Do góry

Polacy to naród emigrantów. Dlaczego tak negatywnie postrzegamy uchodźców?

Zgoda na przyjęcie dwóch tysięcy syryjskich uchodźców w Polsce wywołała falę emocji. Polacy boją się odmienności kulturowej przybyłych, ale także o swoje miejsca pracy. Czy tak silnie negatywne emocje można zmienić?

Uchodźczyni z Syrii z dzieckiem, Fot. DFID UK (CC BY-SA 2.0)

Badał to dr hab. Michał Bilewicz, na przykładzie miasteczka Rybaki nad Jeziorem Łańskim - gdzie w ośrodku, gdzie przebywali uchodźcy z Czeczenii, mają zamieszkać Syryjczycy.

Na początku dr Bilewicz postanowił zbadać, co przesądzało o negatywnym odbiorze Czeczenów wśród mieszkańców Rybaków:

Pierwsze badanie, które przeprowadziliśmy w Łomży wykazało jeden zasadniczy czynnik, który odpowiadał za niechęć do uchodźców. Otóż wszelka pomoc dla uchodźców była udzielana w Miejskim Ośrodku Pomocy Społecznej, a zatem w tym samym miejscu, gdzie po świadczenia udawali się najubożsi mieszkańcy miasta.

To oczywiście rodziło napięcia – w tym stosunkowo biednym mieście powstało wrażenie, że uchodźcy “żerują na opiece socjalnej” – choć tak naprawdę środki dla uchodźców pochodziły z zupełnie innej puli i nie uszczuplały środków dostępnych dla najuboższych Polaków. Badania wykazały też, że Łomżynianie nie zdają sobie sprawy z politycznych przyczyn stojących za sytuacją uchodźców – i postrzegali wszystkich Czeczenów jako imigrantów ekonomicznych, którzy przejadają środki przyznawane najuboższym mieszkańcom miasta.

Drugim czynnikiem, który wpływał na ocenę uchodźców był… brak kontaktu z Czeczenami. Polacy nic nie wiedzieli o swoich sąsiadach, postrzegali ich więc przez pryzmat doniesień medialnych na temat muzułmanów.

Jak wyjaśnia Bilewicz:

(…)islamofobia jest najsilniejsza właśnie tam, gdzie nie ma okazji do codziennego kontaktu, a cała wiedza o muzułmanach pochodzi z mediów. Komunikaty medialne są bowiem mocno zniekształcone – szczególną uwagę przywiązują do zamachów, terroru czy wojny.

Rzadko widzimy w telewizji muzułmańskich uczonych, muzyków czy pisarzy. Uwaga mediów skupiona jest raczej na tym co negatywne. (…)

Postanowiono więc doprowadzić do spotkań między przedstawicielami obydwu społeczności, a za filar wzajemnych relacji uznano “poczucie wspólnoty cierpień”:

Większość z nas postrzega (cierpienia wojenne) partykularnie – uważamy, że tylko nasz naród jest prawdziwą ofiarą historycznych niegodziwości. Można jednak skłonić ludzi do skoncentrowania uwagi na wspólnocie ofiar: skoro nas krzywdzono, to stajemy się bardziej wrażliwi na los innych krzywdzonych osób.

Badania prowadzone w Łomży wykazały spory potencjał takich przekonań: osoby, które dostrzegały, że Czeczenów spotyka dziś podobny los, jaki przeszłości również dotknął Polaków, były w efekcie znacznie bardziej gotowe do zaakceptowania uchodźców w swoim otoczeniu.

O przebiegu badań dr. Bilewicza można przeczytać w całosci na portalu Charaktery.

Komentarze 772

Forest1280
62
#113.08.2015, 09:51

Jezeli slyszy sie co muzumanscy odwalaja w innych krajach , do tego mozemy sporo o nich takze powiedziec tu na wyspach to jakamy tolerowac ich zachowanie i akceptowac ich dopuszczenie do naszego kraju ?????
Nysle ze my polacy nie jestesmy uprzedzeni do emigrantow z innych panstw tylko nasza hierachia wartosci i kregoslup moralny nie pozwala akceptowac tego co sie dzieje w wielu innych krajach

anatema
3 369
anatema 3 369
#213.08.2015, 10:52

Moderatorowi dziękuję za usunięcie prostackiego komentarza (który powstał w czyjejś głowie prawdopodobnie po przeczytaniu jedynie nagłówka na stronie głównej) i mojej adekwatnej do jego poziomu odpowiedzi, która miała zobrazować pewną schematyczność przedmówcy. ;)

Profil nieaktywny
beato
#313.08.2015, 11:11

Rząd PO-PSL wypchnął na emigrację 3 mln Polaków, nie robi nic by pomóc wrócić do kraju Polakom ze Wschodu. Za to ściąga islamistów :)

Uchodźcami powinni w pierwszej kolejności zająć sie ci, którzy zdestabilizowali sytuację na Bliskim Wschodzie i północnej Afryce, czyli USA, UK i Francja. Po co było obalać dyktatorów nie majac pomysłu co dalej. Sowieci potrzebowali dwumilionowej armii, żeby zaprowadzić swoje porządki w Polsce. Ostatni wyszli w 1993 roku. Dronami i nalotami nie utrzymaliby komunistycznego rządu. Naloty nie zaprowadzą porządku na Bliskim Wschodzie, lecz tylko zwiekszą liczbę ofiar cywilnych i uchodźców.

Poza tym uchdxców powinni przyjąć bogaci arabscy sąsiedzi, a także Izrael. Izrael to bogate, nowoczesne i demokratyczne państwo, w którym przecież nie ma rasizmu ani aparthaidu

anatema
3 369
anatema 3 369
#413.08.2015, 11:14

A w odniesieniu do artykułu: islamofobia to jedno, a czeczeńscy uchodźcy to drugie, i niekoniecznie musi zachodzić korelacja pomiędzy tymi kwestiami w głowach mieszkańców Łomży.
Szkoda, że w artykule zapomniano ("zapomniano"?) poruszyć temat incydentu sprzed nieco ponad miesiaca, jaki miał miejsce w ośrodku w Lininie (gmina Góra Kalwaria), kiedy to przedmiotem sporu stały się krótkie spodenki ukraińskiego dziecka- warto przytoczyć fragment tamtej rozmowy:

----------------------------------------------------------
Czeczeniec: Miejcie szacunek do nas. Walczyliśmy z Rosją 300 lat i teraz nasi bracia walczą po waszej stronie na Ukrainie.
Ukrainka: Nie mamy innych spodenek. Ma w dżinsach chodzić?
Czeczeniec: Tylko nie mów potem, że nie uprzedzaliśmy. Było tu już wielu młodych Ukraińców, szanowali nas.
Ukrainka:Dlaczego mamy wyznawać wartości waszej kultury?
Czeczeniec: Ten koleś w krótkich spodenkach dla nas i naszych kobiet jest nagi. Nasze dzieci to oglądają.
Ukrainka: Nie układa mi się to w głowie. Znajduję się na terytorium UE, a nie w państwie islamskim. A teraz będą mi dyktować, jak mam się ubierać.
Czeczeniec: Tak, można powiedzieć, że tu państwo islamskie. Dlatego, że taka jest nasza mentalność. Tak tu żyjemy.
Ukrainka: Tak się nie da żyć. Jestem w wolnym kraju. Przeszkadzają im krótkie spodenki, a za chwilę będzie im chodzić o palenie, wieprzowinę i mojego psa, by się do nich nie zbliżał.
-------------------------------------------------------

Poniżej link do filmu z ośrodka w Lininie, który (z "niewiadomych przyczyn"? ;) ) został usunięty z youtube (czyżby usiłowano manipulować społeczeństwem, wprowadzając cenzurę? ;) ), można go natomiast obejrzeć tutaj:
http://www.liveleak.com/view?i=dd8_...

Z przykrością musze stwierdzić, że akurat Czeczeni są trudno reformowalni, roszczeniowi, integrują się słabo i rzeczywiście usiłują "dostrajać" otoczenie do siebie, w Warszawie wielu czeczeńskich mężczyzn zajmowało się nie pracą, a drobną lub zorganizowaną przestępczością, głównie wokół nieistniejącego już Jarmarku "Europa" (Stadion Dziesięciolecia) oraz warszawskich bazarów- drobne geszefty, kradzieże, ale i ściąganie haraczy, wymuszenia, etc. W tym środowisku nóż nie służy tylko do krojenia chleba.

Zwracam też uwagę na to, że ludzie mieszkający w ośrodku przebywają na terenie UE. Serdecznie witam w moim domu wszystkich, którzy chcą podjąć normalną pracę, otworzyć mniejszy lub większy biznes, nauczyć się języka, zamieszkać tutaj, edukować swoje dzieci, zaprosić mnie na popołudniową herbatę czy wyskoczyć na plażę, do kina albo galerii.
Tym, którzy nie potrafią zaakceptować zasad panujących w domu gospodarza, integrować się w stopniu umożliwiającym bezkolizyjne funkcjonowanie we wspólnej przestrzeni publicznej, próbują przemeblowywać moje mieszkanie i narobić mi na dywan, bez zbędnej dyplomacji i owijania w bawełnę mówię krótkie: "wypierdalać".
Howgh.

anatema
3 369
anatema 3 369
#513.08.2015, 11:20

Beato, jaki znowu rząd? Piszesz o 150 Syryjczykach, którzy trafili do Polski za pośrednictwem fundacji Estera? ;) Za jej pośrednictwem być może trafi do Polski jeszcze 1500 Syryjczyków, ale to chyba nie fundacja sprawuje rządy w Polsce? ;)

Profil nieaktywny
beato
#613.08.2015, 11:26

To rząd uległ naciskom i obiecał przyjać 2000 muzułmanów na początek. Naciski trają dalej, ale teraz już chodzi o stałe i regularne przyjmowanie muzułmańskich uchodźców.

anatema
3 369
anatema 3 369
#713.08.2015, 11:34

Uściślijmy: 2000 uchodźców. ;) Ilu wśród nich muzułmanów, dowiesz się dopiero, gdy trafią do Polski. ;) Może być ich zarówno setka, jak i... dwa tysiące. ;)

mietek
1 782 147
mietek 1 782 147
#813.08.2015, 11:44

faktycznie mod usunal moje dwa wpisy

astroman
7 842
astroman 7 842
#913.08.2015, 13:06

Pamiętam podobne fobie jakieś 25 lat temu, gdy powstawały ośrodki Monaru dla narkomanów i chorych na AIDS.

W czasie wakacji mieliśmy studenckie praktyki geodyzjne w Poznaniu i ganialiśmy po polu z teodolitami, niwelatorami i innymi takimi zabawkami niedaleko Osiedla Tysiąclecia (chyba). Niedaleko był przystanek tramwajowy, z którego ludzie szli chodnikiem do osiedla koło pola na którym grasowaliśmy I niektórzy pytali co tutaj będzie budowane, że robimy pomiary.
Mieliśmy takiego kumpla żartownisia, który zażartował sobie, że nowy ośrodek Monaru tutaj jest planowany, za 2 dni była afera na pół miasta :).

yac.
3 302
yac. 3 302
#1013.08.2015, 13:33

Rozumiem, że ludzie mogà dopatrywać się pozytywów w islamie, każdy ma do tego prawo, nawet wbrew rozsàdkowi i ogólnie dostępnym wiadomościom.
Po trosze jestem też w stanie zrozumieć roztrzàsanie sprawy na polskich forach, dlatego, że problem zaczyna dotycsyć również Polski.

Nie rozumiem tylko głupiego doszukiwania się nietolerancji i fobii w społeczeństwie polskim, skoro problem islamu w Polsce jest raczej problemem świeżym. Przy tym samym próbuje wmówić się ludziom, że zachodnie społeczeństwa sà bardziej tolerancyjne niż polskie, co nie jest prawdá. Jeśki spojrzymy na Zachód, to zobaczymy, że tamtejsze społeczeństwa manà już dosyć smrodu jaki za sobà wlecze islam i to z tamtád płyná ruchy antyislamskie jak chociażby Pegida ostatnimi czasy.
Polacy, mniej lub bardziej šwiadomnie idà za ciosem, i bardzo dobrze, bo jest szansa, że nie popełniá błędów państw zachodnich.

Artykuł miałki i do dupy.

astroman
7 842
astroman 7 842
#1113.08.2015, 14:00

Tak, dzięki pościgowi "mediów" za sensacjami i wyolbrzymianiem każdego incydentu związanego z kulturą islamską, przecietny Polak stawia znak równości pomiędzy każdym wyznacą Allaha i ekstremizmem islamskim.

Zresztą uchodźcy są tutaj na "nasze zaproszenie", które wysłały kraje zachodu rozpętując w regionie ich zamieszkania kilka wojen.

yac.
3 302
yac. 3 302
#1313.08.2015, 15:27

Tak astroman,
Biedne muzzimy, wszedzie ich bijá, nigdzie nie chcà, z jakiś dziwnych przyczyn nazywajà terrorystami...

Nagonka medialna na "kulturę islamská".
Dobre :D

astroman
7 842
astroman 7 842
#1413.08.2015, 15:28

Tak, zakompleksieni i bez własnych osiągnięć zawsze będą próbować znaleźć coś o czym mogą pomyśleć, że jest gorsze od nich.

Paza tym "nie wiem jak tępym trzeba być by" i nie znać historii i wkładu w rozwój cywilizacyjny kultury islamu.
No ale jak całą swoją wiedzę czerpiesz z brukowców i "internetowych objawień", to nic dziwnego, że w życiu o tym nie słyszałeś I nie widzisz różnicy pomiędzy kulturą islamską i ekstremizmem islamskim.

Teraz czekamy na kolejne twoje objawienia typu, że każdy irlandczyk, to członek IRA i ekstremista katolicki - kultura irlandzka zaś nie istnieje.

Profil nieaktywny
beato
#1713.08.2015, 16:27

@9
gdybyś był właścicielem, to wiedziałbyś że sąsiedztwo ma wpływ na cenę nieruchomości i też niechciałbyś żadnych narkomanów ani uchodźców w pobliżu

Profil nieaktywny
Bebej
#2013.08.2015, 17:34

Rzadko widzimy w telewizji muzułmańskich uczonych, muzyków czy pisarzy.
Czytam w arykule. I muszę się z tą tezą zgodzić. Bo takich po prostu nie ma. No, muzyków i pisarzy mamy. Ale uczonych?
Astroman, wyjątkowo muszę się z Tobą nie zgodzić. O wkładzie w rozwój ludzkości, ludów z nad Eufratu i Tygrysu wiem, ale to było przed Islamem.
A teraz pytanie do wszystkich, proszę wymienić kilka znanych w świecie uczelni technicznych, jakieś rozwiązania/wynalazki/pomysły, pochodzące z krajów islamskich?
Normalny muzułmanin, zapewnę są tacy. Ale ponoć i białe wrony są. Kilka lat temu w Glasgow doszło do dramatycznego ( i kosztownego, jak się później okazało) aktu terroryzmu. Lotnisko, auto i bomba zdetonowana w wyniku samobójczego ataku. Kim był ów nieszczęśnik? Kto pamięta?
A kosztowne to było, bo po tym ogrodzono chyba wszystkie budynki terminali lotniczych w UK.

Zbychu_zPlebani
7 760
#2113.08.2015, 17:47

#19 w krajach arabskich ich nie bronią.

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#2413.08.2015, 18:52

"Rzadko widzimy w telewizji muzułmańskich uczonych"
Może to i dobrze, jeden z islamskich mędrców stwierdził na wizji że to ziemia stoi w miejscu a słońce ją okrąża oczywiście z racji jego pozycji nikt nie śmiał mu zaprzeczyć o_O

A co do muzułmańskich studentów to bardzo często wydadzaja się w powietrze albo organizują ataki terrorystyczne, bardzo popularne w USA.

Amitorybka
10 011 57
Amitorybka 10 011 57
#2513.08.2015, 20:05

tak czytam czasami o tym Islamie, muzułmanach, terroryżmie, że gdzieś, coś... i chyba jest mi to obojętne, jak do tej pory nie wyrobiłam sobie zdania w tej kwestii. Z jednej strony w ogóle mi nie wadzą i jakby nie wyróżniam ich spośród innych ludzi, których spotykam, poznaję - a z drugiej strony jest jakaś obawa... co mają tak na prawdę w głowach, do czego jeszcze mogą być zdolni i jak bardzo obrosną w siłę.

knapior
3 364
knapior 3 364
#2713.08.2015, 21:02

Myślę, że Jemen to bardzo fajne miejsce. Nie to co wyspa Kos...

astroman
7 842
astroman 7 842
#2813.08.2015, 21:08

at 20

Bebej, a takie słowa jak algebra czy algorytm to niby z jakiego języka pochodzą ?
75% nazwanych gwiazd na niebie w jakim języku ma nazwy ?
To tylko czubek gory lodowej nie wspominajac medycyny fizyki, a zwłaszcza optyki.

A współcześnie ? Ot pierwsze z brzegu z jednego tylko kraju http://www.wipo.int/wipo_magazine/e...

astroman
7 842
astroman 7 842
#2913.08.2015, 21:13

Arab science in the golden age (750–1258 C.E.) and today.
http://www.fasebj.org/content/20/10...

knapior
3 364
knapior 3 364
#3013.08.2015, 21:16

Myślę astroman, że na siłę bronisz swojego zdania, chociaż fakty mówią same za siebie. Nikt tu nie neguje, że kiedyś muzułmanie wiedli prym w nauce, byli pionierami w dziedzinach i metodach, dla których reszta świata stawiała wielkie stop. Tabu.

Ale to pierwsze z brzegu ni jak nie ma się np. do wielkiego zderzacza hadronów, bomby atomowej, silnika, telewizora. Hulahop.

Nie obronisz tej kwestii :)

Sokole
10 206
Sokole 10 206
#3213.08.2015, 21:30

Arabowie sami nie tworzyli tej kultury. Wchlaniali ja z podbitych,starozytnych cywilizacji. Byli na tyle madrzy aby tego nie nisczyc. Dzieki nim przetrwaly arcydziela starozytnej Grecji i nie tylko. Te same ,ktore Kosciol katolicki palil jako poganskie bluznierstwa.

Profil nieaktywny
Bebej
#3313.08.2015, 21:31

Toż Astroman :)
powtórzę się - dorobek naukowy ludów z dorzecza Tygrysu i Eufratu, jest starszy niż Islam. Potem to już tylko korzystano z osiągnięć. Linki interesujące, czemu sie. Tylko... Tylko dlaczego jakoś nie słyszałem, by ludzie chcieli studiować gdzieś u Arabów. Za to o MIT już tak, o Oxfordzie czy Cambridge nie wspomnę. Ale dobra, nie znam się. No to w takim razie, co wnieśli do dorobku cywilizacyjnego Muzułmanie po 1500 roku? Z czego korzystamy, nieświadomi pochodzenia tegóż. Albo, co w powszechnej świadomości ( patrz - elektronika z Chin) pochodzi z krajów islamskich?

astroman
7 842
astroman 7 842
#3413.08.2015, 21:31

at 30

A swoją opinię opierasz na czym ? Jakieś dane statystyczne posiadasz w temacie ?

Masz troche statystk z zeszłego roku na temat "citations of the scientific papers", indeks który mierzy impakt odkryć naukowych.

In the Arab region, Saudi Arabia leads in this statistic with 9,181 papers in the index, Egypt follows with 7,824 and Syria trails with just 314. The average for all the Arab countries included in the graph above is 4,736. The discrepancy between the United States and the Arab world is colossal—there are about 80 times more American papers included in the index than the average Arabic country.
http://www.al-fanarmedia.org/2014/0...

Teraz poszukaj osiągnieć Polski na tym polu - o ile potrafisz znaleźć :)

astroman
7 842
astroman 7 842
#3513.08.2015, 21:33

Nonsens Bebej. Wiele odkryć było czysto arabskich, choc oczywiście używano również dorobku ludów wschodu. Zresztą to samo stało się potem w Europie w Renesansie, gdzie bazowano na dorobku arabskim.

Profil nieaktywny
Bebej
#3613.08.2015, 21:34

Nie porównujmy Polski z tymi krajami. Lepiej porównać USA, Wielką Brytanię, Japonię ( daleki wschód) z nimi.

Profil nieaktywny
Bebej
#3713.08.2015, 21:35

Ad 35, to prawda :) Lecz Arabowie na greckim.

astroman
7 842
astroman 7 842
#3813.08.2015, 21:41

at 36

Masz rację lepiej Polski do tego nie mieszać, bo wypadamy strasznie blado w stosunku do "islamskich barbarzyńców i nieuków" ;).

Profil nieaktywny
Bebej
#4013.08.2015, 21:47

Wyszukane w necie - http://www.webometrics.info/en/worl...
No faktycznie, pozycje uczelni arabskich robią wrażenie.

Antek_z_Zadupia
7 533
#4113.08.2015, 22:05

W zasadzie to ja moge zyc we wspolnej przestrzeni z kazdym. Bialym, czarnym, zielonym, chudym, grubym, glupim, madrym, kostropatym, bez nogi, pedalem, transwestyta, tredowatym, brudasem, komunista, katolem (nie mylic z katolikiem) czy muslimem, pod warunkiem, ze nikt nie probuje przymuszac mnie do swojego sposobu zycia. Niestety, dwa ostatnie przypadki bardzo zmniejszaja to moja moc.

knapior
3 364
knapior 3 364
#4213.08.2015, 22:10

ad 34

Nie tak nerwowo. Jeszcze umiem korzystać z wujka googla, cos się tam da znaleźć. Zresztą już gdzieś w ten temat uderzałem broniąc polskich naukowców.

Tylko, że nie porównuję POLSKICH osiągnięć z ARABSKIMI, lecz generalnie ZACHODNIE.

