, jak opisuje mashable, pada oskarżenie, że oto Szkoci zostali przekonani do głosowania przeciw niepodległości “za pomocą sztuczek”oraz że politycy z Londynu już wycofują się z przed-referendalnych obietnic - choć to dzięki owym obietnicom niepodległość poniosła klęskę.

Jak przypomina mashable, liderzy trzech wiodących brytyjskich partii politycznych złożyli obietnicę przekazania Szkocji więcej władzy w zakresie podatków, budżetu i polityki społecznej. W niedzielę premier Cameron dał jednak wyraz stanowisku, iż takie zmiany winny być uzależnione od zmian ustroju konstytucyjnego Anglii.

Więcej czytajcie na mashable

Źródło: Scotland’s Leader: Voters ‘Tricked’ in Independence Referendum, mashable.com

Komentarze 60

zartowalem
24 298 48
zartowalem 24 298 48
#122.09.2014, 13:07

Anglicy zrobiliby wszystko, lamiac demokracje o ktora tak ochoczo walcza poza granicami UK, aby pozostawic sobie Szkocje. W porozumieniu Edynburskim bylo jasne, ze rzady nie beda niczego deklarowac na 30 dni przed referendum. Londyn ominal wiec podpisany dokument, poprzez skladanie obietnic nie przez rzad a przez kluczowych politykow. Dodatkowo, dzieki temu zabiegowi nie musza sie wywiazywac z obietnic... Naiwne kilka procent uwierzylo. Niech ich teraz gryzie sumienie..

AgaDrami
14
#222.09.2014, 14:20

Oczywiscie, Ze nie dotrzyma nawet gdyby Chcial, wszystko glosowane jest przez parlament I House of Lords.
Juz widac, ze trzej liderzy walczyc tylko o wybory wiosna, a Szkocja musiala zostac, Bo kto by dal uciec kurze skladajacej zlote jajka?
Minister spraw zagranicznych wypowiedzial sie, ze Szkocja dostanie wieksza kontrole w dziedzinie podatkow, ale Barnett formula zostanie bez zmian. Co to znaczy? Ze Szkocja bedzie mogla zbierac dodatkowe podatki, ale wroci tyle samo albo I mniej niz dotychczas. Tak wiec nie wazne ile Szkocja bye zbierze podatkow narod I tak nie dostanie.
Juz zapowiadaja ciecia I ma to kosztowac 50000 miejsc pracy.
Dzis Labour Party proponuja, zeby zasilki nie wedrowaly za granica.
Oznacza to, ze jesli emigranta rodzina nie mieszka w UK nie bedzie ich otrzymywac.
Coby tu jeszcze?
Jesli przybedzie 50.000 bezrobotnych jest mala szansa ze pomoze to emigrantom w znalezieniu pracy czy mieszkan socjalnych.
De facto jesli tak dalej pojdzie to i z Unii UK wyjdzie I wysle wiekszosc do domu, Bo ukip ma calkiem silna pozycje w Anglii. A Szkotow jest zbyt malo zeby cokolwiek przeforsowac.
Tutaj taka mala dygresja do tych co nie glosowali, albo glosowali na nie, jaka szkoda ze Wasze niedoinformowanie bedzie kosztowac tak wielu. Oby najpierw Was to dotknelo pierwszych bo przeciez chcieliscie
Pozostac w Unii. Jak wiadomo kazdy decyzja przenosi pewne konsekwencje, nie glosowanie tez jest taka.
A bedzie jeszcze ciekawiej...

Zbyszek
372
Zbyszek 372
#322.09.2014, 14:47

mnie nie gryzie sumienie i uważam ze Szkocji i tak ma sporo władzy a niżeli polska w UE a ze jest pod skrzydłami angoli to tylko się cieszyć bo Szkocji by z nas zrobili mięso armatnie a z tego byś się nie cieszył ZARTEK

ps. byłeś kiedykolwiek w Andgli ale nie w Newcastel w drodze na prom ale w Anglii po twoich wypowiedziach śmiem twierdzić ze nie dlatego nie widzisz różnic

chodź tych obiecanych pieniędzy bym nie odpuścił

zartowalem
24 298 48
zartowalem 24 298 48
#422.09.2014, 15:11

NIe nazwalbym tego "pod skrzydlami". Jesli juz jestesmy "pod skrzydlami" unii, to tak, ale Europejskiej.