No i nie do końca rozumiem, co chciałeś udowodnić tym impaktem (jest w ogóle takie słowo) odkryć naukowych? Że co, dużo wynajdują, czy publikują jakieś głupoty, że ziemia jest płaska? A kto zatwierdza te "naukowe" publikacje? Rada Najwyższych Strazników Mohameta?
To co nasi bracia muzułmanie odkryli, wynalexli takiego fajnego w ostatnich 50 latach?

astroman
7 842
astroman 7 842
#4413.08.2015, 22:33

at 42

No skoro taki dobry z google jesteś to jeszcze nie znalazłeś ?
Każdy w świecie nauki wie, co to jest "The Web of Science citation index". Indeks który mierzy użyteczność odkryć I jaki impact (wpływ) mają one na inne odkrycia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Web_o...

astroman
7 842
astroman 7 842
#4613.08.2015, 22:55

No i co znalazłeś ten stan polskiej nauki ? Czy wujek google się obraził ? ;).

astroman
7 842
astroman 7 842
#4713.08.2015, 23:06

Mogę Cię oświecić, że w niektórych dziedzinach nie jesteśmy tacy źli, jeżeli chodzi o fizykę, chemię i astronomię, to w zeszłym roku we wszystkich tych dziedzinach nauki Polska zmieściła się w pierwszej 20-ce jeżeli chodzi o ranking "citation index" - pewnie wciąż ktoś do prac Kopernika się odwołuje ;).

MattQ
110
MattQ 110
#4813.08.2015, 23:21

astroman

A ty tak za Polska nie przepadasz czy Polakami ?? jakos tak wszedzie afiszujesz sie z tymi innymi nardowosciami , woc golynon men .

anatema
3 369
anatema 3 369
#4913.08.2015, 23:47

ebej
#40 | Dziś - 21:47
"No faktycznie, pozycje uczelni arabskich robią wrażenie."
______________________________________________

Sprawdziłem z ciekawości, bo na ogół bazuję na innym rankingu.

Rzeczywiście dupy nie urywa- taki uniwerek z Arabii Saudyjskiej jest ledwie o parę oczek wyżej od najlepszej uczelni polskiej ("Jagiellonka"), uniwerek w Teheranie dopiero w czwartej setce, ale i tak o 34 oczka wyżej od warszawskiej polibudy, inna uczelnia teherańska, bodajże medyczna, w trzeciej setce, a więc bije te polskie na głowę, a dwie tureckie uczelnie, które również plasują się w czwartej setce, znalazły się jednak wyżej od uniwersytetu w Poznaniu. Uniwerek w Kairze dopiero w szóstej setce, ale i tak wyzej od uniwerku w Toruniu, polibuda w Istanbule również w szóstej setce, ale i takj wyżej od Heriot-Watt w Edynburgu (tak chętnie wybierany przez Polaków).

knapior
3 364
knapior 3 364
#5014.08.2015, 06:32

ad44-47

A to miałem szukać? Sorki, chyba się zagapiłem...

Ale co Ty się tak uparłeś na tych polskich naukowców???
Chyba muszę jeszcze raz wyszczególnić to, co napisałem wcześniej:

"Tylko, że nie porównuję POLSKICH osiągnięć z ARABSKIMI, lecz generalnie ZACHODNIE."

P.S. I polskich naukowców zawsze broniłem, jakkolwiek ich dorobek nie jest imponujący.

astroman
7 842
astroman 7 842
#5114.08.2015, 09:39

at 50
A dlaczego chcesz ich porównywać do naukowców amerykańskich, skoro artykuł jest o uchodźcach w Polsce, a dyskusja "o wyższości polskiego narodu wybranego nad dzikimi islamskimi hordami z bliskiego wschodu" :).

Tak na marginesie, to w krajach arabskich jest mała ilość uniwersytetów i duża część naukowców z tych krajów kształci się i potem pracuje na uniwersytetach zachodnich, więc ich osiągnięcia są "punktowane" w statystykach tych że krajów, zamiast kraju ich pochodzenia.

http://www.al-fanarmedia.org/2014/0...

astroman
7 842
astroman 7 842
#5214.08.2015, 09:43

I coś się romio tak sfrustrował i siejesz mi tymi nielajkami ? To nie ja usunąłem twoje komentarze, moim zdaniem powinny zostać, zeby każdy się mógł dowiedzieć o twoich ułomnościach umysłowych i ograniczonym postrzeganiu świata :).

knapior
3 364
knapior 3 364
#5314.08.2015, 10:21

Zgrabnie zmieniasz przyczynę tej dyskusji.

Może i bez powodu porównuje naukowców amerykańskich z arabskimi w temacie o polskich obawach, tak wyszło po prostu apropos osiągnięc muzułmanów na polu naukowych w ostatnich latach. Pisałem, że nauka zachodnia jest o lata świetlne przed tą bliskowschodnia, a Ty na upartego porównujesz z polakami.
Trochę za dużo usuniętych komentarzy, więc nie za bardzo mogę przesledzic o co biega:P A z resztą, czy to ważne?

I nie dyskutuję na temat: "wyższości polskiego narodu wybranego nad dzikimi islamskimi hordami z bliskiego wschodu",
ja im po prostu nie ufam:P

astroman
7 842
astroman 7 842
#5414.08.2015, 10:55

W Polsce żyje ponad 30 tysięcy wyznawców islamu, jak do tej pory nikomu głowy nie odcieli.
To tacy sami ludzie jak wszyscy, co znaczy, że są wśród nich również i różne pasożyty i męty jak w każdej społeczności. Męty zawsze prędzej czy później dadzą o sobie znać i tylko o nich usłyszysz w mediach, podczas gdy większosć to zwykli ludzie, którzy po prostu pragną spokojnie żyć, większosć z nich zapewne wolała by nigdy nie doświadczyć wojny i opuszczać swojego kraju.

anatema
3 369
anatema 3 369
#5514.08.2015, 12:29

Interesuje mnie, jak miałby docelowo wyglądać dozór w takich ośrodkach, zwłaszcza w kontekście poniedziałkowych wydarzeń w szwedzkim sklepie Ikea:

http://natemat.pl/151471,po-morders...

a że właśnie wybieram się tam po parę gratów i jakieś duperele do kuchni, zastanawiam się, czy powinienem wystarać się najpierw o jakieś świadectwo poczytalności, które zabiorę ze sobą celem przedstawienia w kasie, aby zostać szczęśliwym właścicielem obieraczki do warzyw. Jestem też ciekaw, czy ze względu na Erytrejczyków wycofano ze sprzedaży nie tylko noże, ale również krzesła i taborety, bo przecież stołkiem również można zabić.
Myślę też, że policzone są dni kart płatniczych - świetnie nadają się do poderżniecia gardła.

Rozumiem desperację pana Erytrejczyka, ale moja gościnność ma pewne granice i nie jestem pewny, czy z racji tego, że nie pokochał go jakiś anonimowy urzędnik, jestem mu winien życie mojej matki, którą pan Erytrejczyk mógłby sobie spokojnie ukatrupić na moim dywanie.

Oczywiscie -gwoli sprawiedliwości- tę samą zasadę można przełożyć na zwykłych, polskich emigrantów, którym również zdarza się kogoś ukatrupić w Wielkiej Brytanii, ale...

romio
415
romio 415
#5614.08.2015, 12:43

#52
nie jestem sfrustrowany , wiem że nie ty , dzieje się dokładnie tak jak napisalem w tym usuniętym ...
jestem pelen podziwu że tak oczytany człowiek wszechstronnej wiedzy ,jak astroman , nie widzi czy nie chce widzieć co się dzieje i nawiązuje duskusje do rzeczy zupełnie odbiegających od tematu , nie biore pod uwagę poglądy polityczne ...
chyba że to celowe dzialanie dla którejś opcji ...

astroman
7 842
astroman 7 842
#5714.08.2015, 13:05

To właśnie ty nie widzisz co się dzieje, bo znasz historię tylko przez pryzmat mediów. Ja znam wiele osób z tej kultury osobiście, bo żyją w tej samej społeczności, w której ja żyję i wielu z nich jest moimi klientami, projektuję dla nich domy, sklepy i restauracje. To tacy sami ludzie jak i my (niektórzy religijni, inni wcale nie religijni) i też nie są szczęśliwi z powodu narastającego ekstremizmu islamskiego, bo potem muszą mieć do czynienia z uprzedzonymi "inteligentami" jak ty, czerpiącymi swoją "wiedzę" z prasy brukowej i próbującymi stosowac odpowiedzialnosć zbiorową, przenosząc ekstremizmy i wyczyny ich "czarnych owiec" na całą społeczność.

yac.
3 302
yac. 3 302
#5814.08.2015, 13:31

#52
Pindolisz farmazony to cię nielajkuje, co w tym dziwnego?

Postrzeganie świata powiadasz?
Temat jest o niechęci (moim zdaniem słusznej) polskiego społeczeństwa do islamu, a ty wyjeżdżasz jak zwykle z tymi "naukowymi" zajawkami. Ponownie zamiast w drzwi, trafiłeś w ścianę.

Gdybyś czytał ze zrozumieniem i dał dojść do słowa innym, to dałbyś sobie szansę, żeby się czegoś dowiedzieć. Mianowicie: kultura, nauka to jedno, a ideologia to drugie. Chociaż połàczone razem mogá stworzyć potężnie śmiertelnà mieszankę (przykład Wernhera von Braun).
Żebyś miał jasność: sàdzę, że również inni forumowicze, których tak lubujesz się bluzgać, zgodzá się ze mnà co do tego, że nie jest celem zabijać czy znęcać się nad muzułmanami, jako istotami ludzkimi, czy wyznawcami odmiennej od naszej religii, tylko zwalczać ideologię, której od pokoleń sà niewolnikami, a która w nieprzyjemny sposób drenuje nasz system, zasiłkowy, podatkowy i moralny.

Podczas II Wojny Światowej, nie wszyscy niemcy byli nazistami, ale bez mała wszyscy podàżyli za wodzem. Dzisiaj sytuacja jest podobna: wyznawcy islamu podàżajà za ksiàżkà i jasno wypracowanym systemem polityczno prawnym. Różnicà jest tylko sposób prowadzonej współcześnie walki.

Powiedz mi astromanie, moralisto, tak zapalczywie walczàcy z Kościołem Katolickim, jak udaje ci się połàczyć miłość do islamu jako religii totalitarnej, stajàc równocześnie w obronie praw kobiet, homoseksualistów czy sam będàc odstępcà od "własnej" wiary?
Jest to jakiś szczególny rodzaj tolerancji, czy raczej ignorancji?
:)

anatema
3 369
anatema 3 369
#5914.08.2015, 13:37

A propo's "rozciągania odpowiedzialności na całą społeczność"... czy to oznacza, ze na skutek tej zbiorowej odpowiedzialności już niebawem nie będę mógł kupić noży w ikea? :(

romio
415
romio 415
#6014.08.2015, 13:37

niestety , chcemy tego czy nie , odpowiedzialność zbiorowa nastąpi , bo nadchodzi zderzenie cywilizacij , i niema ani jednej szansy na uregulowanie tego , "polityka " nie pozwoli
poprzednie cywilizacje na Ziemi stały na wyższym poziomie rozwoju niż dzisiejsza , a i tak wygineli
wygląda na to że tej dzisiejszej też nie uniknąć tego

romio
415
romio 415
#6114.08.2015, 13:40

#59
anatema , czemu wcześniej nie powiedziałeś ,ja cały komplet noży z ikei wyrzuciłerm do śmieci :(

astroman
7 842
astroman 7 842
#6214.08.2015, 13:56

at 58
LOL, nigdy nie wybierałem sobie żadnej wiary więc żadna z nich nie moze być moją "własną" więc I odstępować nie miałem od czego. I nigdy nie wyrażałem miłości do żadnej religii, a zwłaszcza do islamu - ale niezła próba manipulacji.

at 59
Nie widzę związku.
To, że jakiś polak w UK zakopał swoją żone żywcem, a drugi wbił rodakowi nóż w klatę, nie czyni mnie potencjalnym mordercą.

at 60

Jasne 85 lat temu żydzi "zagrażali" europie, wszyscy wiemy jak się to skończyło.

Zresztą jak już wspominałem, dlaczego uchodźcy są tutaj i każdy kto ma choc troche wiedzy z najnowszej historii zna przyczyny narodzin ekstremizmu islamskiego.

Ale skoro większość z Was woli klasyfikować ludzi na podstawie ich przynależniości religijnej, etnicznej czy rasowej, zamiast mieć do czynienia, to tyko marnuję tutaj swój czas, skoro należycie do klasy ludzi, którzy "wiedzą", że każdy Włoch to mafiozo, każdy islamista to terrorysta, każdy Polak to złodziej samochodów, każdy Rumun to zebrak, itd, itp.

Spadam, bawcie się dobrze, mam lepsze rzeczy do robienia niż edukować uprzedzonych jednokomórkowców ;P.

anatema
3 369
anatema 3 369
#6314.08.2015, 14:12

astroman
#62 | Dziś - 13:56

at 59
Nie widzę związku.
To, że jakiś polak w UK zakopał swoją żone żywcem, a drugi wbił rodakowi nóż w klatę, nie czyni mnie potencjalnym mordercą.

___________________________________

Ale ja nie o tym. :)

Naprawdę nie ma związku pomiędzy zabójstwem popełnionym przez Erytrejczyka, a rozważaniami zarządu nad ewentualnym wycofaniem noży z oferty? I naprawdę oba te wydarzenia nie mają żadnego związku z tym, że do tej pory, gdy miałem kaprys nabyc nóż w ikea, po prostu jechałem sobie do sklepu, a teraz (być może) będę musiał zmienić swoje przyzwyczajenia z powodu jakiegoś uchodźcy, którego zdecydowałem się nie przyjmować pod mój dach, w związku z czym zaje*au on focha (a że nóż mu się omsknął, to przy okazji zaje*au też dwie osoby)? ;)

Antek_z_Zadupia
7 533
#6414.08.2015, 14:28

Wiekszosc jednokomorkowcow jest wystarczajaco wyedukowana aby wyrazac obawe przed ideologia " kto nie z Mieciem tego zmieciem" Sam tak robisz astroman. W tym momencie to wlasnie ekstremizm muzulmanski jest najbardziej widoczny, najgrozniejszy i najdotkliwiej odczuwany. I nie ma tu do rzeczy kolor skory, narodowosc i wyglad ani jaki procent muzulmanow jest zlych. Wlej lyzke dziegciu do beczki z miodem...

astroman
7 842
astroman 7 842
#6514.08.2015, 14:49

at 63

Taki sam związek, jak z winą murzynów, że w UK nie można nosić noża powyżej określonej długości ostrza.

at 64
Sugerujesz, że uchodźcy z Syrii są miłośnikami ideologii i modelu państwa przed którymi uciekli z Syrii ? Jakby chcieli życia w państwie islamskim według zasad Koranu, to by zostali tam skąd uciekli.

knapior
3 364
knapior 3 364
#6614.08.2015, 14:53

Jako uprzedzony jednokomórkowiec, pragnę zaprotestować przeciw dyskryminacji ze względu na ilość komórek.

Zostałem wrzucony do jednego worka z mafiosem, złodziejem samochodów, terrorystą, żebrakiem itd.

Tylko dlatego, że astroman ma inne zdanie niż moje i nie wgłębiając się w genezę moich przekonań, klasyfikuje mnie , jak sam to napisał na podstawie uprzedzeń.

I dlatego, że nie ufam muslimom.

astroman
7 842
astroman 7 842
#6714.08.2015, 14:55

Ponad 5 milionów ludzi (prawie wszyscy wyznania islamskiego) uciekło z terenów kontrolowanych przez ISIS - tacy to zwolennicy ekstremizmu islamskiego. Niewierne psy zamiast witać ich z otwartymi ramionami, uciekli zostawiając wszystko, tak bardzo popierają islamski ekstremizm.

MattQ
110
MattQ 110
#6814.08.2015, 15:02

Poprawnosc polityczna Emito czyli usuwanie komentarzy zawierajacych - Zagrazaja , napadna, pobija , zabija , czarny itp .

yac.
3 302
yac. 3 302
#6914.08.2015, 15:04

#59
anatema
Czy przypadkiem w tej Ikei w Szwecji gdzie doszło do zdarzenia, nie wycofali już noży ze sprzedaży?

Coś tam mi się o uszy obiło.

astroman
7 842
astroman 7 842
#7014.08.2015, 15:08

at 66

Zaufanie lub jego brak, to co innego niż otwarta wrogość z uwagi na przynależność, jaką niektórzy tutaj reprezentują, więc to zależy tylko od Ciebie, czy się do mojego worka jednokomórkowców zaliczasz, czy nie :P.

Ja praktycznie nie ufam nikomu, kogo nie znam, ale nie jest powodem otwartej wrogości w kierunku tych osób.

yac.
3 302
yac. 3 302
#7114.08.2015, 15:14

#62

Czyli urodziłeś się i już byłeś niewierzácym satanistà ateistà?
:D :D :D
"próba manipulacji"?
Ty to faktycznie masz fantazję astroman
:)

anatema
3 369
anatema 3 369
#7214.08.2015, 15:48

stroman
#65 | Dziś - 14:49
at 63

"Taki sam związek, jak z winą murzynów, że w UK nie można nosić noża powyżej określonej długości ostrza."
___________________________________________

Spróbuję jeszcze raz, bo widzę, ze się nie rozumiemy:
Serio twierdzisz, że pomiezy decyzją ikea a zabójstwem dwóch osób w jej sklepie nie ma żadnego zwiazku? Wiesz, nie przypominam sobie, aby takie decyzje podejmowano po tym, jak
Franek
zaciupał nożem Gochę
z altanek. ;)
Serio porównujesz noszenie noża do jego użycia?

Może jeszcze inaczej: zastanawiam się, jak daleko można posunąć się w ustępstwach i w źle rozumianej, politycznej poprawności, stawiając na głowie i reorganizując życie tych, którzy będąc we własnym domu, pełnią rolę gospodarza. I to od gospodarza zależy, kogo raczy łaskawie do tego domu wpuścić. I owszem, mam prawo wypindolić za drzwi, na zbity pysk listonosza/ hydraulika/ dostawcę mleka/ kogokolwiek o innym kolorze skóry, czy innego wyznania, jeżeli ten listonoasz nasra mi na dywan, nawet jeśli uprze się on, że pomieszka trochę w mojej chałupie, skorzysta z mojej kobity, zawartości lodówki albo szczoteczki do zębów, ba! mam prawo nie wpuszczać kogoś takiego do domu, nawet jeżeli będzie chędożył, że to rasizm i uprzedzenia. Mam prawo go nie wpuścić nawet z tak błahego powodu, że wstałem dziś z łóżka lewą nogą.

anatema
3 369
anatema 3 369
#7314.08.2015, 15:49

Antek, sorry, kliknęło mi się niechcący, już cofnąłem. :)

knapior
3 364
knapior 3 364
#7414.08.2015, 15:55

Daleki jestem od otwartej wrogości, wolę raczej chuchać na zimne, widząc do czego MOŻE prowadzić otwarcie się na islam.

To że jedni źli wyrzynają innych złych, nie znaczy, że ci drudzy są dobrzy. Maja po prostu gorsze technologie, lub mniej fanatycznych przywódców.
Przykład ISIS tez chyba nie jest najlepszy, oni mają już całkowitego pierdolca. Nawet dla średnio ekstremistycznego islamisty są oni lekką przesadą.

anatema
3 369
anatema 3 369
#7514.08.2015, 15:58

Może jeszcze inaczej: naprawdę musimy być jakimś "sumieniem całego świata"? Gdzie pomoc sytych krajów arabskich? Czy naprawdę nie można Zadupiom Świata pomóc w inny sposób? Nie czuję się winny za wyrżnięcie w pień przez (Eurpejczyków i Amerykanów) dyktatorów, którzy całe to tałatajstwo (mam na myśli popierd**onych ekstremistów, zaprowadzających swoje porządki na Bliskim Wschodzie czy w Libii) całkiem skutecznie trzymali za pysk.

anatema
3 369
anatema 3 369
#7614.08.2015, 16:01

...więc nie czuję absolutnie żadnego powinowactwa ani chęci niesienia pomocy tym, którzy nie potrafią/nie chcą zmieniać przestrzeni wokół siebie, nie tylko spindalając przed nią, ale i usiłując ją przenieść na europejski grunt. Zauważ, ze w żadnym miejscu nie wypowiadam się źle o muzułmanach, którzy już tu mieszkają (poza tym, że uważam, iż każda religia zamienia mózgi prostych jednostek w wodę).

MattQ
110
MattQ 110
#7714.08.2015, 16:41

Dlatego pousuwali Dyktatorow zeby spuscic ze smyczy zwierzyne na Europe .

romio
415
romio 415
#7814.08.2015, 16:55

#72
Widzisz, wystarczy rano wstac lewa noga by zaczac myslec trzezwo;)
.... a juz zaczalem myslec ze ukonczylesz szkolke astromana ;)

Profil nieaktywny
Bebej
#7914.08.2015, 20:19

Wybaczcie, jestem ciut opóźniony w dyskusji. O ile to coś można tak nazwać.
Tak więc Astroman napisał -
astroman
#54 | Dziś - 10:55

W Polsce żyje ponad 30 tysięcy wyznawców islamu, jak do tej pory nikomu głowy nie odcieli.

Mój komentarz - no i dobrze! A co zrobią ci którzy przyjadą?

knapior
3 364
knapior 3 364
#8014.08.2015, 20:48

Astroman ma jedną zasadniczą wadę. Jeśli fakty przemawiają przeciwko, tym gorzej dla faktów. Zauważyłem to już wcześniej, starasz się popierać swoje tezy jakimiś wyszukanymi u wujka googla danymi. Może są one i wiarygodne, ale wiarygodnym może być tez to, że jeśli mamy kobietę i mężczyznę, to statystycznie jestem obojnakiem. Za wszelką cenę bronisz swoich racji. Brak Ci elastyczności.

Nawet ja potrafię przyznać, że jestem bardziej łysy niż Robercik...

Profil nieaktywny
Bebej
#8114.08.2015, 21:28

Bo on potrzebuje pomocy!!!Pomagać??? - wersja oficjalna.
Bo ja żądam - wersja prawdziwa. Pomagać???

MattQ
110
MattQ 110
#8214.08.2015, 21:42

Mi sie wydaje ze nie ma w ogole sensu dyskutowac z poprawnoscia polityczna , widzimy co zrobila z krajami ktore ja tak preferowaly , widzimy co sie dzieje we Wloszech ,Grecji , Szwecji , Calais ostatnio w Londynie, ludzie zmierzajacy tutaj nie beda pracowac nie maja zamiaru w najmniejszym stopniu sie dostosowywac licza tylko na zasilek , z 31 imigrantow ktorych zlapali w Polsce zaden nie chce zostac bo wszyscy wala na zachod , Polska jest zbyt biedna dla nich nawet dla nich ludzi ktorzy zyli w skrajnych warunkach .
Zastanawia mnie tylko co im naopowiadano na temat zachodu .

Antek_z_Zadupia
7 533
#8314.08.2015, 23:47

astroman
#65 | Dziś - 14:49

at 64
Sugerujesz, że uchodźcy z Syrii są miłośnikami ideologii i modelu państwa przed którymi uciekli z Syrii ? Jakby chcieli życia w państwie islamskim według zasad Koranu, to by zostali tam skąd uciekli.
-------------------------
Ani nie sugeruje, ani nie sadze. Przynajmniej w pierwszej czesci, bo druga obarczona jest logiczna niescisloscia. Moze i chca zyc wedlug zasad koranu, ale nie moga zyc w tych miejscach skad uciekli. Iran jest pantwem wyznaniowem i ludzie z tamtad nie uciekaja. Podobnie z Kuwejtem bahrajnem, Arabia saudyjska i wieloma innymi wyznaniowymi krajami. W strefach wojny zyc niestety nie moga. Mniejsza z tym, na pewno wiesz o co mi chodzi.
Ja juz kiedys napisalem, ze ofiarami wszystkich konfliktow zbrojnych sa glownie osoby najmniej wojna zainteresowane. To wlasnie te miliony uciekinierow probujacych dostac sie za wszelka cene w bezpieczne miejsca. Tak, masz calkowita racje, prawie 100% z nich chce tylko bezpiecznie zyc, miec co jesc i moc wychowywac potomstwo. Jeest mi ich niezmiernie zal, dzis oni a byc moze za pare lat my-nie wiemy tego. Ba, jestem zdania, ze musimy im bezwzglednie pomoc, z tym ze ta pomoc widze nie tak jak TY. Prawie 100% to jednak zdecydowanie co innego niz wszyscy. Zauwaz, ze np w USA zyje kilka milionow muzulmanow, a wlasciwie niewielka garstka zamachowcow spowodowala, ze historia wyglada tak jak dzisiaj widzimy. Nawet jezeli bedziemy tutaj lac slowa strumieniami, to nie zmienia to faktu, ze wojujacy ekstremizm ma w wiekszosci pochodzenie islamskie.
Swiat jest ch...wo urzadzony, o ile zycie byloby prostsze gdyby nie bylo religii.

Pitok
375
Pitok 375
#8415.08.2015, 09:04

W Ikei już nie kupisz noża kuchennego.

Pitok
375
Pitok 375
#8515.08.2015, 09:15

Astroman, pieprzysz głupoty. Nie Ty jeden za sąsiadów masz muslimów, nie Ty jeden z niumi obcujesz. Wszystko jest dobrze, dopóki jest dobrze. Ale już jak przychodzą np. ich święta typu ramadan, urodziny Mahometa, dzień święty piątek, to już jest trochę inaczej. I nie ma tu nic do rzeczy jak wykształcony jest dany osobnik, ale raczej jak głęboko zindoktrynowany. Ile znasz małżeństw , gdzie mężczyzna to tubylec, Europejczyk a kobieta muslimka? Jak w WIĘKSZOŚCI(!) kończą się małżeństwa europejskich kobiet z muslimami? Koran dopuszcza kłamanie, oszukiwanie, krzywdzenie niewiernych. I tyle w temacie.

Antek_z_Zadupia
7 533
#8615.08.2015, 11:06

83
Ło Boże...Boże...Bożenko...muszę zacząć używać korektor!

*z tamtąd (tylko mnie proszę nie dobijać, bo ze wstydu sam wlazłem pod stół)

z tamtąd=stamtąd

yac.
3 302
yac. 3 302
#8715.08.2015, 15:44

Spokojnie Antek,
nie jesteś na sprawdzianie z ortografii.
;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#8815.08.2015, 16:18

Khmm... ;)
...a ile ja szczeliłem baboli... To pewnie do nich pije Antek... ;)

yac.
3 302
yac. 3 302
#8915.08.2015, 16:47

Dlatego właśnie uspokoiłem Antka,
żeby przy okazji usprawiedliwić swoje orty.
;)

DiAmEnCiK1
676
#9015.08.2015, 18:58

Moim zdaniem nie powinniśmy się zgodzić ,na przyjęcie ich do naszego kraju .
Będzie syf z nimi ,zaczną kraść i wogóle porażka .

Profil nieaktywny
beato
#9115.08.2015, 20:21

Ten też dziękuje

romio
415
romio 415
#9215.08.2015, 21:02
Profil nieaktywny
beato
#9318.08.2015, 22:14

Warszawa, 30.07.2015

anatema
3 369
anatema 3 369
#9418.08.2015, 23:53

No i? Poza tym, że to mniej uciążliwe, niż pielgrzymka do Częstochowy ( coraz ich mniej, z roku na rok), czy katotalibowie na ambonach, którym po brodach spływają słowa chrześcijańskiej "miłości"? Osobiście jest to dla mnie mniej absurdalne nawet od dzisiejszego "przebłysku" nadpapieża Terlikowskiego, który pono od dzisiaj będzie bojkotował "Biedrę". ;D (chociaż jest kolejnym dowodem na to, że każda religia ryje czerepy prymitywnych jednostek).

astroman
7 842
astroman 7 842
#9519.08.2015, 10:07

at 71

Pewnie, że urodziłem się niewierzącym, każdy się taki rodzi.

astroman
7 842
astroman 7 842
#9619.08.2015, 10:14

anatema
#72 | 14.08.15, 15:48
.
stroman
#65 | Dziś - 14:49
at 63

"Taki sam związek, jak z winą murzynów, że w UK nie można nosić noża powyżej określonej długości ostrza."
___________________________________________

Spróbuję jeszcze raz, bo widzę, ze się nie rozumiemy:
Serio twierdzisz, że pomiezy decyzją ikea a zabójstwem dwóch osób w jej sklepie nie ma żadnego zwiazku? Wiesz, nie przypominam sobie, aby takie decyzje podejmowano po tym, jak
Franek
zaciupał nożem Gochę
z altanek. ;)
Serio porównujesz noszenie noża do jego użycia?

================================

Myślę, że to Ty nie zrozumiałeś, co miałem na myśli pisząc o stosowaniu zbiorowej odpowiedzialności wobec muzułmanów z uwagi na wyczyny ich ekstremistów i odnosisz się do czego innego, więc spróbuję bardziej graficznie.

yac.
3 302
yac. 3 302
#9719.08.2015, 13:26

Dalej błádzisz astroman.
Dowiedz się najpierw czym islam jest, wtedy może dostrzeżesz swój błád. Zresztá było o tym wiele razy...
Chociaż jedni i drudzy na obrazku, do najzdrowszych nie należà, to najtrafniejszym porównaniem byłby islam z nazizmem i faszyzmem, a nie z durniami z kkk ;)

Ale, co tam. Kobiety i bliskie otoczenie hitlera twierdzili, że adolf jest aniołem.

anatema
3 369
anatema 3 369
#9819.08.2015, 14:00

Astroman, niewpuszczanie uchodźców to stosowanie zbiorowej odpowiedzialności? ;) Oczywiście można to tak interpretować, ale... po prostu nie przyjadą. To wszystko. Chociażby z powodu braku akceptacji bardzo dużej części społeczeństwa (tzn. wiem, że i tak przyjadą, ale nie o tym teraz piszę :) ). Nie zmuszajmy ludzi, aby we własnym domu musieli na siłę zaakceptować obocność i pokochać nieproszonego gościa. To, co mnie drażni, to imputowanie na siłę wszystkim sprzeciwiającym się przyjęciu uchodźców, jakichś wszelkich możliwych fobii- to jest tylko część prawdy, a "półprawda" to "gówno prawda". Powodów jest bez liku.

astroman
7 842
astroman 7 842
#9919.08.2015, 15:18

Już pisałem kilka razy, co mam na myśli pisząc o "zbiorowej odpowiedzialności", w skrócie przypisywanie ekstremizmu do wszystkich muzułman - główny powód dlaczego ludzie (którzy wiedzę w temacie czerpią z "sensacji" medialnych) się ich obawiają.

yac.
3 302
yac. 3 302
#10019.08.2015, 16:12

Zdradź tajemnicę i powiedz skád ty czerpiesz swoje sensacje astromanie?
;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#10119.08.2015, 16:34

Znikąd, po prostu z nimi żyję I współpracuję od czasu do czasu, w społeczności w której mieszkam.
Jak wyjdziesz z polskiego getta na świat i kilku z nich poznasz osobiście, to wtedy pogadamy :P.

yac.
3 302
yac. 3 302
#10219.08.2015, 16:46

Łał!
Żyjesz z nimi. Ze wszystkimi na raz?!
Ty to na prawdę jesteś astro...

A to, że żyję w polskim gettcie to skàd wiedziałeś?
...tak starałem się to ukryć...

:D

astroman
7 842
astroman 7 842
#10319.08.2015, 16:50

Ojej.

astroman
7 842
astroman 7 842
#10419.08.2015, 16:54

Nie chce mi się bawić w przedszkolne przepychanki, jak nic o tej kulturze nie wiesz i nie masz nic do powiedzenia oprócz powtarzania medialnych sloganów, to wiadomo, że nie masz z tymi ludźmi żadnego kontaktu.

yac.
3 302
yac. 3 302
#10519.08.2015, 17:33

To się nie baw i dorośnij wreszcie.

Ponownie nie trafiłeś z wróżbami. :)
Z muzułmanami miałem do czynienia, kiedy ty jeszcze myliłeś księdza z Zorro.
Zresztá wciàż mam, i nie tylko znajomości ale wręcz przyjaźnie.
Tak samo mam ciekawe kontakty z ludźmi, którzy uważani sà za autorytety w sprawie zagadnienia islamu w dzisiejszym świecie.

Trafiłeś z tym, że mało wiem :), chociaż ta wiedza wystarcza mi do wyciágnięcia jasnych wniosków i potrafię odróżnić papkę medialnà od rzeczywistości. Slogany zostawiam tobie, możesz sobie wierzyć w swoje rogate aniołki i umiarkowany islam.
;)

Profil nieaktywny
beato
#10619.08.2015, 18:07

muzułmanie też odbywają pielgrzymki, ale do Mekki. Co nioe zmienia faktu, ze są obcy kulturowo, a multikulti nigdzie się nie udało. Nawet Merkel to przyznała.

knapior
3 364
knapior 3 364
#10719.08.2015, 19:27

W całym zachodnim świecie, do Islamu podchodzi się z taka lekką nieśmiałością. Aczkolwiek PPP nie pozwala tego przyznać, to wszędzie w tym świecie są traktowani z wielką podejrzliwością.
I chyba są do tego jakieś przesłanki? Z jakiegoś powodu, ten polak to złodziej, ten rumun to te żebrak, ten ktoś tam jeszcze to ktoś tam. Fakt stereotypy. Ale wolę w swoim domu złodzieja, żebraka, niż terrorystę. Nawet jeśli to stereotyp...
Czy już na prawdę cały świat zwariował? Dlaczego na siłę, skoro jak widać nie chcemy, musimy się dostosować do PPP? Bo tak wypada? Nie! Bo tak musimy, bo tak nam narzuca UE.
Co wcale nie znaczy, że mam płynąć z mainstremowym nurtem...

anatema
3 369
anatema 3 369
#10819.08.2015, 19:35

Ok, astro, przyjąłem do wiadomości. Dla jasności: mnie również generalnie interesują inne powody/argumenty za nieprzyjmowaniem uchodźców, niż tylko "bo to wszystko terorysty so", i raczej na nich się koncentruję (też już o tym pisałem... to tak dla jasności ;) ).

Profil nieaktywny
Bebej
#10919.08.2015, 21:01

O medialnej papce była mowa, o braku znajomości i co tam jeszcze.
No dobrze, medialna papka, co to jest dla mnie. Otóż informacje z internetu przede wszystkim. Telewizji praktycznie nie oglądam. Za to są różne ( mieniące się byc niezależnymi) portale. Jednym z nich jest rosyjskie, tak! rosyjskie radio. To taka ciekawostka. Czy kogoś znam? A tak! I to z samego epicentrum, bo z Arabii Saudyjskiej. Oraz z Baku. Oraz sporadycznie spotykam muzułmanina z Kenii. To są ludzie, którzy pracują!!! Rozumiecie? Pracują. A uchodźca to ktoś, kto żąda czegoś za nic. Po prostu za nic. No to ja mam takiego w dupie!!!
No i mam pomysł, otóż ja to bym w dwie godziny, dla takiego uchodźcy załatwił kartę stałego pobytu, kartę Polaka ( w kraju) czy co tam jeszcze jest wymagane by być legalnie w danym kraju. A potem bym rzekł - masz wszystkie dokumenty, idź i szukaj pracy, tak samo jak mieszkańcy. Znajdziesz robotę, wynajmiesz dom i dalej już pójdzie. A co mamy? Niekończące się zasiłki, zapomogi i inne gówna, które skutecznie zniechęcają do prób poszukiwania jakiejkolwiek pracy. No bo po co? Skoro i tak dadzą dach nad głową, wikt, opierunek i parę groszy na piwo. Toż to jest po prostu DEMORALIZACJA! w imię jakichś jebniętych mrzonek.
Amen!!!

MattQ
110
MattQ 110
#11019.08.2015, 21:06

W razie jakiegokolwiek zagrozenia astroman rozloży swoje plastikowe skrzydla i krzyknie "Na koniec Swiata i Jeszcze Dalej "
cwaniak , wtedy sie zorientuje ze nie potrafi latac a teoria o "Przyjaciolach " z bliskiego wschodu tez zacznie sie sypac .

knapior
3 364
knapior 3 364
#11119.08.2015, 21:09

No właśnie, jak to niby z tymi zasiłkami? Bo przecież, przynajmniej na wyspach trza mieć te kilka udokumentowanych, przepracowanych lat, żeby starać się o jakieś zasiłki...?

knapior
3 364
knapior 3 364
#11219.08.2015, 21:11

No właściwie astroman to mieszka na końcu świata, wiec zostaje tylko : jeszcze dalej :P

astroman
7 842
astroman 7 842
#11319.08.2015, 21:36

at 110

To nie ja sram ze strachu, tylko tacy jak Ty, którzy boją się ich "wpuścić".
I ch.j SZCZelił naszą całą militarną tradycję i bohaterską historię, naród wybrany przestraszył się paru beduinów i "kozojebców" - gratulacje :).

knapior
3 364
knapior 3 364
#11419.08.2015, 21:44

No przepraszam, ale ta militarna tradycja, na którą się powołujesz, w dużym stopniu swoją renomę zawdzięcza tym Beduinom i "kozojebcom"...

astroman
7 842
astroman 7 842
#11519.08.2015, 21:48

A z drugiej strony, nie zdziwiłbym się, jakby zabrakło chętnych wśród uchodźców do osiedlenia się w "tolerancyjnej" Polsce, czego im serdecznie życzę.

astroman
7 842
astroman 7 842
#11619.08.2015, 21:50

at 114

Nie masz za co przepraszać, to może nie być Twoja wina - strach to naturalna rzecz - a odwaga, jak widać, nie koniecznie jest dziedziczna :).

knapior
3 364
knapior 3 364
#11719.08.2015, 21:54

I znowu dryfujesz.

Odwaga? Niech tam, przyznaję, boję się. Chciałbym tylko zauważyć, że ten strach w procesie ewolucji dobrze przysłużył ludzkości. I chyba niekoniecznie trafny argument odnośnie moich przodków. Wydaj mi się, że tak, czy siak, Oni bardziej bali się saracenów niż ja...

astroman
7 842
astroman 7 842
#11819.08.2015, 21:58

Zacząłeś pierwszy dryfować, więc poszedłem z prądem :).

I nie bierz tego tak do serca, tylko was podpuszczam :).

astroman
7 842
astroman 7 842
#11919.08.2015, 22:00

... czasami :P

knapior
3 364
knapior 3 364
#12019.08.2015, 22:06

To trzeba Ci przyznać. Potrafisz odwrócić kota ogonem, że się zastanawiam, w którym momencie zacząłem pierwszy dryfować...

I nie, nie biorę, mam swoje racje, Ty masz Swoje. Nie przekonamy się do nich nawzajem. Możemy się trochę poczubić i ot tyle.

Jak przyjdzie rozkaz od Ajatollacha, zobaczę jak szybko Twoi przyjaciele wykują na nagrobku: "Ten Niewierny był naszym przyjacielem. Allach Akbar""

knapior
3 364
knapior 3 364
#12119.08.2015, 22:07

I nie bierz tego tak do serca, tylko Cię podpuszczam... czasami:P

MattQ
110
MattQ 110
#12219.08.2015, 22:17

To nie strach astroman , to zapobieganie temu co sie dzieje w innych krajach oni mysleli podobnie jak ty zapytaj teraz co mysla , pewnie ci nawet nie powiedza bo poprawnosc im nie pozwala , jezeli chodzi o strach nie wiem czy masz wlasna rodzine jak inni czy tylko widzisz czubek wlasnego nosa , ale ci co ja maja musza ja chronic nie siebie tylko ich to przedewszystkim podam ci przyklad , kiedy twoja zona wracajac z pracy zostala by zgwalcona przez takiego osobnika nic nie mogl bys z tym zrobic poniewaz jego
"Religia pokoju" mu na to pozwala bezwzgledu na to gdzie sie znajduje a poprawnosc polityczna powiedziala by ci to samo jprd .

yac.
3 302
yac. 3 302
#12319.08.2015, 22:17

Gdyby naród wybrany przestraszył się beduinów i "koziojebców",
znaczyłoby, że odrobił lekcję i zapoznał się z minusami całego przedsięwzięcia.
Tak pewnie nie jest. Nie każdy, kto nie zgadza się z przyjęciem imigrantów musi myśleć o tych ludziach w kategorii obcy=muzułmanin=terrorysta. W Polsce po prostu sytuacja ekonomiczna nie jest na tyle dobra, żeby brać na barki ciężar troski o uchodźców
W Polsce jest zbyt duża bieda, ludzi nie stać na mieszkania, ciężko jest znaleźć pracę itd. Na tę całą sytuację, nadarzają się imigranci.
Jak w takim układzie Kowalski czy Nowak ma przekonać się do nowo przybyłych? Ludzie, muszą zdrowo się nagimnastykować, żeby przeżyć, a tu nagle pojawi się gromada uchodźców i wszystko ma podane na tacy. Nie dziwię się, że ludziom się to nie podoba.
Grupa ludzi ściągnięta do Polski przez fundację Estera, już podobno dokazuje. A to mieszkanie za małe, a to za mało pieniędzy dostają itp.

Poza tym, gołym okiem widać co dzieje się na zachód od polskich granic. Multi kulti to mrzonka i najzwyczajniej w świecie się nie sprawdza.

astroman
7 842
astroman 7 842
#12419.08.2015, 22:25

LOL.
Jak to mówią: "Strach ma wielkie oczy" i jak widać nie łatwo przyznać się niektórym członkom narodu wybranego, że robią w portki przed beduinami i "kozojebcami" - stąd te ich puste elaboraty :).

Sorry znudziłęm się - pa bohaterowie w gębie :).

yac.
3 302
yac. 3 302
#12519.08.2015, 22:26

"I nie bierz tego tak do serca, tylko was podpuszczam :)."

zaiste, dobry jest wesołek :D

#120
Jak przyjdzie rozkaz od Ajatollacha, zobaczę jak szybko Twoi przyjaciele wykują na nagrobku: "Ten Niewierny był naszym przyjacielem. Allach bla,bla"

Bardzo możliwe, że wcześniej własne ego rozwali go od środka ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#12619.08.2015, 22:31

Astroman, ale dlaczego mamy ich wpuszczać? :) Tak poza tym całym humanitaryzmem, poprawnością, misją, empatią, ludzkimi odruchami: jaką korzyść, jaką wartość stanowią dla państwa jako grupa? I dlaczego mamy wyręczać zamożne państwa arabskie, które jakoś tak, dziwnym trafem, nie są zainteresowane swoimi braćmi? ;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#12719.08.2015, 22:50

at 126

Państwa arabskie przyjęły około 3.5 miliona uchodźców z samej tylko Syrii, a razem z uchodźcami z innych rejonów ogarniętych wojnami (wywołanymi bezpośrednio lub pośrednio przez kraje zachodnie) jest ich około 5 milionów. W europie jest ich tylko około 150 tysięcy.

Na pierwsze pytanie sam sobie odpowiedziałeś, chyba że materialne korzyści są dla Ciebie ważniejsze od humanistycznych wartości i humanitarnych odruchów powodowanych empatią.
Jakie UK ma korzyści z tego, że Ciebie tutaj wpuściło ? ;)

Profil nieaktywny
Bebej
#12819.08.2015, 23:09

Astomanie, napisałeś
- Państwa arabskie przyjęły około 3.5 miliona uchodźców z samej tylko Syrii, a razem z uchodźcami z innych rejonów ogarniętych wojnami (wywołanymi bezpośrednio lub pośrednio przez kraje zachodnie) jest ich około 5 milionów.