Zbyszek
372
Zbyszek 372
#622.09.2014, 15:38

jak wam się nie podoba to do polski :P

Zbyszek
372
Zbyszek 372
#822.09.2014, 15:58

no to nie głupie tez się nad tym zastanawiałem :P

krisgoch
25
#922.09.2014, 16:23

jak by nie było Cameron to debil był jest i będzie

Negocjator
7 814 9
Negocjator 7 814 9
#1022.09.2014, 16:33

No coz, jak obietnic nie dotrzyma, to bedzie mial darmowe koncerty na dudach przed swoim domem. Az do skutku.

Zbyszek
372
Zbyszek 372
#1122.09.2014, 16:35

#9
e tam jest ok Przecież poparł naszego Tuska

Profil nieaktywny
Kajmanski
#1222.09.2014, 18:58

Moim zdaniem nie dotrzym a to chociazby z tego powodu, ze Walia i Irlandia Pln. bede sie domagaly takich samych uprawnien. Juz widac, ze Ca-moron nie bedzie mial dostatecznej wiekszosci w parlamencie, zeby te zmiany przeglosowac. Najbardziej prawdopodobny scenariusz to jest moim zdaniem taki, ze Szkocja otrzyma jakies tam mocno "rozwodnione" powers, ktore bedzie stanowic jedna czwarta tego, co wczesniej obiecywali liderzy NO. Niestety tak to jest jak komus sie wydaje, ze skowronek na dachu bedzie lepszy niz wrobel w garsci...

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#1322.09.2014, 19:20

Wolnosc i Niepodleglosc to najwazniejsze wartosci w zyciu, jak mozna z tego zrezygnowac, jak mozna pozbyc sie takich pragnien, pragnien aby byc wolnym czlowiekiem, ja tego nie moge zrozumiec, :-(

Profil nieaktywny
Kajmanski
#1422.09.2014, 19:29

"Jak nie wiadomo o co chodzi to na pewno chodzi o pieniadze"...

Zbyszek
372
Zbyszek 372
#1522.09.2014, 21:04

musiccomposer
#13 | Dziś - 19:20
.
Wolnosc i Niepodleglosc to najwazniejsze wartosci w zyciu, jak mozna z tego zrezygnowac, jak mozna pozbyc sie takich pragnien, pragnien aby byc wolnym czlowiekiem, ja tego nie moge zrozumiec, :-(
-----------------------------------------------------------------------------

Wolność co znaczy być wolnym nawet na bezludnie wyspie jesteś niewolnikiem ty znasz chociaż znaczenie słowa Wolność

Judasz
6 253
Judasz 6 253
#1622.09.2014, 21:31

Właśnie.... Nikt Wam tyle nie da, ile na obiecuje Wam polityk...

Profil nieaktywny
beato
#1722.09.2014, 22:15

Cameron dotrzyma obietnic? Może w przyszłym życiu, bo na razie Cameron planuje ograniczyć prawa szkockich posłów w Izbie Gmin, czyli będą posłowie równi i równiejsi :) Posłowie ze Szkocji nie będą mieli prawa głosu w wielu sprawach. Chyba nigdzie na świecie tak nie ma, żeby jeden poseł ma więcej praw od drugiego posła.

http://www.eveningexpress.co.uk/new...

Profil nieaktywny
Kajmanski
#1823.09.2014, 09:13

Obiecywanie czegos, co do czego nie mamy absolutnie 100% pewnosci, ze mozemy to zrelizowac jest zwyczajnym oszustwem.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#1923.09.2014, 11:32

Szybciej Esha odda ksiazke I pieniadze...;P

#2023.09.2014, 11:36

#17 a Szkoci niby dlaczego swój parlament ustanowili. W każdej "uni " mamy władzę nadrzędną i nie ma takiego czegoś jak równouprawnienie. Zawsze będą jednostki / kraje decyzyjne. Bez tego ten "byt" nie mógł by podejmować decyzji choć i to przychodzi też przychodzi ciężko. To oczywiście duży skrót ale zorientowani i inni "specjaliści z emito" widzę lub się przynajmniej domyślają co mam na myśli. Jeśli nie to niepotrzebnie się "produkowalem".