Być może, nie wiem, nie przeczę. Mnie interesuje coś innego - dlaczego owi uchodźcy lgną do Europy? Skoro, w świetle tego co napisałeś, mogliby do muzułmańskiego kraju. Byłoby im lepiej. By byli międy swoimi.
Inna sprawa, skoro przyjęto ich tam w milionach, co oferuje im się, jako uchodźcom? Bo ja nie mam pojęcia. Dom? reguralne zasiłki? Wikt?

Profil nieaktywny
Bebej
#12919.08.2015, 23:11

No i ostatni akapit Astromanie, jeśli chodzi o mnie, to po dziesięciu latach, całkiem sporą forsę w postaci podatku, zyskało państwo.

astroman
7 842
astroman 7 842
#13019.08.2015, 23:25

Większosć krajów muzułmańskich jest biednych, oprócz nielicznych wyjątków, więc zasoby tych krajów nie są nieskończone, poza tym wielu uchodźców uciekało najkrótszą dla nich drogą, gdzie przepłynięcie Morza Śródziemnego do Europy było dla wielu najprostszym rozwiązaniem.

Większość uchodźców w krajach arabskich żyje w tymczasowych obozach dla uchodźców, czekając na zakończenie wojny licząc na powrót do domu.

Tak na marginesie, to wielkie halo wśród islamofobów o 2000 uchodźców z Syrii, podczas gdy o status uchodźcy w Polsce w samych tylko latach 2006-2007 ubiegało się 5x tyle wyznawców islamu z Czeczeni i jakoś świat się nie skończył, gdy mieszkali w czasie procedury w obozach dla uchodźców, wielu z nich zostało, mieszka i pracuje w Polsce od lat.

MattQ
110
MattQ 110
#13119.08.2015, 23:28

#124
Pozyjemy zobaczymy, Macku .

anatema
3 369
anatema 3 369
#13219.08.2015, 23:40

#127:

No to niech przyjmują dalej, w czym problem? ;) Mówisz, zę żyją w obozach, czekając na powrót? No popatrz, jakie te państwa arabskie są zapobiegawcze- a przecież w zamożnych krajach arabskich muszą do sprzątania kibli i słania wyrek w hotelach zatrudniać Hindusów i innych Filipińczyków. ;) Nie mogą dać im pracy? ;) Bo jakoś tak się składa, że do Europy to ci uchodźcy nie wyjeżdżają po to, zeby mieszkać w obozach w oczekiwaniu, aż zmieni się sytuacja. ;)

Ze mnie UK nie ma żadnych korzyści, ;P ale z ciebie i setek tysięcy innych de facto ma wymierne korzyści materialne- wszystkie statystyki potwierdzają, że UK wychodzi na plius. ;)

Astroman, ale ja cały czas zastanawiam się, czy nie można pomagać inaczej, zamiast ściągać sobie de facto kłopot na głowę- bo nie oszukujmy się, ale uchodźcy to kłopot: najpierw trzeba o takiego zadbać, wpompować sporo kasy, potem pointegrować go trochę, nauczyć czegoś, a efekt końcowy nie jest gwarantowany w żaden sposób. ;)

Astroman, ja nie obawiam się 2000 uchodźców, bo to w skali kraju garstka, obawiam się natomiast niebezpiecznego precedensu, który otworzy furtkę - a na to społeczeństwo ani nie jest przygotowane, ani tego sobie nie życzy, poniekąd słusznie zauważając, że na obecną chwilę Polska nie potrafi zaopiekować się swoimi własnymi uchodźcami, np. na wschodzie. ;) A jeżeli społeczeństwo tego nie chce, to po kiego przymuszać je do tego we własnym domu tego społeczeństwa? ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#13320.08.2015, 00:00

O mój humanitaryzm nie martw się, bywa z nim różnie, święty nie jestem, ale staram się, w tym tygodniu byłem lepszym człowiekiem niż w ubiegłym (ale gwarancji na przyszły tydzień nie daję. ;P ;) ).

Zastanawia mnie tylko, jak można siłą przymuszać do humanitaryzmu ludzi żyjących w kraju, z którego wypindoliło z przyczyn ekonomicznych 2 mln ludzi tylko w ostatnich dziesięciu latach, 70% zatrudnionych zarabia maksymalnie 2700 zł netto a kilkanaście procent obywateli korzysta z pomocy socjalnej i... humanitarnej w postaci jakichś paczek z UNRRA. Ludzie biedni ponoć dzielą się chętniej, jednak gdy we własnym garze pusto a realnych perspektyw na poprawę brak, takie działania państwa, zwłaszcza, że podejmowane wbrew woli znacznej części społeczeństwa, wywołują wewnętrzny bunt i opór... bo coś tu jednak nie klapuje. ;) A uchodźców u nas dostatek (chociaż mniej, niż w innych, zamożniejszych państwach UE), zwłaszcza z Kaukazu- integrują się kiepsko, a wspomniani już przeze mnie Czeczeńcy na ogół (tak właśnie: "na ogól", a nie: "niektórzy z nich", i już zupełnie abstrahujuje od tego, że to akurat muzułmanie-sunnici) mogliby bez problemu odegrać swoje życiowe role, grając szwarccharaktery w którymś z odcinków "Pitbulla". ;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#13420.08.2015, 00:08

at 132

Jakiego precedensu ? Jak juz wspominałem od lat kilkukrotnie większe rzesze z islamskiej Czeczeni ubiegają się o status uchodźcy w Polsce (począwszy od 2003) ?
Może po obecnej skali kryzysu masowego uchodźctwa spowodowanego wojnami, kraje zachodnie pomyślą najpierw o konsekwencjach swoich poczynań w krajach regionów skąd Ci uchodźcy pochodzą ?

Co do jednego się zgodzę, Polska i polskie społeczeństwo, to homogeniczny i konserwatywny twór lękający się jakichkolwiek zmian i napływu innych kultur i ras z zewnątrz, nie mówiąc już wprost, że większosć to zwykli nietolerancyjni rasiści. Każdy kto studiował lub mieszkał w miastach akademickich, powinien znać problem.
Zespół BigCyc miał dobre powody by napisać Makumbę. Oczywiście to był czysty przypadek, że w tym samym czasie wielu czarnoskórych studentów z USA przerwało studia i wróciło do Stanów I nie miało nic wspólnego z wielokrotnymi, rasistowskimi atakami na nich ;).
Jesteśmy tak tolerancyjni I mamy tak dobra reputację, że nawet większość barbarzyńców z Czeczeni I innych krajów islamskich nie chcą w Polsce zostać, I przypuszczam, że te 2000 Syryjczyków również się ulotni po otrzymaniu statusu uchodźcy. Zresztą co tutaj dużo mówić, skoro my sami nie chcemu żyć w tak przyjaznym kraju ;).

Wielu uchodźców w krajach arabskich mieszkających w obozach pracuje, jednak z powodów, że są to wielkie scentralizowane obozy, lokalne rynki pracy są za małe by zapewnić pracę dla wszystkich, nie mówiąc już o tym, że powoduje to podobne problemy jak początkowy, zmasowany napływ polaków do UK, spadek wynagrodzenia za pracę (wynagrodzenia w niektórych zawodach budowlanych spadły w Londynie o ponad połowę, podobna sytuacja jest w Turcji w rejonach obozów), i protest społeczności lokalnych gdzie znajdują się obozy.

anatema
3 369
anatema 3 369
#13520.08.2015, 00:08

...wybacz, Astroman, ale o Czeczeńcach w Polsce wiesz raczej niewiele. ;)
Astroman, a nie moglibyśmy tym 3,5 mln uchodźców w krajach arabskich jakiejś fabryki samochodów wybudować? Mogliby robić Bentleye dla szejków, albo jakieś klapki, mokasyny (czy w czym tam oni popindalają do tej Mekki), albo dziargaliby dla nas t-shirty - tak, jak to robią w Wietnamie, Chinach czy w Bangladeszu. ;) W czym problem? Zarobiliby na żarełko, zarabiając nakręcaliby popyt, podaż, po cholerę mają tak w tych obozach siedzieć? ;) I do ojszczyzny mieliby bliżej. ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#13620.08.2015, 00:15

Astroman, rasiści czy nie rasiści, wolę narodu cza uszanować. ;) W tym przypadku mam gdzieś, czy za uprzedzeniami stoi religia, betonowość czaszek, profilaktyka, czy zwykłe "nie i uj". :)
Czeczeni, cóż... pozwól, ze przemilczę... ale może nie uciekają przed rasizmem, a przed gównianym socjalem (który to gówniany socjal wciąż skutecznie chroni przed napływem i pozostaniem w Polsce wielu uchodźców). Czeczeńcy w Polsce wciąż toczą wojenki z Ormianami (i wicek z wersem)- jakoś zmiana kraju i ucieczka przed bidą i wojną nie potrafiła zmienić ich nawyków. ;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#13720.08.2015, 00:18

at 133

Cóż, to humanitaryzm związany z przynależnością do ligi cywilizowanych krajów zachodu, które próbowały wyciągać różne korzyści z krajów arabskich ;). Pieniadze, które na nich wydamy, w porównaniu do tych otrzymanych z Uni, to zapewne pestka inaczej polscy politycy by tak bez szemrania nie byli posłuszni w ich przyjmowaniu ;).

Ale, to o czym piszesz to również powody powodujace niechęć do uchodźców.

astroman
7 842
astroman 7 842
#13820.08.2015, 00:21

at 136

Nie wnikam w powody migracji Czeczenów, po prostu podaję liczby ilu uchodźców z tego kraju przewija się przez Polskę, która "jeszcze nie zginęła" z tego powodu ;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#13920.08.2015, 00:24

at 136

Przecież wola narodu została uszanowana, pozwolenia na wjazd do Polski udzielił uchodźcom rząd wybrany w demokratycznych wyborach przez ten właśnie lud ;).

anatema
3 369
anatema 3 369
#14020.08.2015, 00:31

...moze jeszcze inaczej, Astroman.
Wiesz, bardzo często jest tak, ze gdy ludzi przymusza się do czegoś siłą, ich reakcja jest odwrotna od celu, jaki miał być osiągnięty- okopują się na swoich pozycjach, stają się głusi na argumenty, tkwią jak kamień w gruncie i za cholerę nic w nich nie zmienisz, nic w ten sposób (narzucając) nie osiągniesz. To tak kolejny raz abstrahując od obaw, kwestii religijnych, itd., bez żadnego oceniania z mojej strony słuszności tych obaw.
Po prostu ludziska nie lubią, gdy coś im narzucać- owszem, łykną reklamę w telewizji, w pracy wykonają polecenie szefa, uwierzą, ze maszynka z piętnastoma ostrzami goli o niebo lepiej od tej, która ma tych ostrzy "zaledwie" czternaście, ;) ale są sprawy, o których woleliby decydować sami. I o ile akceptują dowody osobiste, konieczność meldowania się urzędasom we własnym kraju, to jednak to oni sami decydują, czy zakupią tę rzekomo lepszą maszynkę do golenia. ;)
No więc gdy im coś narzucać siłą, okopują się na swoich pozycjach. Nie bardzo to służy ani im, ani owym uchodźcom... z których większość i tak wypindoli na Zachód, więc.. po co tworzyć jakąś tymczasową fikcję? ;) W ten sposób społeczeństwo nie stanie się bardziej tolerancyjne, nie przekona się do tych ludzi, a ponieważ decyzje podjęto bez ich udziału, ich niechęć może się nasilać, a przy okazji "zabetonują" się na parę innych zjawisk.
Warta skórka wyprawki? Tak tylko się zastanawiam...

astroman
7 842
astroman 7 842
#14120.08.2015, 00:48

Ludzie oprócz ośrodków dla uchodźców, też nie chcą koło siebie więzień, szpitali dla umysłowo chorych, ośrodków dla narkomanów czy chorych na AIDS czy nawet autostrad, a mimo to trzeba gdzieś te rzeczy budować.
No więc gdy im coś narzucać siłą, okopują się na swoich pozycjach. Nie bardzo to służy ani im, ani owym więźniom, narkomanom, etc... z których większość i tak wypindoli na Zachód (jak my wszyscy jeżeli mają rozum).
Nikogo to nie przekonało do przestrzegania prawa, zaniechania kupna samochodu, nie brania narkotyków lub zaniechania uprawiania seksu bez zabezpieczeń - więc po co ta tymczasowa fikcja ? ;).

Warta skórka wyprawki? Tak tylko się zastanawiam... :P

Wniosek ?
Świat nie jest idealny ... na szczeście jest photoshop ;).

yac.
3 302
yac. 3 302
#14220.08.2015, 00:52

astroman
#127

Około 4mln uchodźców przyjęły Turcja, Egipt, Irak, Jordania i Liban plus kilkadziesiąt tyś, północna Afryka. I to jest mowa o "zarejestrowanych" uchodźcach w obozach. kilka źródeł podaje kolejne 5mln i więcej, wędrujących gdzieś w pobliżu granic Syrii.

Szacuje się, że ponad 10mln liczy liczba uchodźców z Syrii.
W tym około 150tys w Europie, z czego najwięcej przyjęły Szwecja i Niemcy.

anatema
#
Pewnie, że można by znaleźć im wiele zajęć bliżej ich domu, co byłoby z korzyścią nie tylko dla Europy walczącej z własnymi bolączkami ale też dla samych uchodźców. Pozostali by bliżej swoich domów, swojej kultury, klimatu etc.

Sfrustrowani fantaści pindolą głupoty o kolonialiźmie, bez którego ponoć kraje Afryki i Bliskiego Wschodu byłyby dziś rajem :) i wzyają kraje Europy do pomocy.

Gdzie jest Liga Arabska i (OIC), których głównym założeniem miała być pomoc w nagłych przypadkach? OIC potrafi zajmować się tylko głupawymi konferencjami nawołującymi do walki z "islamofobią" w Europie.

anatema
3 369
anatema 3 369
#14320.08.2015, 00:55

#139:

Trochę naciągane- chociażby dlatego, że wybory polityczne w Polsce to wciąż wybór pomiędzy dżumą a cholerą, z opcją zastąpienia tych chorób jakimiś "egzotykami", będącymi posmiewiskiem Europy. ;)

Astroman, zauważ, ze społeczeństwo dość gładko przełknęło kilkanaście tysięcy Azjatów, głównie Wietnamczyków, którzy ściągnęli do Polski tłumnie na tych chyba z pięciu paszportach, którymi dysponowali. ;) Pracujący od świtu do nocy, obcy kulturowo Wietnamczyk, który zaoferował społeczeństwu tanie żarcie z niebadanego mięsa walonego w łęb pokątnie na farmach pod Warszawą, oraz badziewiarskie koszulki, którymi odpowiedział na zapotrzebowanie kilku milionów ludzi zarabiających te 1200-1500 zł netto i przyświecających sobie wieczorami gołymi dupami, miał do zaoferowania coś wymiernego, i społeczeństwo przymknęło oko na to, że towar z przemytu, nieoclony, vat niezapłacony, a na nadwiślańskich nieużytkach ziemia nawożona jest truchłami owych Wietnamczyków, którzy żyjąc w getcie, rozwiązują konflikty pomiędzy sobą (Spróbuj znaleźć dane na temat umieralności w tej grupie- w/g policyjnych statystyk nie ma tam praktycznie zadncyh zgonów... prawie żadnych w kilkunastotysięcznej społeczności ;) ).

Czeczen zaoferował Polakom haracze, kradzieże i noże pod żebro oraz usługi świadczone lokalnej gangsterce- zarówno Czeczen, jak i Wietnamczyk, zaprawieni są ponoć w bojach, a jednak to nie Wietnamczycy "kroją" Warszawiaków na ulicach. ;) No to ja się zapytam: why? ;)

Wiesz, ze nie lubię generalizować, ale... Polacy przełknęli też całkiem gładko Hindusów, Tamilów, Syngalezów, a nawet całkiem sporą grupkę Pakistańczyków (niektórzy dilują dragami, psie krwie, ale też i pracują, także muzułmanie).
Dlaczego nie przełknięto Czeczenów? ;)

Wiesz, że pośród Ormian, którzy jako pierwsi przyjęli chrześcijaństwo, wciąż obowiązuje stara, niepisana, zwyczajowa zasada, ze jeżeli ktoś zadźga członka twojej rodziny, musisz odpłacić mu tym samym? ;) 17 wieków chrześcijaństwa jakoś nie zmieniło tej zasady. :) (To tak na marginesie, jako ciekawostka.)

astroman
7 842
astroman 7 842
#14420.08.2015, 00:55

Zresztą jak pisałem, następnym razem być może zachód skalkuluje lepiej koszty zanim rozpęta kolejną wojnę dla doraźnych korzyści. Poza tym na uchodźcach też można zarobić, trzeba stworzyć infrastrukturę dla nich i ich obsługę, prawną, pracowników socjalnych, etc. Poza tym wybudowanie I utrzymanie takich ośrodków w Polsce kosztuje unię taniej niż we Francki, Niemczech czy UK, bo wciąż jesteśmy krajem taniej siły roboczej.

astroman
7 842
astroman 7 842
#14520.08.2015, 00:56

at 143

Jak to naciągne ? To demokracja już nie działa ? ;).

astroman
7 842
astroman 7 842
#14620.08.2015, 00:59

Jak pisałem, nie wnikam w powody migracji Czeczenów, ale fakt, że większość ludzi nie zna skali ich migracji przez Polskę, świadczy o tym, że praktycznie nie mieli oni wpływu na obraz Polski.

astroman
7 842
astroman 7 842
#14720.08.2015, 01:04

Ale nawiązując do Czeczenów, to również podobne obawy jak teraz były w ich kierunku, gdy pierwsi uchodźcy z tego kraju zaczęli się pojawiac, choc było w ich kierunku troche więcej sympatii, choćby z tego powodu, że postawili się ruskim ;).

astroman
7 842
astroman 7 842
#14820.08.2015, 01:05

... a potem wszytko z czasem ucichło i życie potoczyło się dalej.

Tak samo będzie i teraz.

Amen i dobranoc :P

anatema
3 369
anatema 3 369
#14920.08.2015, 01:31

Astroman, to prawda (#141), ale pamiętaj, że ten więzień, narkoman, chory psychicznie, "mój ci on jest", własny, oswojony, spika po polskiemu, w niedzielę wtrzącha rosół (no, powiedzmy, ze więzień niekoniecznie ;) ), i gdzieś tam, niechby i nawet bardzo głęboko, siedzi świadomość, że cza takiemu (niechętnie bo niechętnie) ale jakoś pomóc, bo to "ziomal" jest, a ten uchodźca to jednak nie bardzo swój, cholera wie, z czym to się je ;)

Poza tym ta finansowa bida z nędzą polskiego społeczeństwa... bo wiesz, nie zawsze jest tak, że syty głodnego nie zrozumie. Często jest tak, że syty po prostu machnie przyzwalająco ręką i wróci do swojego obiadu. ;) Gdyby społeczeństwo było zamożniejsze, czuło się bezpieczniej (finansowo) we własnym kraju, być moze machnęłoby też ręką na tych dwa tysiące uchodźców, także dlatego, żeby uspokoić swoje otłuszczone sumienia. ;) Jednak gdy w brzuchu burczy, państwo kwitnie dzięki dofinansowaniom z UE, a po tych piknych, nowych drogach i mostach cza jeździć dwunastoletnim golfem zespawanym z trzech połówek innego golfa ("panie, Niemiec płakał jak sprzedawał" ;) ), a państwo sćiąga sobie kolejny problem na kark -bo uchodźcy zawsze będą problemem a nie dopustem bożym, nawet gdyby pięknie się integrowali, ponieważ są czymś obcym, nieplanowanym, są intruzami, a każdy intruz wytrąca z poczucia spokoju- to jednak coś jest nie tak. ;) Bo wiesz, inaczej jest przyjąć gołodupca z innego państwa pod swój dach, gdy lodówka jest pełna, a inaczej, gdy mieszka w niej tylko światło. ;)

Być może też to społeczeństwo gołodupców stara się wyciągać wnioski z błędów innych państw, w których źle pojmowana poprawność polityczna, empatia i humanitaryzm doprowadziły do wielu patologicznych zjawisk, wydarzeń, których charakter sprawia, że bardzo trudno nazwać je incydentami- nawet, jeżeli te zjawiska są w skali całej grupy marginalne... bo chyba chodzi o to, aby margines patologii redukować, a nie powiększać? ;)

Ja wiem, że w Polsce wciąż mnóstwo uprzedzeń, fobii, że także poprzez ich pryzmat patrzy się na uchodźców, ale -jak już napisalem- irytuje mnie, gdy niechęć do ich przyjmowania tłumaczy się automatycznie tylko tymi fobiami.