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#2123.09.2014, 15:43

Cameron jak dotychczas jak najbardziej potwierdza, ze zamierza dotrzymac obietnicy, która zlozyl - jako jeden z liderów najbardziej liczacych sie partii. Jak dotychczas tylko Milliband zaczal krecic, ale to nie nowina. BTW, zastanawia mnie jak bardzo nasi tzw. zwolennicy niepodleglosci licza na to, ze Cameronowi nie uda sie dotrzymac slowa... zeby miec chora satysfakcje ("a nie mialem racji?"), pomimo ze Szkocja na tym straci? Oni niue maja wyjscia, musza dotrzymac danego slowa, bo straca Szkocje na zawsze przy najblizszej okazji.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#2223.09.2014, 15:53

jak na razie tylko zartowalem i perthmen nie dotrzymali obietnicy; obiecali cos publicznie tj. ze w przypadku niepowodzenia referendum jeden mial przejsc ulica z majtkami na glowie, a drugi umrzec ;)

Negocjator
7 814 9
Negocjator 7 814 9
#2323.09.2014, 15:59

co "umrzenia" to masz spelnienie obietnicy jak w ruskim banku, bo zdaje sie jakas konkretna data nie padla.
Z majtkami moze byc nieco gorzej.

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#2423.09.2014, 16:37

wydaje sie ze nie tylko Cameron zwiodl swoich wyborcow:

50'000 podpisalo petycje na znak sfalszowania referendum.

http://www.thecourier.co.uk/news/po...

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#2523.09.2014, 16:39

tylko mnie dziwi jedna rzecz - gdzie sie podzial wszystko-wiedzacy Zartek? Nie baknal ani slowa na ow temat.

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#2623.09.2014, 16:41

Zartek nawet nie pokusil sie by na owym portalu zajac stanowisko nad ponizszym...?

http://www.thecourier.co.uk/news/po...

co predestynuje zartka do miana aktywisty ale nie lidera - lider bylby z niego za dyche.

szczecinek
38
#2723.09.2014, 19:20

ja sie ciesze ze glosowalem na nie , bo wiem ze zmian niebedzie a kto powiedzial ze jak szkocja by sie odlaczyla bylo by lepiej, lepiej nie mowic.czy ci wszyscy zwolennicy wiedza o tym ze ich szkocki parlament od 2016r. dyskant przy kupnie mieszkania w szkocji .dlamnie to znaczy ze szkocja jest pusta.

Profil nieaktywny
Kajmanski
#2823.09.2014, 19:48

Twoja radosc jest przedwczesna...wstrzymalbym sie z nia do nastepnych wyborow..

http://www.bbc.co.uk/news/uk-politi...

UKIP z "Panem Kermitem" pelzaja dalej.

Kto wie, moze teraz Anglia powola wlasny parlament??

Profil nieaktywny
Kajmanski
#2923.09.2014, 20:06

P.S. W Paddy Power mozna juz obstawiac wynik U.K. exit EU referendum..

http://www.paddypower.com/bet/polit...

szczecinek
38
#3023.09.2014, 20:16

kolego ukip z faragem poszedl do brukseli i widzisz jest spokoj na emigrantach wyjechali widzisz jacy sa politycy , zadaj sobie troche trudu to bedziesz wiedzial ile ma posel w brukseli .

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#3123.09.2014, 20:21

@Scribe777 #24
przypadki faszerstw wyborczych zgasza sie do Panstwowej Komisji Wyborczej, koniecznie dostarczajac dowody... pisanie petycji do Salmonda po obejzeniu na youtube sfabrykowanego filmu jest czysta glupota i marnotrawstwem czasu. Wszystkie powazne sily polityczne (równiez SNP) uznaly wynik a Salmond osobiscie prosil swoich zwolenników o akceptacje wyniku referendum.

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#3223.09.2014, 21:23

jurko
#31 | Dziś - 20:21

Nie wiemy co poszczegolnej osobie siedzi w glowie i czy ktos ma dobra mine do zlej gry.

Natomiast ja tylko wskazuje na to ze nikt jeszcze sie nie wzial za ow temat (stara tradycja BBC - przemylczec wszystko niewygodne) zeby go obnazyc i obalic albo potwierdzic.

Jak na razie wsrod szkotow rodzi sie ruch "45" jaki na wstepie chce bojkotowac twory jak BBC az po RoyalBankofScotland - o ktorym nawet nie ma przebakniecia na jElito...

...w przeciwienstwie do innych bzdur.

PS: reasumujac ani Emito ani nawet samozwanczy wodzowie typu Zartek na biezaco nie potrafia okielznac watkow debaty spolecznej - wszystko w temacie.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#3323.09.2014, 21:28

zartowalem, przy całej mojej antypatii do niego, nie ma obowiązku komentować wszystkiego... a o ruchu 45% chyba juz każdy słyszał

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#3423.09.2014, 21:36

jak sam zauważyłeś, jest samozwańczym wodzem, więc - konsekwentnie - ma prawo wybierać sobie tematy, które chce (mu się) komentować :)

szczecinek
38
#3523.09.2014, 22:20

ja sie wpisze ostatni raz co do niekturych komentarzy w polsce niedawn o zyl najwiekszy polak politycy jezdzili do niego do rzymu wychwalali go ,uczyli sie od niego ,co pozostalo po nim pytam sie niekturych osob .

zartowalem
24 298 48
zartowalem 24 298 48
#3624.09.2014, 02:30

Do wszystkich teorii spiskowych dawno sie odnioslem. Otoz mielismy tam swoich ludzi, ktorzy w bardzo prosty sposob wytlumaczyli kazdy z tych filmow. Otoz zadnego przekretu one nie wykazuja. wyczajnie stoly "yes/no" byly wykorzystywane do policzenia frekwencji oraz roznicy papierkow wydanych a zwroconych. Byl tam tez film z przezroczystymi urnami do ktorej kobiety wkladaly jakies papiery.. Otoz jest to specjalna urna na niezuzyte blankiety do glosowania. Wszystkie te filmy wiec mogly wygladac dziwnie, lecz nie byly dowodem na przekret.

zartowalem
24 298 48
zartowalem 24 298 48
#3724.09.2014, 02:34

Ps. Ostatni tydzien przyplacilem wysoka goraczka z jaka sie aktualnie zmagam. A co do komentowania wszystkiego wszedzie - nie wiem skad ten pomysl. Zreszta postanowilem ograniczyc swoj nieproduktywny pobyt na emito aby lepiej wykorzystac swoj wolny czas :)

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#3824.09.2014, 08:02

Jezeli poczuwasz sie do roli lidera to twoim obowiazkiem jest codzienny przeglad prasy czy to wlasnorecznie czy za pomoca zaufanego sekretarza.

Nawet jezeli Emito (intelektualnie lub ideologicznie) nie stac na poruszanie watkow idziesz do pokrewnego tematu i naswietlasz ludziom caloksztalt.

Mniej pyskowek a wiecej meritum - wez przyklad z "Nowa.Prawica" (co prawda zdawkowo do bolu) ale w temacie nie wychodzi poza meritum. A musze przyznac ze mnie tez ponosi ludzka glupota i lawiruje na owej granicy - ale dyscyplina sie klania.

PS: rola jaka chcesz pelnic w oczach ludzi stawia ci poprzeczke wyzej niz innym uzytkownikom debaty - pamietaj o tym.

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#3924.09.2014, 08:04

http://www.thecourier.co.uk/news/po...

a teraz na chlodno wytlumacz mi powyzsze zdjecie - o ile znane ci jest zagadnienie?

zartowalem
24 298 48
zartowalem 24 298 48
#4024.09.2014, 10:20

Absolutnie nie poczuwam sie do roli zadnego lidera, "prezesa" traktuje pieszczotliwie :). Wyrazam wylacznie swoje zdanie, czasem oparte na doswiadczeniu, czasem na przeczuciu a czasem swykle moje przemyslenia.

zartowalem
24 298 48
zartowalem 24 298 48
#4124.09.2014, 10:23

Zdjecie - tak jak pisalem powyzej, tez mialem watpliwosci. Osobiscie mnie tam nie bylo, ale wlasnie na tej sali byl ktos od nas i z nim konsultowalem te sprawe. Odpowiedz mam taka, jak powyzej. Stoly z napisami NO YES poczatkowo uzywano do czegos innego, dopiero potem segregowano glosy. Zarowno ja, jak i osoba ktora tam cala noc byla i miala prawo kontrolowac wszystko, jestesmy chyba ostatnimi, ktorzy by chcieli cos wybielic.

zartowalem
24 298 48
zartowalem 24 298 48
#4224.09.2014, 10:30

Znam wielu fajnych liderow polonijnych i siebie akurat do nich nie zaliczam. To ze tutaj czesto pisze, od czasu do czasu zrobie jakis projekt, lub ze mnie ktorys "madry" forumowicz nazwie "prezesem" o niczym nie swiadczy. Sa ludzie ktorzy na prawde ciezko pracuja dla polonii i nie stawialbym sie z nimi w rzedzie. Za leniwy jestem :)

vickyv
306
vickyv 306
#4324.09.2014, 11:45

AgaDrami

"Dzis Labour Party proponuja, zeby zasilki nie wedrowaly za granica.
Oznacza to, ze jesli emigranta rodzina nie mieszka w UK nie bedzie ich otrzymywac"