Zastanawiam się, czy za decyzją o przyjęciu uchodźców rzeczywiście stoi humanitaryzm, czy nie jest to przypadkiem chęć pokazania na siłę, jacy to jesteśmy zajebiści, wiesz, taka chęć doszlusowania do najbogatszych, pokazania na siłę, wbrew faktom, że nas również na to stać. ;) "Patrzcie ludzie, znaczymy tak wiele, jesteśmy tak silni gospodarczo, ze uchodźcy walą do nas drzwiami i oknami". ;)
W temacie wchodzenia w dupę bez wazeliny sojusznikom ("sojusznikom"?), wyrywania się przed szereg, mamy naprawdę spore doświadczenie. ;) Za wprowadzenie ruchu bezwizowego wypielibyśmy (jako państwo) bez chwili wahania nasze hemoroidy. ;)
W Polsce wciąż epatuje się jakimis wskaźnikami ekonomicznymi, które w żaden sposób nie przekładają się na zawartość portfeli obywateli... to nie jest przypadkiem tak, że z tymi uchodźcami chcemy pokazać na siłę, że jesteśmy "fajni", duzi, zamożni, silni, a humanitaryzm znajduje się na znacznie dalszej pozycji? ;) Wyleczylibyśmy w ten sposób parę kompleksów, i może na chwilę zapomnielibyśmy, ze jesteśmy montownią Europy. ;)

Astroman, nie wchodzę w jakiś spór ani z tobą, ani z innymi, nie atakuję, nie gryzę- ja po prostu staram się zrozumieć powody, wśród których można znaleźć całkiem sporo argumentów, które nie mają żadnego zwiazku z prostymi uprzedzeniami, religią, fobiami, itp.

anatema
3 369
anatema 3 369
#15020.08.2015, 01:48

Astroman, oczywiście, ze ta całkiem spora, ale jednak garstka, Czeczenów nie miała większego wpływu na obraz Polski. Jednak ta sama garstka Czeczenów, w skali mikro, nie zapisała się pozytywnie w świadomości przecietnego mieszka ńca Warszawy, ktory ma wystarczająco własnych nożowników, złodziei samochodów i zbieraczy haraczy. ;) Sorry, Winnetou, to naprawdę bez generalizowania. ;)

2 tysia Czeczenów w skali makro rzeczywiście nie zmienia nic. Gdy dorzucimy do tego kolejne dwa tysia Syryjczyków również nic się nie zmieni. Ludziska boją się jednak, że gdy już zaczniemy dorzucać tak po te dwa tysia... ;) Abstrahując od tego, czy ich obawy są uzasadnione czy nie, mają prawo mieć takie obawy. ;)
Zauważam tylko, że próbuje się na siłę pozbawić ich prawa do obaw, poprzez prostw wmówienie im, że wszyscy, bez wyjątku, kierują się prymitywnymi uprzedzeniami, że są cośtamfobami, etc. - taki ton przyjęły media w Polsce. To nie jest w porządku.

Mam sąsiada, wpada do mnie bardzo czesto, choćby tylko na chwilę. W porządku chłopak, jednak gdy wychodze z domu, nie zostawiam go w mojej chałupie na resztę dnia. Wiesz, mam jakieś tam swoje rzeczy, sekrety, prywatne klamoty, i nie odczuwam potrzeby dzielenia się z nim tym wszystkim. Czy gdyby był on ciemnoskórym gejem, oznaczałoby to, że jestem rasistą-homofobem? ;)
Czy to nie jest aby przypadkiem to generalizowanie- tylko w drugą stronę? ;) Czy przypadkiem nie jest tak, że tym razem to my wrzucamy ludzi niechętnych uchodźcom do jednego worka? ;)

Dobranoc. :)

astroman
7 842
astroman 7 842
#15120.08.2015, 09:18

at 149 & 150

Zawsze będzie jakaś opozycja, mniejsza czy większa, do prawie każdego projektu, przedsięwzięcia, zmiany przepisów etc., I zawsze grupa stawiające będzie miała swoje racje ( nie ważne czy realne czy fikcyjne), jednak ta mniejszość nie może paraliżować pracy kraju, czy realizacji podpisanych międzynarodowych umów czy nieporozoumień, jeżeli chcą coś zmieniać, to od tyego są wybory (teoretycznie ;) ). To chyba oczywiste rzeczy I nie musisz mi tego tłumaczyć, bo wygląda to na to, że próbujesz bronić tej mniejszości I ich praw.
Podobne argumenty ma częśc tutejszej populacji, która była i nadal jest przeciwna otworzeniu granic między innymi dla przybyszów z europy wschodniej, a jednak wszyscy tutaj jesteśmy.
Wśród polskiej społeczności na wyspach, nie wszyscy to nieskazitelni obywatele, między Polską i UK regularnie lata deportacyjny samolot wojkowy, to raczej norma wśród każdej nacji, grupy społecznej, religijnej, subkultury, etc., jednak nie powinno się powoływać na czarne owce jajkielkowiek grupy (które zawsze stanowią zdecydowaną mniejszosć), by przekraślać szansę na lepsze życie całej grupy.
Chyba nikt bardziej niż emigranci, powinien tego widzieć i rozumieć.
Wszyscy dostaliśmy sznasę na lepsze życie (czy to z uwagi na lepsze warunki finansowe, czy grunt światopoglądowy lub inny powód leżący u źródeł wyjazdu) i większość z nas dobrze ją wykorzystała, więc odmawianie takiego prawa innej grupie społecznej, która miała w większości ważniejsze źródła relokacji ( nie wspominając, że nie z jej winy) jest co najmniej wątpliwe moralnie.

astroman
7 842
astroman 7 842
#15220.08.2015, 09:18

*grupa stawiająca opór

Profil nieaktywny
beato
#15320.08.2015, 11:23

2000 tysiące uchodźców? To na początek a docelowo 2000 w każdej gminie. I to niekoniecznie sami muzułmanie. Banderowcy też się nadają do tego celu :)

anatema
3 369
anatema 3 369
#15420.08.2015, 11:42

Wszystko, na co wygląda, to to, że (jak już napisałem) nie podobają mi się medialne manipulacje, wrzucające wszystkich niezadowolonych do jednego worka z etykietką "cośtamfob". Trudno jest też w prosty, jednoznaczny sposób określić, czy aby na pewno jest to mniejszość- nie sposób tego wyliczyć. ;) Zwłaszcza, że niejeden gryzie się w język właśnie z powodu owej tzw. "poprawności". ;) Tak samo jak nie generalizuję i nie stygmatyzuję wszystkich uchodźców (chociaż o samych Czeczenach w Polsce, jako grupie, mam niezbyt dobre zdanie), tak samo życzyłbym sobie, aby nie generalizować i nie stygmatyzować wszystkich przeciwników sprowadzenia uchodźców do Polski- zwłaszcza, że oni sami do tej Polski nie pchają się zbytnio- zauważ, że są oni nam dostarczeni w/g rozdzielnika. ;)

Zgadzam się z tobą co do tych "czarnych owiec" i postrzegania przez ich pryzmat całej grupy, zauważam jednak, że otwarcie dla nas rynków pracy nie nastąpiło ot, tak, na pstryknięcie palcami- przedtem była długa droga, jaką musieliśmy przejść jako państwo, a rynki pracy otwarły najpierw te kraje, które w wielu branżach miały wyraźny deficyt rąk do pracy- sytuacja Polski jest zupełnie inna. ;)
W czasach, gdy także my, jako nacja, byliśmy uchodźcami (ze względów politycznych i ekonomicznych) z własnego kraju, tzw. Zachód był już na etapie, którego Polska jeszcze nie osiagnęła, a obywatele krajów Zachodu żyli na poziomie wciąż nieosiągalnym dla większości mieszkańców Polski. ;)

* * *
Chciałbym też zauważyć, że w krajach arabskich na siłę nieśliśmy ludziom demokrację i usiłowaliśmy narzucić nasze cywilizowane prawa, ale nie nauczyliśmy tych ludzi korzystać z tych zdobyczy. ;) Usiłowaliśmy im wcisnąć coś, co jest im kulturowo obce. ;) Jest jeszcze jedna rzecz: całe to tzw. "Państwo Islamskie" to raptem garstka oszołomów, raptem kilkadziesiąt tysięcy łbów, z którymi dziwnym trafem nie potrafimy poradzić sobie ani my, ani miliony zamieszkujące owe kraje. ;) Dlaczego? ;)

No i last (już o tym wspominałem): skoro już musimy być Sumieniem Świata, to może raczej aktywizujmy gospodarczo kraje Afryki (bo i stamtąd uchodźców od groma) - jeśli nie te, pogrążone w konflikcie, to chociażby kraje sąsiednie, niech robią dla nas te wszystkie "najki", "HaendeMy" i inne "świecidełka", bez podnoszenia wrzasku, że wykorzystujemy biednych murzynków w zamian za miskę lub dwie strawy, bo nie od razu Kraków zbudowano, a dla kogoś, kto na co dzień śmiga z wzdętym z głodu brzuchem, dwie miski żarcia czynią ogromną różnicę. ;) Nigeria już dawno mogłaby być jednym z najbogatszych państw świata (mają niemalże wszystko- od ropy po diamenty), a jednak rozwija się bardzo powoli, a Nigeryjczycy zajęci są głównie rozmnażaniem i wycinaniem się nawzajem na północy kraju), nieźle też radzi sobie Angola, która wreszcie ruszyła z kopyta. Pełny brzuch to czynnik znacznie ograniczający rozmaite walki plemienne. ;)
To oczywiście w dużym uproszczeniu, ale nie wierzę, że to scenariusz niemożliwy do zrealizowania w pewnych rejonach kontynentu. ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#15520.08.2015, 11:47

Cóż... Beato, przyjmijmy, że doceniam dobry trolling. ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#15620.08.2015, 12:21

Nie wszyscy syryjscy uchodźcy w Polsce mieszkają w obozach:

http://natemat.pl/152099,syryjczyk-...

(klikających w link proszę o rozwinięcie całej odpowiedzi Miriam Shaded z Fundacji Estera)

Pytanie: jak długo pomagać im wszystkim będzie fundacja?
Czy w kraju, w którym w wielu rodzinach jedna osoba pracuje za 1500-2000 zł netto, druga natomiast jest bezrobotna, wynajęcie mieszkania bywa poza zasięgiem wielu osób, a bodajże 2% mieszkańców wciąż załatwia się do "sławojki" ustawionej w kącie podwórka lub nie posiada w domach dostępu do bieżącej wody, niechęć do osiedlania uchodźców może być wytłumaczalna?

p.kolonko
3
#15720.08.2015, 12:25

koce im wysłać i jabłek troche , bo jak sie zasiedlom to niewyjdom z kraju , strach po mieście chodzić będzie

dzikisusel
246
#15820.08.2015, 12:50
dzikisusel
246
#15920.08.2015, 12:51

Tyle w temacie dzisiejszych naukowców...

astroman
7 842
astroman 7 842
#16020.08.2015, 12:51

at 156

W UK też są bezdomni i slumsy, a najwięcej krytyzmu co do emigracji do tego kraju jest wśród biednych warstw polegających w dużej mierze na zasiłkach - so ?

astroman
7 842
astroman 7 842
#16120.08.2015, 12:54

at 158

My mamy własną podobną lożę w Polandii, bardziej rozbudowaną i obejmującą dużo więcej dziedzin "wiedzy", publikują głównie na łamach Gościa Niedzielnego, Radia Maryja i Telewizjii Trwam - no contest.

dzikisusel
246
#16220.08.2015, 13:20

at 158 Tylko o ile mi wiadomo ta loża w Polsce nikogo nie skazuje na smierc za nieprzestrzeganie wiary. Tudziez nie nawoluje oraz sankcjonuje eksterminacje niewiernych. Aczkolwiek moze to byc tylko kwestia czasu.

Profil nieaktywny
beato
#16320.08.2015, 13:20

Tą samą taktykę stosował carat. Przesiedlano ruskich Żydów z Rosji na tereny Polski przedrozbiorowej. Po co? Żeby rozwodnić polski żywioł, wzniecać konflikty, napuszczać jednych na drugich. I dzięki temu łatwiej rządzić. Stara zasada imperialnej władzy - dziel i rządź.

anatema
3 369
anatema 3 369
#16420.08.2015, 13:28

Sorry, Astroman, ale to trochę (zaznaczam: "trochę") argument z cyklu "a u was biją Murzynów" ;) Prawdopodobnie doskonale ci wiadomo, ze bezdomność w UK jest na ogół w dużej mierze na własne życzenie- dach and głową można uzyskać w godzinę, a i kryteria i definicja samej bezdomnosci różni się od definicji w Polsce. ;) Zasiłkowicz znajduje się w lepszej sytuacji materialnej/ życiowej, niż kilkadziesiąt procent rodzin w Polsce. Jest etż różnica pomiędzy zamożnością obywateli tych państw, jak i samego państwa. :) To, co w Wielkiej brytanii bywa patologią, w Polsce bardzo często jest normą, związaną z biedą a nie z patologiami (chyba, ze mianem patologii nazwać niewydolność państwa).
I na koniec: w kraju, w którym wciąż najpopularniejszą inwektywą wśród dzieciaków w szkołach jest (poza "ty pedale") zwrócenie się do kogoś per "ty żydzie", w kraju, w którym nie zabliźniły się jeszcze zaszłości polsko-żydowskie, fundacja założona przez Żyda ocalonego przed zagładą, podrzuca społeczeństwu-powołując się na wdzięczność i humanitaryzm- kukułcze jajo, w postaci dwóch tysięcy ludzi, dając tym ludziom środki, o jakich mogliby pomarzyć mieszkańcy całych gmin, żyjących na co dzień ze szmuglowania przez granicę papierosów i gorzały. ;) Do kraju, który wciąż bardzo często otwarcie i wprost reklamuje się jako Bangladesz Europy ("inwestujcie u nas- dysponujemy wykwalifikowaną i tanią siłą roboczą").
Jest różnica pomiędzy emigrantem wewnątrzunijnym, a uchodźcą, w którego trzeba długo inwestować bez gwarancji, ze ta inwestycja się zwróci- w tym przypadku rzecz dotyczy kraju, który wciąż nie jest w stanie/nie potrafi zainwestować odpowiednich nakładów we własnych obywateli.

Astroman, to wszystko (moim zdaniem), wbrew pozorom nie jest takie proste w ocenie, jak mogłoby się wydawać w pierwszej chwili.
Wiesz, właściwie rozumiana poprawność nakazuje mi rozumieć nie tylko uchodźców bez dachu nad głową i warunków do życia we włąsnym kraju, ale również obywateli kraju "obdarowanego" uchodźcami, którzy bardzo często wciąż załatwiają się w drewnianym domku za chałupą, a rząd ich kraju nie robi nic, aby wyrwać ich z postsowieckiego, popegeerowskiego marazmu.

Piszę to jako gość, który mieszkając przez długi czas w Warszawie, za najlepszego przyjaciela miał Ormianina (światły gość po moskiewskiej polibudzie, z pięcioma obcymi językami w małym palcu- Gieworg, teraz mogę ci powiedzieć, że twoja żona to sympatyczny, ale jednak maszkaron ;P), a popołudnia bardzo czesto spędzał(em) w placówce dyplomatycznej Sri Lanki, także organizując biznesowe spotkania, zakwaterowanie i czas wolny tamtejszym biznesmenom (bynajmniej nie tym w "krótkich spodenkach", handlującymi skarpetkami na bazarze, choć i tych poznałem bardzo dobrze ;) ), i bardzo czesto, nawet kilka razy w tygodniu, gościł(em) w ich polskich domach, biesiadując do późnej nocy. ;)

To tak w kwestii moich ewentualnych, imputowanych mi uprzedzeń. ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#16520.08.2015, 13:33

...robiłem to za free.
#164 do #160

astroman
7 842
astroman 7 842
#16620.08.2015, 14:39

at 162

Oh, gdyby tylko mogła, wciąż by skazywała, zresztą w większości krajów muzułmańskich kler również nie ma władzy I nie może ot tak sobie skazać nikogo na śmierć.

astroman
7 842
astroman 7 842
#16720.08.2015, 14:45

at 164

Nie imputuje Ci żadnych uprzedzeń, próbuję tylko powiedzieć, że każdy kraj ma własne problemy społeczne, ekonomiczne etc, oczywiście UK jest sytuowany w dużo lepszej pozycji pod tym względem.
Waruki życia niektórych Polaków w kraju, to raczej nie wina uchodźców, tylko prowadzonej tam od lat polityki (a raczej jej braku) w rozwiązywaniu tych podstawowych problemów. Niemniej jak zawsze, "problem" tej garstki uchodźców będzie przez tych samych polityków wykorzystywany do skłócania ludzi i zbijania kapitału politycznego.

I nie pisz takich długich wywodów, bo ja nie mam czasu tego czytać :P

anatema
3 369
anatema 3 369
#16820.08.2015, 15:15

Krócej nie umiem, mam gonitwy myśli i cierpię na grafomanię, którą udaje mi się uprawiać także w innych miejscach, niż fora internetowe ;P (to troszeczkę tak, jak z twoim foceniem ;) ). O uprzedzeniach nie było w sumie do ciebie- raczej tak profilaktycznie, gdy wpadnie tu ktoś, kogo najdzie ochota pokrzyczeć po przeczytaniu dwóch losowo wybranych zdań z całej dyskusji. ;) ).
Jak już wspomniałem, chodzi mi głównie o posługiwanie się pewnymi uproszczeniami i czarno-białymi kliszami (przez obie strony zaineresowane tematem, nie tylko na tym forum). No i wqrwa mam z powodu sku**ienia się mediów, ignorancji media workerów (bo dziennikarzami trudno toto nazwać), którzy napiszą każdą bzdurę aby wygenerować odpowiednio wysoką liczbę kliknięć. ;) Mam tu na myśli media zarówno te sympatyzujące z prawicą, jak i z lewicą. ;)

Przyjmijmy, że to taki mój akt nieposłuszeństwa i protest przeciwko uproszczeniom (po obu stronach). ;) Szukam tej prawdy gdzieś pośrodku... ale to teraz ponoć niepoprawne poTYlicznie, cholernie niemodne i oznaka słabości. ;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#16920.08.2015, 15:37

Nie twierdzę, że każdy kto nie chce przyjać uchodźców robi to z powodu islamofobii, niemniej większość "dyskutantów" w tym wątku do których referowałem nie chce ich właśnie z tego powodu, i może dlatego takie wrażenie odniosłeś. Niemniej śmiem twierdzić, że to najprawdopodobniej najbardziej pospolity powód wśród Polaków generalnie, abstrachując od lokalnej społeczności, która przyjęciem uchodźców będzie bezpośrednio dotknięta.
I również podtrzymuję opinię, że za taki stan rzeczy odpowiedzialne są media, które selektywnie wybierają wiadomości I często je udramatyczniają by zwiększyć uch sensacyjność dla zwiększenia oglądalności, poczytności, klikalności, etc I zwiększenia zysków, co tworzy fałszywy obraz tej społeczności I jest w dużej mierze za fobie wobec tej grupy odpowiedzialna. Już nie wspomnę nawet o niektórych mediach politycznie motywowanych, aby taki obraz tyej społeczności aktywnie promować.

romio
415
romio 415
#17020.08.2015, 16:00

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1019397...
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1025897...

tak dzialają "uchodżcy " jak są "zdenerwowani" ,można tylko się domyślać co będzie w przyszłości , a można poobserwować bo mamy to we Francji Niemczech czy Szwecji na codzień
astromanie ,miej troche wstydu i odpuść sobie już tą propagandę

astroman
7 842
astroman 7 842
#17120.08.2015, 16:25

at 170

? WTF ?

Jesteś chyba głupszy niż myślałem.

romio
415
romio 415
#17220.08.2015, 16:47

mniej myśl i mniej propagandy , zwłaszcza w tematach w których nie kumasz ....

astroman
7 842
astroman 7 842
#17320.08.2015, 17:14

LOL :D

astroman
7 842
astroman 7 842
#17420.08.2015, 17:22

Stare, ale jare i adekwatne.

Sorry, romio, wiem że dużo nowych i trudnych słów dla Ciebie w tym krótkim zdaniu powyżej :D.

romio
415
romio 415
#17520.08.2015, 17:24

tak pośmiejmy się :D
jak widać nie trzeba gdybania co będzie jak 2 tyś uchodżców .....
okazuje się że wystarczy jednego

romio
415
romio 415
#17620.08.2015, 17:41

#174
pozwole sobie zaprzeczyc taki rozklad wydarzen jak na tym rysunku;)
troche to inaczej dziala
a ignorowanie czy niedowidzenie to juz sprawa prywatna
szkoda tylko ze odpowiedzialnosc za czyjes zbrodnie padnie na niewinnych , jak wczoraj

astroman
7 842
astroman 7 842
#17720.08.2015, 17:47

Ojej, żeby móc efektywnie manipulować, to trzeba mieć troche inteligencji.
Nikt nie łyknie że jest jakiś związek pomiędzy sfrustrowanym polskimi realiami polakiem (który być może cierpi na dolegliwości umysłowe spowodowane depresją), który zamordował dziecko, a uchodźcami, którzy nie mają z tym kompletnie nic wspólnego.
No ale moze jesteś w podobnym stanie umysłu do rzeczonego powyżej, że takie brednie przychodzą Ci do głowy, więc raczej Ciebie należy się bać.

PS. W UK można przedłużać niektóre leki bez ponownej wizyty u lekarza :) - small friendly tip :).

romio
415
romio 415
#17820.08.2015, 18:11

Lykaj lykaj te swoje leki
Miejmy nadzieje ze pomoga

knapior
3 364
knapior 3 364
#17920.08.2015, 18:12

No, chyba romio trochę przeszarżowałeś... ja tez nie kumam co ma jakiś psychol z siekierą do 2000 uchodźców?

Chyba nie chodzi o to, że jak oni przybyli, to ktoś nie dostanie zasiłku, więc weźmie siekierę i zaciupie?

MattQ
110
MattQ 110
#18020.08.2015, 19:08

We Wloszech ostatnio byla akcja , malpy zaatakowaly z powodu nie otrzymania 17łojro kieszonkowego , co taki ciapak zrobi kiedy nie dostanie swoich 3 tys ??

arthurgordon
344
#18220.08.2015, 20:26

Nie rozumiem,dlaczego tak empatyczny człek jak Putin,nie wysłał jeszcze zaproszenia do gułagów.. Dla stad tych biedaków podwędzonych,usiłujących się przedostać do Brytanii- w ślad za stadami Polaków-którzyjuż zdobyli uprawnienia do robienia kanapek i sałatek dzięki wstawiennictwu Unii Europejskiej.W Brytanii dajom-w Rossiji nie dajom.W Lubeskiem też nie dajo.W Erpe szacownej możnaby muzea takie jak Auschwitz przeznaczyć na całodobowe pobyty i kominowe odloty.Czemu nie?A granice obstawić maszynówkami,jak to drzewiej bywało..To tylko kwestia czasu, gdyż nikt nie lubi,gdy za dużo szczurów po chałupie grasuje.

anatema
3 369
anatema 3 369
#18320.08.2015, 20:47

knapior
#179 | Dziś - 18:12
"No, chyba romio trochę przeszarżowałeś... ja tez nie kumam co ma jakiś psychol z siekierą do 2000 uchodźców?"
____________________________________

Pisałem ci już, tutaj (#270):
http://www.emito.net/wiadomosci/pol...

"…a tymczasem w Kamiennej Górze, niewielkim mieście położonym gdzieś na południowo-zachodnich rubieżach katolickiego Klechistanu, wychowany i dorastający pośród chrześcijańskiej społeczności mężczyzna zarąbał siekierą 10-letnią dziewczynkę. Rozmiłowany w Chrystusie Naród domaga się linczu, trwają też zabiegi zmierzające do potajemnego przyodziania mężczyzny w burkę.
Uchodźcy z Syrii, przerażeni morderczymi zapędami chrześcijan, proszą o azyl polityczny wierchuszkę Państwa Islamskiego."

knapior
3 364
knapior 3 364
#18420.08.2015, 20:53

A, dziękuję, to wszystko wyjaśnia :P

yac.
3 302
yac. 3 302
#18520.08.2015, 23:53

Jakiś Moder dorwał nożyczki w swoje łapki ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#18721.08.2015, 12:22

Cały czas mylone są pewne sprawy. Syryjczycy sprowadzeni do Polski za pośrednictwem Fundacji Estera nie mają nic wspólnego z zapowiadanymi dwoma tysiącami uchodźców.
I chociażby dlatego wiele postów w tym temacie jest merytorycznie bez sensu. ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#18821.08.2015, 12:24

Wywiad z byłym pracownikiem fundacji być może nieco rozjaśni to i owo:
http://natemat.pl/152141,prawda-o-f...

anatema
3 369
anatema 3 369
#18921.08.2015, 13:14

"Zdzisio", znaczy z dziś (2 hours ago)- policja, gaz, stan wyjątkowy w przygranicznych regionach Macedonii.

"Macedonian police have fired tear gas to disperse thousands of migrants trying to enter from Greece.

It comes a day after Macedonia declared a state of emergency in two border regions to cope with an influx of migrants, many from the Middle East.
(...)
Some 44,000 people have reportedly travelled through Macedonia in the past two months.
(...)
Greece itself has seen almost 160,000 people landing on its shores since January, the UN estimates, with 50,000 arriving in the past month alone."

Tekst, materiał filmowy, zdjęcia:
http://www.bbc.co.uk/news/world-eur...

Mordują ich w tej Grecji czy jak, że tak z niej uciekają? Wojna im tam nie zagraża.

astroman
7 842
astroman 7 842
#19021.08.2015, 20:13

W Grecji jest tak dobrze, że połowa Greków, pójdzie niedługo śladami uchodźców.

Macedonia allows migrants entry from Greece.

The Macedonian government said it would allow migrants to enter from Greece in numbers that the country can provide transport and care for.

Hundreds of migrants managed to cross the border on Friday, just hours after those attempting to do so were met by Macedonian police who fired tear gas and stun grenades to try to push back the crowds.

Interior ministry spokesperson Ivo Kotevski said: "We are allowing entry to a number that matches our capacity to transport them or to give them appropriate medical care and treatment."

Several thousand migrants from the Middle East, Africa and Asia spent a night in no-man's land after Macedonia declared a state of emergency on Thursday, effectively blocking its southern border to refugees.
http://www.channel4.com/news/macedo...

yac.
3 302
yac. 3 302
#19121.08.2015, 20:53

Istne szaleństwo.

Grecja w kryzysie, nie daje rady z uchodźcami i "wypycha" ich dalej na północ, na szlak bałkański. Tylko w lipcu tego roku do Grecji przypłynęło prawie 50tyś Syryjskich uchodźców.
Kraje członkowskie obiecały pomoc Grecji, której nie udzieliły do dziś.

Macedonia ma zbyt mało wagonów do transportu imigrantów, do przeżucenia ich dalej na pólnoc.

Z kolei, władze Węgier zapowiedziały bezwzględne aresztowania nielegalnych imigrantów starających się przekroczyć granicę przy pasie granicznym z Serbią. Wzmocnione patrole policji i wojska i wysoki na 4 metry płot z siatką i drutem kolczastym mają powstrzymać spodziewaną liczbę 300tyś uchodźców chcących dostać się do Europy przez szlak bałkański.

Według Komisji Europejskiej, tylko w tym roku, do krajów UE wpłynęło 400tys wniosków o azyl. W 2014 tych wniosków było około 600tys.
Niemcy spodziewają się około 800tyś uchodźców do końca tego roku.
ONZ wzywa kraje Uni Europejskiej do podejmowania większej liczby uchodźców z Syrii, Iraku, Afganistanu i Afryki.

Słowacja (uwaga) zgodziła się przyjąć 200 osób, pod warunkiem, że będą to chrześcijanie.

Około 40% wszystkich azylantów (głównie z Syrii, Kosowa i Albanii) trafia do Niemiec, których lokalne władze organizują "schroniska", pogotowia i hostele w opuszczonych szkołach publicznych, obiektach sportowych np: Stadion olimpijski w Monachium i salach koncertowych.
Takie działania nie odpowiadają lokalnym społecznościom. Policja odnotowuje co raz to częstsze napście na ośrodki z uchodźcami.

Około 340tyś azylantów nie ma stosownych dokumentów...

"Problem imigrantów wzbudza więcej niepokoju w Berlinie niż grecki kryzys i stabilność euro"
A. Merkel

Szwecja przyjęła około 2tyś uchodźców przypadającą na milion mieszkańców.
Zabójstwo w Ikei, daje początek nowej debacie na temat problemu imigracji w Szwecji.
Niezadowolone środowiska antyimigracyjne organizują demonstrację planowaną na 15 września, domagającą się ustąpienia "ekstremalnie lewicowego pro-islamistycznego rządu" Szwecji.

yac.
3 302
yac. 3 302
#19221.08.2015, 20:56

*przerzucić — przerzucać

1. «rzucić coś z jednego miejsca na inne, rzucić coś przez coś, nad czymś albo nad kimś»
2. «zarzucić, założyć coś tak, aby zwisało z drugiej strony czegoś»
3. «przełożyć wiele czegoś w pośpiechu, bezładnie»...

(yac. - zawstydzony)

anatema
3 369
anatema 3 369
#19321.08.2015, 21:20

yac.
#191 | Dziś - 20:53

"Wzmocnione patrole policji i wojska i wysoki na 4 metry płot z siatką i drutem kolczastym mają powstrzymać spodziewaną liczbę 300tyś uchodźców chcących dostać się do Europy przez szlak bałkański"
_____________________________

Zara, zara, bez pitolenia... jak "szlak bałkański", tzn. że już w tej Europie są, wojna im nie zagraża. Może trochę więcej pokory, bo to troszkę nie fair najpierw wpindolić się do kogoś przez okno, a potem włamać się do bogatszego sąsiada i oświadczyć mu, że "od dzisiaj tu se bede mieszkał". ;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#19421.08.2015, 21:47

Since 2000, more than 27,000 migrants and refugees have died attempting the perilous journey to Europe. With an unprecedented number of people breaking through its heavily barricaded borders in 2014, the EU continues to fortify its frontiers.

yac.
3 302
yac. 3 302
#19521.08.2015, 21:54

Do Europy Zachodniej i Północnej, rzecz jasna, z dala od biednych greków.
Oczywiście, że będąc już w Grecji są już w Europie. :D
(mój błąd, przepraszam)

yac.
3 302
yac. 3 302
#19621.08.2015, 21:55

195
do 193

anatema
3 369
anatema 3 369
#19722.08.2015, 00:31

Yac., nie chodziło mi o jakiś nieistotny błąd, a raczej o ten ich owczy pęd na Zachód... myślałem, ze uciekają przed wojną, w Grecji przecież im głód i śmierć nie grozi... ;) Grecja be, Polska be, ja rozumiem, ze stracili domy, rodziny, dobytek, ale odnoszę dziwne wrażenie, jakby ten i ów chciałby się pod pretekstem wojny nieźle ustawić, tak trochę na skróty, sięgając po to, na co sami Europejczycy muszą czasem pracować długie lata.

astroman
7 842
astroman 7 842
#19822.08.2015, 00:57

Jak obejrzysz ten film dokumentalny powyżej, to zobaczysz dlaczego uchodźcy nie chcą zostawać w Grecji, Bułgarii czy innych biednych państwach UE. Wielu z nich nawet nie występuje o azyl w tych krajach, by nie zamykać sobie drogi dalej na północ zgodnie z Konwencją Dublińską dotyczącą uchodźców.
Niemcy nawet łamią tę konwencję i przyjmują uchodźców zarejestrowanych w Bułgarii, bo warunki w obozach dla uchodźców, są tam często gorsze niż w krajach z których oni przybyli.

anatema
3 369
anatema 3 369
#19922.08.2015, 01:51

Astroman, zniechęcił mnie czas trwania... film musi poczekać do wtorku.
Domyślam się, co stoi za tą masową pogonią na zachód Europy... gorsze warunki? Ok, ale przecież z dala od wojny. ;) Przypomnę jeszcze raz, ze ja nie mówię nie, uważam tylko, że obywatele mają prawo do rzetelnej informacji i wyrażania niezadowolenia, a w przypadku łamania prawa przez uchodźców- do protestów, uczciwych statystyk dotyczących przestępstw i wypięcia dupy na całą tą sztuczną poprawność polityczną w przypadku, gdy te statystyki przemawiać będą na niekorzyść uchodźców. ;) Mają też prawo do bezpieczeństwa, dobrego samopoczucia we własnym kraju, którego poziom jakoś tak dziwnym zbiegiem okoliczności coraz częściej koreluje z ilością imigrantów/uchodźców. ;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#20022.08.2015, 08:56

W razie łamania prawa przez uchodźców, miejscowi nie tylko mają prawo do niezadowoloenia, ale do informowania władz, ale to chyba nie o tym.
Jak obejrzysz film (film składa się z kilku części, więc można go oglądać "na raty"), to zobaczysz, że jest więcej przczyn, dla których uchodźcy i imigranci próbują się dostać do krajów bardziej na północ od Gecji, Włoch czy Bułgarii. Na przykład wielu z nich mówi po angielsku czy francusku, więc starają się dostać do krajów, w którym ten język jest używany, by zwiększyć swoje szanse na lepsze życie.

romio
415
romio 415
#20122.08.2015, 11:17

Oczywiscie ze da sie przekonac polakow do uchodzcow ;)
Codziennie przekonuja , tylko nadazac czytac w wiadomosciach ;)
Wczoraj nastepny przekonywal w pociagu we Francji

arthurgordon
344
#20222.08.2015, 14:15

No to trzeba łączyć się w bandy.Swojego czasu w Londynie grasowała Gruba Krycha z tumanami z Biłgoraja,wyłapując na dworcach,ulicach i wszędzie gdzie się dało wsiowych ziomali chętnych do roboty.Wywozili ich póżniej do niewolniczej roboty w polu i w burdelach.Teraz ta cała wędzona chmara żądna zasiłków stanie się łatwym kąskiem dla band z całego świata.Świat nie znosi próżni.

knapior
3 364
knapior 3 364
#22227.08.2015, 21:51

Chyba mniejsze emocje byłyby, gdyby zaproponowali im odbezpieczonego granata.
Jak widać daj palec, to rękę wpieprzą aż miło...

yac.
3 302
yac. 3 302
#22431.08.2015, 20:35

LegoLucas
220/221

Akcja dzieje się w Macedonii. Nie chcą tego żarcia, dlatego, że nie jest hallal. Żądają żarcia hallal.

Zabawa w kotka i myszkę.
Media pokazują, jak "uchodźcy" są źle traktowani i w jakich ciężkich wrunkach żyją, bez wody, jedzenia itd.
Na filmiku z 221, jak widać jest inaczej. "Uchodźcom" jest tak strasznie źle, że stać ich nawet na nie przyjmowania jedzenia z Czerwonego Krzyża, które nie jest hallal :/

"Żołnierze" ISIS, grają na nosie tureckim wojskom, wypychając wręcz cywilów na terytorium Turcji. Ilu wśród cywilów jest "żołnierzy" ISIS, przekonamy się wkrótce:

http://www.dailymail.co.uk/news/art...

Al Jazeera poucza i zabrania nazywania nielegalnych imigrantów, imigrantami, tylko uchodźcami:

"For reasons of accuracy, the director of news at Al Jazeera English, Salah Negm, has decided that we will no longer use the word migrant in this context. We will instead, where appropriate, say refugee. "

http://www.aljazeera.com/blogs/edit...

Al Jazeera, sponsorowana jest przez rząd Kataru, który zresztą jest właścicielem tej sieci medialnej. Katar jak widać jest skory do pouczania nas na temat imigracji/"uchodźców" a sam, jak zresztą też pozostałe kraje Zatoki Perskiej, nie udzielił schronienia ani jednemu "uchodźcy":

Key facts:
The six Gulf countries - Qatar, United Arab Emirates, Saudi Arabia, Kuwait and Bahrain - have offered zero resettlement places to Syrian refugees.

https://www.amnesty.org/en/latest/n...

Katar, bardzo chętnie jednak sponsoruje ISIS:

http://www.washingtoninstitute.org/...

"Terroryści ISIS: Ameryka ich stworzyła, Turcja szkoli a Katar sponsoruje":

http://www.globalresearch.ca/isis-t...

Jakby tego było mało, Al Jazeera nawołuje do mordowania Alawitów:

kult śmierci...

I takie tam...

knapior
3 364
knapior 3 364
#22631.08.2015, 21:37

No pewnie, ze tak. Widać im się to opłaca. Był Saddam, był Osama, dlaczego nie miałoby być ISIS?

anatema
3 369
anatema 3 369
#22731.08.2015, 22:39

A tymczasem pan prezydent Duda znowu skłamał, tym razem właśnie w kwestii uchodźców. Podczas konferencji prasowej po spotkaniu z prezydentem Niemiec Joachimem Gauckiem, stwierdził, że „Polska również jest dotykana falą uchodźców”, mając na myśli uchodźców z Ukrainy.
Dokładnym danym przyjrzał się Robert Biedroń, który na facebooku napisał wprost: "Ktoś chyba nas oszukuje".
Jak wyglądał ten ukraiński potop, majacy ponoć związek z działaniami wojennymi na wschodzie kraju w roku 2014?

O status uchodźcy wystąpiły w Polsce 2253 osoby. Żadna z nich takiego statusu nie otrzymała. 11 przyznano tzw. pobyt tolerowany, sześciu – ochronę uzupełniającą.

Od roku 2014 zwiększyła się liczba podań (4000) oraz wydanych zezwoleń na pobyt czasowy (18000), jednak status uchodźcy przyznano jedynie dwóm osobom narodowości ukraińskiej.

Prezydent Duda Kłamczyński.

astroman
7 842
astroman 7 842
#22901.09.2015, 13:21

More than 11,000 families in Iceland have offered to open their homes to Syrian refugees

http://www.independent.co.uk/news/w...

anatema
3 369
anatema 3 369
#23001.09.2015, 15:27

Naajpierw niech większe pierdle zbudują... no, chyba, ze chodzi im o zróżnicowanie materiału genetycznego w tej niewielkiej populacji.

anatema
3 369
anatema 3 369
#23101.09.2015, 15:29

...w bardzo spokojnej społeczności.
Niech budują pierdle, bo może okazać się tak, że bardzo szybko zatęsknią za kolejnym krachem finansowym. Fantastyczna społeczność, zupełnie oderwana od świata- na dobrą sprawę powinni być w całości pod ochroną. :)

astroman
7 842
astroman 7 842
#23201.09.2015, 15:48

Na Islandii jest tylko jedno więzienie, aktualnie przebywają w nim bankierzy. Islandia oficjalnie jako pierwszy kraj w Europie wyszła z recesji i szuka nowych pracowników.
Co do dyfersyfikacji materiału genetycznego, to Polacy już go dostarczają, stanowią tam największą mniejszość etniczną.
Poza tym, kto był na Islandii to wie, że nie brak tam azjatów i wyznawców Allaha, którzy od dłuższego czasu się tam osiedlają I nie ma z nimi problemów większych niż innymi nacjami. Zdarzyło mi się nocować w B&Bs przez nich prowadzonych w czasie moich wojaży foto po tej wyspie.
Poza tym wydaje mi się, że społeczność Islandii jest bardziej światowa od Polskiej, roczna liczba turystów przewijająca się przez tą wyspę jest kilkukrotnie większa od rodzimej populacji.
To kraj w czołówce moich kandydatów do przeprowadzki, jak znudzi mi się Szkocja lub pogorszą się tutaj warunki życia. Kto jeszcze tam nie był, to powinien się wybrac, dużo lepsze miejsce od popularnych krajów południa Europy i ostatnio dosć tanio I łatwo się tam dostać ze Szkocji.

astroman
7 842
astroman 7 842
#23301.09.2015, 15:50

* dywersyfikacji

anatema
3 369
anatema 3 369
#23401.09.2015, 16:09

Astroman, największą mniejszością w Islandii są Polacy, nie: "wyznawcy Allaha", sam to zresztą napisałeś. A teraz policz (oczywiscie mamy swiadomość, ze to wyliczenia czysto teoretyczne), jak na przekrój społeczeństwa wpłynęłoby jednorazowe wchłonięcie na tak krótkiej przestrzeni czasu tak ogromnej (uwzględniwszy liczbę mieszkańców wyspy) ludzi nie tylko z jednego kraju, ale i z innego kręgu kulturowego, jakie generuje to koszty i jakie stawia wyzwania oraz jakie zagrozenia tworzy (weź też pod uwagę fenomen niemalze całkowitego braku przestępczości w tym kraju). Zauważ, jak spory odsetek stanowiliby ci ludzie w ogóle populacji.

Być może nie do końca się rozumiemy, zatem abyś nie pomyślał, że traktuję wszystkich uchodźców jak przestępców, zobrazuję ci to, posługując się przykładem: spróbuj wyobrazić sobie, że nagle teleportujesz tam jedno polskie, powiatowe miasto, ze wszystkimi jego patologiami, na ogół nieznanymi na wyspie, razem z kilkoma kradzieżami dziennie, paroma bójkami każdego dnia, jednym zabójstwem raz na kilka tygodni, etc. ;) Weź poprawkę także na powszechność w tym kraju broni, z którą oswojeni są Islandczycy, a niekoniecznie w ten sam sposób muszą być oswojone patologiczne jednostki z innych krajów i... z innych kręgów kulturowych. ;)

Toć piszę, że mieszkańcy Islandii powinni być pod ochroną, bo to ewenement na skalę światową (wklejałem już kiedyś parę artykułów na temat tego kraju).

anatema
3 369
anatema 3 369
#23501.09.2015, 16:12

Przypomnę tekst z "parówek":

http://natemat.pl/148571,polka-skaz...

Jak ci biedacy będą żyć z czymś takim:
http://natemat.pl/150319,zakaz-porn...
?
;)

knapior
3 364
knapior 3 364
#23601.09.2015, 16:58

1. Islandia szuka nowych pracowników. 11000 uchodźców, to spora siła robocza.
2. Ostatnio zniesiono, ale równie fajne, jak to, że można w Yorku zabić Szkota, o ile jest w kilcie i ma łuk: już nie można bezkarnie zabić baska :P

http://www.rp.pl/artykul/1197768.ht...

3. Niestety z przyczyn zawodowych nie uczestniczyłem w finale Spinningowych Mistrzostw Polonii w UK, ale maja tam ryby, o mają :)

Profil nieaktywny
beato
#23701.09.2015, 18:01

@227

to sprawdź lub popytaj ludzi ilu Ukraińców pojawiło sie w Polsce w ostatnich dwoch latach? Ilu upaińców pracuje w PL legalnie lub nie? Wszędzie na ulicach słychać ukraiński.

Profil nieaktywny
beato
#23801.09.2015, 18:06

A ponad 20 tys. studentów z Ukrainy studiujący na koszt polskiego podatnika. Mieszkają w akademikach za darmo, jedzą za darmochę i jeszcze 900zł miesięcznie stypendium dostają. Niektórzy emerycie nie mają 900zł emerytury, a rząd ukraińcom i banderowcom daje.

astroman
7 842
astroman 7 842
#23901.09.2015, 18:10

anatema
#234 | Dziś - 16:09
.
Astroman, największą mniejszością w Islandii są Polacy, nie: "wyznawcy Allaha",

=============================
Residents in Iceland by country of origin
(as of 1 January 2014)[3]

Country Population %

Iceland 302,927 93.02%
Poland 10,224 3.14%
Lithuania 1,659 0.51%
Denmark 915 0.28%
Germany 910 0.28%
Latvia 696 0.21%
United Kingdom 614 0.19%
United States 607 0.19%
Philippines 558 0.17%
Thailand 531 0.16%

Jak ktoś czytał artykuł, to wie, że Islandia nie przyjmie 11 000 uchodźców.

yac.
3 302
yac. 3 302
#24001.09.2015, 18:16

astroman
#239

Jak ktoś czytał artykuł, to wie, że Islandia nie przyjmie 11 000 uchodźców.

Nigdy nie wiadomo. Sytuacja jest na tyle świeża i dynamiczna, że wszystko może się zdarzyć.

astroman
7 842
astroman 7 842
#24101.09.2015, 18:17

Lepiej najpierw przeczytaj artykuł, a potem pisz :).