Ja uwazam ze bardzo dobrze.. w tym przypadku.... nie dobrze sie robi od Polskich przekretow itd... brania benefitow na ciocie wujki ich psow male itd itd mieszkajace w PL... ( chodzi mi tu o oszustwa) ... wiekszosc Polakow klame z pazernosci... i wydaje ze im sie wszystko nalezy... wake up... nie jestesmy "pepkiem swiata" ...

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#4424.09.2014, 11:46

podoba mi sie ze niezbyles owej sprawy tanim chwytem "teoria spiskowa!" ale zbadales ja osobiscie.

SZACUN ZA TO...

...i jeszcze jeden za szczere podsumowanie.

Zbyszek
372
Zbyszek 372
#4524.09.2014, 14:53

mnie osobiście ten ustrój w którym żyjemy się bardzo podoba i nie zamierzam tego zmieniać co prawda takie kwiatki jak Salmon czy jak mu tam napuszcza tubylców na emigrantów ale to takie życie emigranta i trzeba się z tym pogodzić ale pamiętajcie nas jest tu więcej niż rodowitych szkotów (czytaj Emigrantów) przynajmniej mam takie odczucie spacerując po Leith Walk

Profil nieaktywny
Kajmanski
#4624.09.2014, 14:54

A wiesz chociaz jaki to ustroj?

Zbyszek
372
Zbyszek 372
#4724.09.2014, 15:11

zartowalem
#42 | Dziś - 10:30

ale ty z tym PREZESEM to żartowałeś nie

Zbyszek
372
Zbyszek 372
#4824.09.2014, 15:12

Kajmanski
#46 | Dziś - 14:54
.
A wiesz chociaz jaki to ustroj?
_______________________________________________
Zajebist :D

vickyv
306
vickyv 306
#4924.09.2014, 15:17

Kajmanski

Ustroj: " Monarchia-Parlamentarna" z systemem gabinetowo-Parl.

... ( do obywatelstwa... musisz zdac " Life in Uk test" i takie miedzy innymi info trzeba miec w paluszku:)

Zbyszek
372
Zbyszek 372
#5024.09.2014, 15:25

vickyv
#49 | Dziś - 15:17
po co go edukujesz to i tak nic niezmienni

Profil nieaktywny
Kajmanski
#5124.09.2014, 15:51

Ustroj U.K. to moim zdaniem "quasi federalna monarchia bez pisanej konstytucji za to z absolutna wladza parlamentu ( patrz doktryna parlamentary sovereignity)...o demokracji nie ma tu ani slowa, ale niektorzy lubia takie systemy, gdzie sa przedmiotem czyjes wladzy...

Profil nieaktywny
Kajmanski
#5224.09.2014, 15:52

P.S. Smiec twierdzic, wyrazenie "citizen of the U.K." to zwykle naduzycie. Wedlug mnie jest tylko "subject of H.M. Governement"...

Zbyszek
372
Zbyszek 372
#5324.09.2014, 16:24

się do edukował z Wikipedia ze ulala

zartowalem
24 298 48
zartowalem 24 298 48
#5424.09.2014, 17:32

ano po to, ze jak bedziesz prosil o brytyjski paszport, to bez tej wiedzy go nie dostaniesz...

zartowalem
24 298 48
zartowalem 24 298 48
#5524.09.2014, 17:34

Prosze.. wygrali tak:

zartowalem
24 298 48
zartowalem 24 298 48
#5724.09.2014, 17:39

i ropa sie znalazla D:

Zbyszek
372
Zbyszek 372
#5824.09.2014, 17:48

jeśli chodzi o brytyjski paszport to mam nadzieje ze przestaną go rozdawać jak prezerwatywy u lekarza

zartowalem
24 298 48
zartowalem 24 298 48
#5924.09.2014, 17:52

Angole, szczegolnie Ci leniwi, tez maja nadzieje, ze go nie dostaniesz.

Zbyszek
372
Zbyszek 372
#6024.09.2014, 18:21

bo są leniwi :D:D:D