Profil nieaktywny
beato
#24201.09.2015, 18:26

Duda ma 100% racji. Przybyło do Polski kilkaset tysiecy Ukraińców, a w przypadku eskalacji konfliktu w Donbasie przybędzie jeszcze więcej. Jest to dobry argument przeciw przyjmowaniu muslimów. A Biedroń to idiota - na Ukrainie czy Rosji tolerancja dla pedałkow jest taka jak wśród muslimów, czyli niewielka.

knapior
3 364
knapior 3 364
#24301.09.2015, 18:31

Anatema, przestań już przesadzać. Przecież wszyscy wiemy, ze beato to Twoje konto JA :P

yac.
3 302
yac. 3 302
#24401.09.2015, 18:37

Przeczytałem astromanie.
Rząd Islandii zobligowany jest do przyjęcia 50 azylantów w jednym roku.
Jasne jak Słońce - ne musi przyjmować ich więcej.

Ale, sytuacja jest na tyle dramtyczna, że nikt nie spodziewał się takiego napływu imigrantów i cos trzeba będzie z nimi zrobić.
Możliwe, że rządy poszczególnych krajów zdecydują się przyjąć większą liczbę imigrantów pod swój dach.

astroman
7 842
astroman 7 842
#24501.09.2015, 18:41

Islandia nie jest członkiem UE i nie ma obowiązku przyjmowania żadnych uchodźców, którzy dostali się ne jej terytorium. Poza tym aby poprosić o azyl, trzeba się najpierw na terytorium danego kraju dostać, więc Islandii masowy najazd uchodźców z Syrii I innych krajów tamtego rejonu nie grozi z uwagi na jej położenie.

astroman
7 842
astroman 7 842
#24601.09.2015, 18:46

To oddolna akcja społeczna mająca na celu wywarcie nacisku na rząd dla zwiększenia śmiesznie niskiej liczby azylantów. I tak co roku do Islandii napływa około 1000 osób, mające prawo się tam osiedlić. To, że ktoś przebywa na terenie jakiegoś kraju "nielegalnie" nie czyni go zresztą przestępcą.

Profil nieaktywny
beato
#24701.09.2015, 18:49

Z jednym muslimem policja rządu kopaczowej nie może dać sobie rady i boi się zawieźć przestępcę do sądu, bo może zostać odbity podczas konwoju. A gady z oddzialu dla więźniów niebezpiecznych w Barczewie pod Olsztynem boją się go dalej trzymać bo ich rodziny dostają pogróżki. Koniec świata! To państwo nie działa, a wy chcecie sprowadzić tam kolejne tysiące muslimów?

http://wpolityce.pl/kryminal/264007...

yac.
3 302
yac. 3 302
#24801.09.2015, 18:52

@ 245

Ale jest członkiem konwencji dublińskiej, która to już została "złamana" przez Grecję i Niemcy.
Możliwym jest więc, że Islandia, jak i inne kraje, pójdą śladem "berlińskiej solidarności" i przyjmą uchodźców więcej niż są zobligowani.
;)

knapior
3 364
knapior 3 364
#24901.09.2015, 18:54

Skoro na destabilizację sytuacji na bliskim wschodzie odpowiadają głównie amerykanie (80%), z pomocą Brytyjczyków(10%), oraz innych podległych im nacji(10%, w tym Polska), to proponuję tych uchodźców wsadzić w samolot - one way ticket, do Nowego Yorku, czy innego miasta - i niech oni się tym zajmują. Pozostały parytet rozdzielić na kraje rozrabiaków i satelickie wobec USA w Europie.

Kto sobie piwa naważył, niech je wypije.

astroman
7 842
astroman 7 842
#25001.09.2015, 19:25

at 246

Konwencja dublińska mówi tylko o tym, że osoba która otrzymała azyl w danym kraju europejskim, może zostać (ale nie musi) do tego kraju z powrotem deportowana, jeżeli przemieści się do innego kraju w obrębie krajów sygnotariuszy konwencji. Nie narzuca to żadnych obowiązków na Islandię w przyjmowaniu uchodźców, jeżeli dobrowolnie tego nie zechce.
Niemcy, z powodów humanitarnych, nie deportują uchodźców którzy otrzemali azyl w biednych krajach uni, jak Bułgaria, gdyż kraje te nie są w stanie zapewnić im minimum socjalnego. Po prostu nie korzystają z praw jakie daje im konwencja dublińska, nie znaczy to, że ją łamią. Złamaniem konwencji byłaby odmowa przyjęcia z powrotem uchodźcy przez kraj, w którym otrzymał on azyl.

astroman
7 842
astroman 7 842
#25101.09.2015, 19:28

I jak już mówiłem, Islandia nie jest zobligowana żadnym prawem do przyjęcia uchodźców, bo nie jest członkiem UE.

astroman
7 842
astroman 7 842
#25201.09.2015, 19:31

Limity jakie obecnie ma dla liczby azylantów, to jej własne wewnętrzne limity I żeby go otrzymać, to trzeba się najpierw tam dostać. To czy Islandia zechce partcycypować w rozwiązaniu kryzysu uchodźców w Europie zależy tylko od jej dobrej woli I miło widzieć, że 3% jej populacji jest gotowa zaoferować bezpośrednią pomoc.

anatema
3 369
anatema 3 369
#25301.09.2015, 19:37

Z tym czytaniem masz rację ;) , zaznaczyłem jednak, że zakładamy HIPOTETYCZNIE, prawda? ;) Zaraz nadrobię zaległości. ;)

Z wyliczaniem narodowości nie spiesz się, bo niekoniecznie daje to odpowiedź na pytanie o religie. ;) Być może nie zatrzymywałeś się u muzułmanów a u buddystów lub Bahaistów? ;) W/g wikipedii muzułmanie stanowią raptem 0,2% ogółu, buddyści 0,3%, bahaiści 0,1%.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Relig...

anatema
3 369
anatema 3 369
#25401.09.2015, 19:37

Z tym czytaniem masz rację ;) , zaznaczyłem jednak, że zakładamy HIPOTETYCZNIE, prawda? ;) Zaraz nadrobię zaległości. ;)

Z wyliczaniem narodowości nie spiesz się, bo niekoniecznie daje to odpowiedź na pytanie o religie. ;) Być może nie zatrzymywałeś się u muzułmanów a u buddystów lub Bahaistów? ;) W/g wikipedii muzułmanie stanowią raptem 0,2% ogółu, buddyści 0,3%, bahaiści 0,1%.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Relig...

astroman
7 842
astroman 7 842
#25501.09.2015, 19:43

Patrzac na narodowości w liście, raczej jestem spokojny, że wyznawcy Allaha nie znajdą się w żadnej największej mniejszości.
Nawet na Filipinach ponad 80% to katolicy, prawie 11% to protestanci I tylko około 5% to wyznacy islamu ;).

anatema
3 369
anatema 3 369
#25601.09.2015, 19:49

Beato, pan prezydent Duda łże jak bura suka, nie pierwszy to zresztą raz w przeciągu kilku tygodni. Nie odwracaj kota ogonem- prezydent Duda skłamał w kwestii "zalewu uchodźców z Ukrainy".

O ile w 2014 roku absolutnie żaden Ukrainiec nie otrzymał statusu uchodźcy, o tyle w tym roku pojawiły się "aż" dwa takie przypadki.
Prezydent Duda uporczywie zajmuje się sprawami, o których nie ma abosolutnie zadnego pojęcia, chędoży bez przeprowadzenia wcześniejszego researchu, co owocuje kłamstwami, manipulacjami i przekłamaniami - jakze typowymi dla ludzi skoligaconych z PiS-em (czego jesteś wzorcowym przykłądem, mój ty mały "prawaczku"). ;)

Panu prezydentowi Dudzie "niechcący" pomylili się uchodźcy z obywatelami Ukrainy z prawem do czasowego pobytu (bodajże 18 000 zezwoleń w ostatnim roku).

astroman
7 842
astroman 7 842
#25701.09.2015, 19:51

A pani z Filipin, u której nocowaliśmy, była akurat wyznawczynią islamu, bo jako że byliśmy jedynymi gośćmi w B&B, to odbyliśmy z nią długą rozmowę przy śniadaniu. Między innymi zeszło na sprawy wiary w dyskusji, stąd wiem. Okazało się też, że mój niemiecki towarzysz (z Monachium) jest katolikiem, tylko w tym towarzystwie okazałem się wrednym ateistą ;). Niemniej było to jedno z przyjemniejszych śniadań w czasie dyskusji kulturalno-światopoglądowej I wszyscy żyli długo I szczęśliwie ;).
Pani gospodarz, pomimo, że nie miała żadnego szczególnego wykształecenia, mówiła po islandzku, angielsku i w swoim ojczystym języku, zatrudniała też Polaków w sezonie. Uciekła z Filipin przed biedą I szykanami na tle religijnym, na Islandii nieźle sobie radzi, gdy byliśmy tam, dobudowywało nowe skrzuydło do B&B.

astroman
7 842
astroman 7 842
#25801.09.2015, 19:53

* sorry za literówki, musicie się domyślić :P

anatema
3 369
anatema 3 369
#25901.09.2015, 19:55

Ateista jest dla radykalnych muzułmanów większym wrzodem na dypie, niż katolik- właśnie dlatego, ze wierzy w NIC, ;) a taki Chrystus przeca był jednym z proroków. ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#26001.09.2015, 20:01

Dobra, przeczytałem... Iii... chciałeś mnie przestraszyć, wiedziałeś, że nie kliknę. ;P

astroman
7 842
astroman 7 842
#26101.09.2015, 20:15

Tak się składa, że radykałów w każdej religii jest zaledwie kilka %, większosć to normalni ludzie bez względu na wyznawaną religię. Mi tam religia nie przeszkadza, tak długo jak ktoś nie ocenia i nie potępia mnie przez jej pryzmat, nie próbuje mi jej wciskać w tyłek lub nie dyskryminuje innych ludzi z powodu religijnych przekonań.

astroman
7 842
astroman 7 842
#26201.09.2015, 20:16

Dobra, idę na łono natury teraz, bawcie się dobrze.

yac.
3 302
yac. 3 302
#26301.09.2015, 20:57

Wzajemnie.

yac.
3 302
yac. 3 302
#26401.09.2015, 20:58

#250 & 251

Czy ktoś twierdzi, że jest inaczej?
:)

Profil nieaktywny
beato
#26502.09.2015, 11:35

@256

Oby więcej takich ataków na prezydenta Dudę:) Bo to co piszesz kłóci sie z potoczną obserwacją wyborców. Pojawiły się w Polsce setki tysięcy Ukraińców w ostatnich dwoch latach i każdy to widzi, że nie są to turyści. Będzie jeszcze wiecej jeśli zaostrzy sie konflikt w Donbasie. Nie muszą występować o status uchodżcy, bo bez tego podejmują pracę, trudnią się przemytem papierosów, popełniają przestępstwa.

Ten rząd-nierząd wprowadził ułatwienia dla pracodawców w legalnym zatrudnianiu Ukraińców. Nie ma już tylu formalności związanych z pozwoleniem na pracę itp.
Duda mówił o tej fali migrantów z Ukrainy i o tym, że w przypadku rozszerzenia konfliktu w Donbasie bedzie uciekinierów znacznie wiecej. Ani Niemcy, ani Francja, Włochy czy Anglia nie pomogą Polsce radzić sobie finansowo i logistycznie ze zwiększającą sie falą ludzi z Ukrainy.

anatema
3 369
anatema 3 369
#26602.09.2015, 12:52

Jasne, pierdyliony Ukraińców. W kwestiach przemytu fajek, zwróciłbym raczej uwagę na niewydolność państwa w tym zakresie, także na nieustanne podnoszenie cen sprzyja przemytowi (i de facto zmniejsza wpływy do budżetu).
Kolejny raz: KŁAMCA prezydent Duda mówił o uchodźcach - emigrant zarobkowy/ekonomiczny uchodźcą nie jest. Nie jest też uchodźcą osoba z prawem czasowego pobytu. Cokolwiek napiszesz, będzie to kolejną, nieudolną próbą rozmydlenia i przykrycia faktu, że prezydent Duda skłamał.

Oczywiście nie wątpię, że poza paroma kłamstwami, leżeniem krzyżem przed krzyżem, wspieraniem budowy pomników prezydenta Lecha "spieprzajdziada" Kaczyńskiego, wysłanego na śmierć przez własnego brata, i paroma kompromitacjami dyplomatycznymi, pan prezydent Duda posiada też parę innych talentów, jest zdolnym, młodym cżłowiekiem, i już na dniach rozwiąże problem przemytu i pracujących na czarno zarówno Polaków, jak i Ukraińców, skoro udało mu się odbudować kraj w sześć dni roboczych ("Polska jest piękna") i uzdrowić armię ("...i coraz silniejsza"). Weźmie za dupę pograniczników i wraz z nowym rządem zabezpieczy granicę, zamiast wędrować tam, gdzie go nie chcą i -nazwijmy to wprost- został wyśmiany z powodu swoich zapędów (vide wciskanie się na piątego do stołu nakrytego na cztery osoby).

Twoje pisanie o jakimś "ataku", to typowo pisowska retoryka partyjnych manipulatorków- pisząc po prezydencie nie wspomniałem o żadnym wydarzeniu, które nie miało miejsca, nie dywagowałem, nie snułem przypuszczeń. Odnisołęm się jedynie do rzeczywistych działań i wypowiedzi. Na obecną chwilę, po czterech tygodniach, pan prezydent ma na swoim koncie zero sukcesów i kilka blamaży. Nawet nie próbuje nawiązać współpracy z rządem, okazuje się małostkowym bucem, wbrew sowim wyborczym deklaracjom. Nawet realizację jednej ze swoich głównych obietnic scedował na rząd, "zapominając", ze to nie ten rząd obiecał, że rozda rodzinom po pięć stówek, a kasę na ten cel weźmie z bankomatu. Piękne wyślizganie się od odpowiedzialności za własne słowa, już na samym początku prezydentury.

Środowisk pisowskich nie trzeba atakować- same świetnie obnażają swoją głupotę.

Zresztą niczego więcej nie spodziewam się po ludziach wywodzących się ze środowiska "żrem kanapkje Pawłowicz" czy Czesława Hoca (czerwiec, 2014: "Zgwałconej 11-letniej dziewczynce powinno się dać szansę urodzić dziecko. Powinna zostać otoczona opieką psychologa i innych lekarzy i urodzić. Po to dziecko ustawi się kolejka chętnych do adopcji, a może być również tak, że w tej dziewczynce obudzi się instynkt macierzyński.")

astroman
7 842
astroman 7 842
#26702.09.2015, 13:22

Inna możliwość jest taka, że nie skłamał, tylko nie wie o czym mówi ;).

astroman
7 842
astroman 7 842
#26802.09.2015, 13:29

... bo nie odróżnia migrantów od uchodźców.

anatema
3 369
anatema 3 369
#26902.09.2015, 13:49

Widziałem to.
SKłamał przez niewiedzę? Pytanie: nie wiedział, czy nie chce wiedzieć?

astroman
7 842
astroman 7 842
#27002.09.2015, 14:09

Po prostu niektóre słowa są dla niego za trudne i nie wie co znaczą - dotyczy większości polityków w Polsce ;).

astroman
7 842
astroman 7 842
#27102.09.2015, 14:12

Możesz to wziąŚć jako pewnik ;).

anatema
3 369
anatema 3 369
#27202.09.2015, 14:19
astroman
7 842
astroman 7 842
#27402.09.2015, 14:36

Widziałem to już dzisiaj, ale na jakiejś innej stronie na FB :P

Profil nieaktywny
beato
#27502.09.2015, 14:58

Wśród setek tysięcy migrantów pukających obecnie do drzwi Europy mało jest prawdziwych uchodźców. Prześladowani na Bliskim Wschodzie są chrześcijanie a nie muzułmanie. A zdecydowana większosć migrantów to muzułmanie z Iraku, Syri. Libii itd. Uciekają przed anarchią, chaosem i brakiem przysłowiowej ciepłej wody w kranach, bo ich państwa nie działają gdyż zostały zdemolowane przez USA , UK (a Libia również przez Francję).

Profil nieaktywny
beato
#27602.09.2015, 15:10

Jeśli ktoś jest muzułmaninem, to nic mu nie grozi ze strony ISIS. Poza tym że jest biednie, kłopoty z pracą, ciepłą wodą i jest ogólny chaos i anarchia. Te tabuny mężczyzn w wieku poborowym to migranci ekonomiczni, którym nic na Bliskim Wschodzie nie grozi. Prawdziwymi uchodźcami są jedynie chrześcijanie zagrożeni przez ISIS śmiercią.

Podobnie jest z Ukraińcami w Polsce. Wiekszość z nich to migranci ekonomiczni, a jakaś niewielka część to uchodźcy z terenów objętych wojną. Co nie zmienia faktu, że zalewają kraj, podejmują legalną i nielegalną pracę, zaniżają zarobki, handlują przemyconym towarem, popełniają przestępstwa. A w przypadku zaostrzenia konfliktu na Ukrainie ich liczba zwiększy sie drastycznie, bo Polska będzie pierwszym krajem na ich drodze.

anatema
3 369
anatema 3 369
#27702.09.2015, 15:21

Eee, z tymi uchodźcami z Ukrainy to bez sensu. Sorry, ale na dobrą sprawę w wojnie tapla się spłachetek kraju, reszta kraju jest spokojna i bezpieczna, to raczej jacyś przesiedleńcy wewnętrzni powinni być, w obrębie Ukrainy, bo na dobrą sprawę pierwszym bezpiecznym krajem na ich drodze jest... sama Ukraina. ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#27802.09.2015, 15:27

Wczoraj szanowni państwo uchodźcy zatrzymali ruch pociągów pomiędzy Paryżem a Londynem. To już jest terroryzm a nie uchodźstwo- szanowni państwo uchodźcy przebywają już przecież na terenie bezpiecznej UE.

Sprytnie bronią się przed tym Węgrzy, którzy nie wpuszczają uchodźców na dworce kolejowe, argmentując, że obcokrajowcy spoza strefy Schengen, aby podróżować, powinni posiadać paszport i wizę Schengen.

Dziwnym trafem uchodźcy nie forsują Nysy w Zgorzelcu...

anatema
3 369
anatema 3 369
#27902.09.2015, 15:29

...więc nie pierd**cie przypadkiem, że priorytetem jest ucieczka przed wojną.

Profil nieaktywny
beato
#28002.09.2015, 15:35

@277
Zgoda, wśród setek tysiecy Ukraińców w Polsce są też ci z Donbasu. Socjał na Ukrainie jest słaby (jeśli w ogóle jest), pracy mało i zarobki niższe. Jeśli ktoś ma szukać pracy we Lwowie, to woli pojechać jeszcze 100 km - zarobki wyższe i ludzie bardziej życzliwi.

astroman
7 842
astroman 7 842
#28102.09.2015, 15:39

Ludzie uciekający z krajów ogarniętych wojną nie są uchodźcami, ha, ha.
Od dzisiaj nowa definicja uchodźcy, musisz pochodzić z kraju ogarniętego wojną i być chrześcijaninem - LOL.

Z cyklu - "Świat według lemingów PiSu" ;).

Profil nieaktywny
beato
#28202.09.2015, 15:57

Jaką wojną? Działania wojenne są bardzo ograniczone podobnie jak wojna na Ukrainie. Uciekają przed amerykańskimi nalotami. Wystarczy wstrzymać naloty.

W I turze głosowałem na Grzegorza Brauna. Na Dudę dopiero w drugiej turze. W październiku będę głosował na PIS, ale podpisy zbieram też na Komitet Wyborczy Grzegorza Brauna "Szczęść Boże". Nie dlatego żeby mieli szansę wejsć do Parlamentu, bo nie mają, ale jeśli zarejestrują sie w co najmniej 21 z 41 okręgów wyborczych, to zostaną wpuszczeni do mediów i wiecej osób będziem mogło zapoznać sie z tym znakomitym mówcą i jego poglądami.

anatema
3 369
anatema 3 369
#28302.09.2015, 16:03

Sorry, Astroman, oczywiście, zę są uchodźcami. Co nie znaczy, ze nie paraliżują codziennego życia obywateli krajów, na których terenie sie znajdują (vide: wczorajsze sparaliżowanie ruchu kolejowego, zatrzymanie pięciu pociągów). SSorry, ale na obecną chwilę znajdują się na terenie brzpiecznej UE, nie grozi im żadne niebezpieczeństwo. Rozumiem, że spindalają z Francji przed prześladowaniami a ich życie jest tam zagrożone?

A w kwestii Ukrainy: najbliższym bezpiecznym krajem dla mieszkańców Donbasu jest... sama Ukraina. Wiesz, jak mi było chujowo we Wrocławiu, to wyjechałem do Warszawy. ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#28402.09.2015, 16:06

"Tak, jesteśmy we Francji, ale chcemy do UK i chuja nam zrobicie". :D
Za teroryzowanie/paraliżowanie normalnego zycia mieszkańców powinni stanąć przed sądem... ale przecież to tacy, kur*a mać, biedni, nieszczęśliwi ludzie, i każdy pwoinien im włążić do dupy, dezorganizować swoje zajęcia, bo pan uchodźca raczył się wpierd**ić na dach pociągu. Zaczynam się zastanawiać, kto de facto jest w UE obywatelem drugiej kategorii...

anatema
3 369
anatema 3 369
#28502.09.2015, 16:08

Przepraszam za literówki ("litrówki"? ;) )

astroman
7 842
astroman 7 842
#28602.09.2015, 16:10

Ha, ha, albo jesteś wielkim ignorantem, albo celowo zgrywasz głupa.

W Syrii i Iraku trwa aktywna wojna, na celowniku ISIS są nie tylko mniejszości etniczne i religijne, ale również wyznawcy islamu. ISIS to sunici i ich wrogiem są też wyznawcy islamu shyickiego, jak również wyznawcy islamu sunickiego, którzy nie zgadzają się ultra-konserwatywną i ortodojsyjną interpretacją Koranu (ruch Salafi). ISIS przeprowadził egzekucję dziesiątek islamskich kleryków sunickich, którzy nie podzielali ich interpretacji Koranu i nie uznali ich zwierzchnictwa.
Z terenów okupowanych przez ISIS uciekło około 5 milionów ludzi w samej Syrii (większość z nich to sunici) i około 4 miliony w Iraku(zarówno sunici jak i shyici).

astroman
7 842
astroman 7 842
#28702.09.2015, 16:10

286 at 282

anatema
3 369
anatema 3 369
#28802.09.2015, 16:15

Sorry, astroman, ale mogę czasem być zbulwersowany? ;)
UE ani sobie nie radzi, ani nie ma pomysłu jak rozwiazać problem. Wiadomo natomiast, że całe to "Państwo Islamskie" liczy tylu "obywateli", co średniej wielkości miasto powiatowe...

astroman
7 842
astroman 7 842
#28902.09.2015, 16:16

at 283

Nigdzie nie poparłem dezorganizacji życia codziennego przez uchodźców.
Chyba zrozumiałe, że Ci którzy mówią po angielsku, będą się chcieli dostać do UK, bo zapewni im to lepsze szanse.
Jeżeli komóś udało się przebyć najniebezpieczniejszą czesć drogi i dostać do europy, to również chcą dostać się do kraju, w którym spodziewają się leoszego życia. To chyba zrozumiałe z tych samych powodów, dla których większosć z nas nie mieszka w Polsce. Dlaczego odmawiasz innym takiego prawa, skoro sam z niego podobnego korzystasz ? To, że urodzili się "złym" kraju i nie mają praw jak Ty czy ja, nie czyni z nich przestępców.

astroman
7 842
astroman 7 842
#29002.09.2015, 16:17

*komuś ;).

Profil nieaktywny
beato
#29102.09.2015, 16:24

ISIS to sunnici, a szyici mogą uciekać do szyickiego Iranu. Bliżej jest niż do Europy. A ci "klerycy sunniccy", którzy nie chcą ISIS moga emigrować do sunnickiej Arabii Saudyjskiej. Co nas obchodzą spory miedzy muslimami? Każde państwo wiąże sie z aparatem przymusu. ISIS też. Wystarczy nie podskakiwać władzy i nic muzułmanom, zwłaszcza sunnitom w ISIS nie grozi.

Jedynymi prześladowanymi są tamtejsi chrześcijanie. Ci są bezwzględnie tępieni i są prawdziwymi uchodźcami, bo tam grozi im śmierć. Pozostali to migranci ekonomiczni, a jeśli uciekają to przed amerykańskimi nalotami.

Profil nieaktywny
beato
#29202.09.2015, 16:25

291 at 286

astroman
7 842
astroman 7 842
#29302.09.2015, 16:44

LOL, taste of alternative reality :).

astroman
7 842
astroman 7 842
#29402.09.2015, 16:52

Poza tyn mamy nową definicję prześladowanych.
Jeżeli ktoś cię dyskryminuje z uwagi na wyznanie lub intepretację dogmatów danego wyznania, to nie jesteś prześladowany - z wyjątkiem jak jesteś chrześcijaninem - najlepiej z PiSu :).

Kolejny odcinek madrosci z dupy, z cyklu - "Świat według lemingów PiSu" ;).

astroman
7 842
astroman 7 842
#29502.09.2015, 17:00

Przykład podwójnej moralności lemingów PiSu.

astroman
7 842
astroman 7 842
#29602.09.2015, 17:01

... oczywiście nie dotyczy "chrześcijańskich" dzieci ;).

Profil nieaktywny
beato
#29702.09.2015, 17:06

Lewactwo ci przeszkadza myśleć. Po pierwsze nie obchodzą mnie spory teologiczne między muslimami. Po drugie, jeśli to uchodźccy z terenów objętych wojną, to gdzie są kobiety i dzieci? Chowają sie przed kamerami? Pokazują głownie mężczyzn w wieku poborowym.

Po trzecie, po co Merkel chce tworzyć w Polsce nowe obozy koncentracyjne? Oficjalnie po to, aby przesiewać uchodźców od migrantów ekonomicznych. Ale po co ten przesiew skoro wg ciebie wszyscy to uchodźcy, którym należy sie azyl ze względu na prześladowania. Wpuścić ich wszystkich do Niemiec i niech tam zakładają kalifat.

anatema
3 369
anatema 3 369
#29802.09.2015, 17:17

#289 | Dziś - 16:16
at 283

"Dlaczego odmawiasz innym takiego prawa, skoro sam z niego podobnego korzystasz ? To, że urodzili się "złym" kraju i nie mają praw jak Ty czy ja, nie czyni z nich przestępców.

________________________________

Już to napisalem wcześniej: moje i twoje prawa są eefektem 25 lat zabiegów, polityki, dyplomacji, dostosowywania prawa i gospodarki, spełnienia szeregu kryteriów. To chyba proste do zrozumienia?
Ich prawo do swobodnego przemieszczania się kończy się na dobrą sprawę w pierwszym, bezpiecznym kraju.
Odmawiam im takiego samego prawa do osiedlania się i przemieszczania wewnątrz UE, na podstawie przepisów, umów międzynarodowych. To, co Polska wypracowywała przez dnaście lub dziesiąt lat, a czego stałem się częścią, wcale nie musi być prawem kogoś, kto przyjechał sobie tutaj ot, tak, i nie należy się na pstrykniecie palcami.

Jako społeczność nie zrobili przez dziesiątki lat absolutnie nic ze swoimi krajami, nawet teraz miliony wypindalają uciekając przed "państwem" o populacji powiatowego miasta (ale to już zupełnie inna sprawa).
To, co uważasz za naturalne (migracja np.z uwagi na język) jest na dobrą sprawę nielegalne, a więc jest łąmaniem prawa.
Ok, przypłynęli, są - nie ma sprawy, jakoś tam cza w sumie pomóc. Ale wędrujac sobie tam, gdzie ich oczy poniosą, usiłując przedzierać się przez kolejne granice, łamią prawo, działają destrukcyjnie, wprowadzają chaos i de facto popełniają przestępstwo.

astroman
7 842
astroman 7 842
#29902.09.2015, 17:17

Już powtarzałem kilka razy, ale skoro wszyscy wiemy, ześ powolny, to powtórze jeszcze raz: jestem apolityczny i nie sympatyzuję z żadnymi ugrupowaniami politycznymi, ni to z prawa, ze środka czy z lewa jakielkowiek sali parlamentarnej.

Po drugie: zdjecia mężczyzn w wieku poborowym

Po trzecie nie mieścisz się na skali głupoty, Niemcy przyjmują największą ilość uchodźców ze wszystkich krajów europejskich, prawdopodonie w tym roku przyjmą około 100 tysięcy, a PiSiory płaczą bo im chcą dać 2000 i jeszcze partycypować w ich utrzymaniu. Od dzisiaj będziesz lemingiem, lemingów.
astroman
7 842
astroman 7 842
#30002.09.2015, 17:18

299 at 297

astroman
7 842
astroman 7 842
#30102.09.2015, 17:23

at 298

Skoro uważasz, że są oni gorszymi ludzimi i mają mniej praw bo urodzili się w "złym" kraju, to masz prawo, jednak ja nie uważam takiego poglądu za moralny.

Więc powtórzę, to że urodzili się poza Europą i przebywają na jej terytorium "nielegalnie", nie czyni ich przestępcami.

Niewolnictwo było legalne i holocaust też był legalny. Legalność nie stanowi kryteterim moralności.

astroman
7 842
astroman 7 842
#30202.09.2015, 17:24

* kryterium.

astroman
7 842
astroman 7 842
#30302.09.2015, 17:31

at 297 again, bo wcięło tekst pod video (nie pierwszy raz, to jakiś bug skryptu strony emito).

Po trzecie Niemcy przyjęły i nadal przyjmują największą liczbę uchodźców ze wszystkich krajów europejskich, prawdopodobnie, do końca roku przyjmą ich około 100 tysięcy, a PiSiorki płaczą z powodu 2 tysięcy, do których dostaną dopłaty na ich utrzymanie. Niemcy zrezygnowały nawet z konwencji dublińskiej, bo uznały, że się nie sprawdza.

Od dzisiaj będziesz lemingiem, lemingów I miSZCZem absurdu I manipulacji przeznaczonych dla osób o IQ poniżej 100 :).

astroman
7 842
astroman 7 842
#30402.09.2015, 17:46

Chyba mam dla was złe wieści.

Źródło, strona FB SNP

"Nicola Sturgeon has written to the David Cameron and made it clear that if there is an agreement on the part of the UK government to agree to fully participate in a EU-wide relocation scheme, that Scotland will play a full part."

astroman
7 842
astroman 7 842
#30502.09.2015, 17:50

Link do większej ilości zdjęć "mężczyzn w wieku poborowym" z dzisiejszej publikacji w The Guardian dla leminga lemingów.

http://www.theguardian.com/world/20...

Profil nieaktywny
beato
#30602.09.2015, 18:01

Rodziny z dziećmi uciekające przed wojną. Chyba związki homosiów?

anatema
3 369
anatema 3 369
#30702.09.2015, 18:01

man
#301 | Dziś - 17:23
at 298

Skoro uważasz, że są oni gorszymi ludzimi i mają mniej praw bo urodzili się w "złym" kraju, to masz prawo, jednak ja nie uważam takiego poglądu za moralny.
______________________________

Kolejny raz nadinterpretujesz i imputujesz. :)

Mają mniej praw, bo jako państwo/społeczność nie zrobili nic, aby te prawa sobie zagwarantować/stworzyć/wywalczyć. Ja też urodziłem się w "złym kraju", na długo, zanim został przyjęty do UE, a samo przyjecie zostało obwarowane wieloma warunkami. Z Polski też uciekano, jednak nie przypominam sobie, aby polscy uchodźcy w Niemczech paraliżowali ruch na granicy polsko-francuskiej, bo (przykładowo) we Francji będzie im cieplej, fajniej, przyjemniej. ;)

To, czego odmawiam uchodźcom, to prawo do dezorganizowania życia mieszkańców kraju, w którym sie znaleźli, łamania przez uchodźców prawa w momencie, kiedy mają zagwarantowane bezpieczeństwo- wiesz, ja być może też chciałbym żyć jak sułtan Brunei, ale chwilowo nie wybieram się do jego kraju na dachu samolotu, aby podważać reguły obowiązujące w jego kraju. ;)

Oczywiscie możesz to sobie wytłumaczyć po swojemu, a nawet po "Startrekowemu", ale Ziemia nie jest jakaś federacją państw, a moralne prawa dobre są do głoszenia z ambon, ale niekoniecznie muszą sprawdzać się w polityce międzynarodowej. Równie dobrze można -powołując się na to samo moralne prawo- wpaść na Bliski Wschód i wyciać w pień kilkadziesiąt tysięcy oszołomów, można też -powołując się na moralne prawo- przóbować budować demokrację w krajach, które tej demokracji nie znają, nie pragną, nie posiadają, a nawet zainwestować w tych krajach w przemysł i -powołując się na moralne prawo- stworzyć możliwość zarobienia na godziwe życie... dziwnym trafem bliskowschodnie państwa ościenne mają w dupie moralne prawa, podrzucając kukułcze jajo tym, których uważają za słabych frajerów do wycyckania.

Profil nieaktywny
beato
#30802.09.2015, 18:04

I kto tu jest manipulatorem, lewaku?

Profil nieaktywny
beato
#30902.09.2015, 18:07

Chcesz więcej tych "rodzin z dziećmi' uciekającymi przed wojną?

Profil nieaktywny
beato
#31002.09.2015, 18:17
anatema
3 369
anatema 3 369
#31202.09.2015, 18:22

#299:
Astro, te zdjecia parę dni temu udostępnił Banksy:
https://www.facebook.com/permalink....

a pochodzą stąd:
https://www.facebook.com/khaledbara...

astroman
7 842
astroman 7 842
#31402.09.2015, 18:26

Ależ się lemingu lemingów wysilił :).
Ja nie jestem tak ułomny jak Ty i zdaję sobie w pełni sprawę, że wśród uchodźców i imigrantów są wszystkie grupy wiekowe, wkleiłem Ci tylko poprzednie zdjęcia, żeby pokazać, że manipulujesz, zresztą każdy, kto ogląda wiadomiości, I tak wie, żeś marny manipulant, bo regularnie pokazują tam I kobiety i dzieci I całe rodziny.
No ale jak czytasz tylko progandówkę "Niezależną", to możesz nie znać faktów :).

Profil nieaktywny
beato
#31502.09.2015, 18:27

Gdzie są kobiety i dzieci? Zostały na terenach objętych wojna?

https://img.rt.com/files/2015.08/or...

http://america.aljazeera.com/conten...

anatema
3 369
anatema 3 369
#31602.09.2015, 18:28

Sorry, beato, ale wrzucanie zdjęć i jakaś "walka" na fotki nie ma sensu- sam widzisz, że to kwestia doboru źródeł. ;)
Istnieją fotki, na których Hitler przytula dzieci. Zacny człek, prawda? ;)

Profil nieaktywny
beato
#31702.09.2015, 18:33

Wszystkie grupy wiekowe? W jakich proporcjach, tepy manipulatorze?

A te martwe dzieci to zapewne wyrzucone za burtę przez samych "azylantów". Wyrzucają też tych, którzy nie zgadzają się, że nie ma boga nad allacha a mahomet jest jego ostatnim prorokiem.

astroman
7 842
astroman 7 842
#31802.09.2015, 18:39

at 307

W czasie gdy żyłeś w "złym" kraju, nikt imigrantów z naszego złego kraju nie deportował, tylko prawie każdy mógł dostać azyl - jeżeli masz na myśli czsy komuny. Jeżeli masz na myśli czasy między komuną I członkowstwem w UE, to mogliśmy się już krótko po upadku komuny przemieszczać po Europie, nie mogliśmy tylko pracować bez zezwolenia w większości z tych krajów.
To, że nasz kraj został przyjęty do EU, to żadna nasza zasługa, polityka I strefy wpływów.
Poza tym sytuacja tych ludzi jest inna niż nasza (w szczególności uchodźców, ale również I imigrantów) I nie ma żadnego porównania do naszej sytuacji w Polsce przed wstąpieniem di UE.
Nie wspominając, że to działania między innymi krajów zachodnich w tamtym regionie doprowadziły do tego stanu rzeczy. Dlatego miło wiedzieć, że politycy wielu krajów to widzą I czują się zobowiązani do pomocy tym ludziom.
Nawet gdyby ich sytuacja było porównywalna do naszej, to nadal bym twierdził, że mają prawo do lepszego życia, bo jako ateista wiem, że każdy ma tylko jedno życie I ma prawo godnie je spędzić (a przynajmniej otrzymać taka szansę). Jakbym był chrześcijanienem lub muzułmaninem, to bym ich zlał ciepłym moczem I powiedział, że bóg im w raju ich cierpienia wynagrodzi, a jak bym wierzył w reinkarnacje, to że im karma w przyszłym życiu wynagrodzi.

anatema
3 369
anatema 3 369
#31902.09.2015, 18:40

Eee... staram się nie zajmować jednoznacznego stanowiska, ale teraz to już z deka pierdolicie, Hipolicie. ;) Zwłaszcza, że "argument" "zapewne", na ogół nie poparty żadnymi dowodami, niejako z definicji pozostaje w sferze przypuszczań i domniemań, będąc etatowym argumentem z arsenału trolla... a przeca trollem to ja tutaj jestem (chociaż nigdy tego "argumentu" nie używam). ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#32002.09.2015, 18:41

#319 do #317

astroman
7 842
astroman 7 842
#32102.09.2015, 18:43

at 317

LOL, masz bardziej zryty beret od Natanka i Terlikowskiego razem wziętych :). Obejrzyj czasami jakieś wiadomości poza "Niezależną" i "Frondą" i będziesz sam sobie mógł oszacować poroprcje wiekowe.

anatema
3 369
anatema 3 369
#32202.09.2015, 18:49

Astroman
"Nie wspominając, że to działania między innymi krajów zachodnich w tamtym regionie doprowadziły do tego stanu rzeczy. Dlatego miło wiedzieć, że politycy wielu krajów to widzą I czują się zobowiązani do pomocy tym ludziom."
___________________________________

No to moze czas dociągnąć pewne sprawy do końca? Gdzie jest teraz ten zaangażowany Zachód? ;) Przecież jeszcze dosłownie przed chwilą tak aktywnie pomagał zaprowadzić prawo szariatu w Libii. ;)

Swoją drogą niezależnie od działań polityków, ludzie w tamtych rejonach wycinaliby się w pień. Ja nie żyję z politykami a pośród ludzi i naprawdę nie chce mi się przestawiać rozkąłdu zajęć, bo akurat jakiś pan uchodźca raczył sobie złamać prawo i wdrapać się na dach pociągu. ;) Prawa albo dotyczą wszystkich, albo tworzy się jakaś kastę uprzywilejowanych, którzy sprytnie wykorzystują swoją tragiczną historię - jakoś tak się dziwnie składa, Zachód nie sprzeciwia się rozdzielaniu murem palestyńskich rodzin w Izraelu. ;)

Profil nieaktywny
beato
#32302.09.2015, 18:54

A ty jesteś podobnym zakapiorem jak urban z michnikiem. Zajrzyj na inne media niż ubeckie czy niemieckie, to nie będziesz taki ograniczony.

Nic nie da twoje zaklinanie rzeczywistości, bo kazdy widzi, że zdecydowana większość tych migrantów to mężczyźni w wieku poborowym (bylo kiedyś takie użyteczne określenie). Zdecydowana wiekszość z nich to migranci ekonomiczni a nie uchodźcy. Uciekają przed biedą i chaosem spowodowanym w ich krajach przez Amerykanów, Brytyjczykow i Francuzów. Zastanawia tylko dlaczego nie migrują do bogatych krajów muzułmańskich.

astroman
7 842
astroman 7 842
#32402.09.2015, 18:56

Jakoś przedtem wycinali się w pień, ale masowej migracji uchodzców nie było.
Za konfliktem Izaelsko-Palestyńskim również stoją poczynania krajów zachodu i sztuczne utworzenie tam państwa Izraelskiego.

Nie widzę powodu, dlaczego niby łamanie prawa przez uchodźców miało by być bezkarne, poza tym nie tylko uchodźcy z afryki powodują ekscesy i łamią prawo "Polacy palą w metrze i teraz szuka ich policja" oooo ;P

astroman
7 842
astroman 7 842
#32502.09.2015, 18:57

324 at 322

I zgadzam się, że politycy zachodu, również mają podwójną moralność, zwłaszcza jeżeli chodzi o konflikt palestyński, o którym wspomniałeś.

anatema
3 369
anatema 3 369
#32602.09.2015, 19:00

Panowie i panie uchodźcy chcieliby wygodnie ułożyć sobie życie w pięć minut, mając w głębokim poważaniu to, że na obecną chwilę są niechcianymi intruzami (jak każdy uchodźca), stanowią problem, przygotowanie pewnych rozwiązań wymaga zaangażowania i czasu. Na obecna chwile są już bezpieczni. Trochę więcej pokory i cierpliwości, zamiast "chcę już, tu i teraz i chuj". Nie ufam z miejsca komuś, kto wpada do mojego domu z drzwiami, choćby nawet szukał schronienia. Jeśli oswoję się z jego obecnoscią, nie od razu znajdę dla niego nowy dom, pracę, nie zaufam mu w pięć minut. I niezależnie od moich intencji oczywiste jest, że wprowadzi on chaos w moje życie, nie wyczekiwałem go z wytęsknieniem, nie śpiąc po nocach. Jest problemem, a rozwiazanie każdego problemu wymaga czasu.
Tymczasem pan uchodźca nie chce czekać, on chce już, teraz, choć jest bezpieczny, wskoczyć na dach pociągu i wpieprzyć się kolejnej osobie do domu, chociaż poprzednia, do której się wpieprzył, dała mu schronienie i michę strawy.

Łapiesz o co mi chodzi?

astroman
7 842
astroman 7 842
#32702.09.2015, 19:02

at 323

Taaa, szkoda na ciebie czasu :).

Skoro przed konfliktami w Syrii i Iraku był mniej więcej stały napływ imigrantów ekonomicznych, a po wybuchu tych konfliktów i masowej ucieczce ludności z tych obszarów, napływ zwiększył się kilkukrotnie z powodu uchodźców, to jak niby większość z nich jest imigrantami ekonomicznymi ? Większość to ponad połowa, kilka razy x, zawsze będzie więcej niż połowa, ułamki w podstawówce byLi :)

anatema
3 369
anatema 3 369
#32802.09.2015, 19:04

Ech, Astro... myślę, zę widzisz pewną zbieżność w poglądach, nie jestem tylko pewny, czy rozumiesz różnicę... Wiesz, święty nie jestem, mam sporo za uszami, ale z drugiej strony też chciałbym przytulić cały świat (i takie tam naiwne pierdoły ;) ), ale tak się nie da. ;) Prawo moralne fajna rzecz, ale jest też zasada palca i ręki, na której sparzył się niejeden z nas. ;)

Profil nieaktywny
beato
#32902.09.2015, 19:06

Którego konfliktu? Irak zaczęto destabilizować w latach 90-tych.

W artykule jest zdjęcie Mameda Khalidova jako przyklad dobrze zaasymilowanego muzułmanina. Być może tak, ale jego kolega klubowy ma kłopoty. Policja rządu kopaczowej nie może dać sobie z nim rady i boi się zawieźć przestępcę do sądu, bo może zostać odbity podczas konwoju. A strażnicy z oddzialu dla więźniów niebezpiecznych w Barczewie pod Olsztynem boją się go dalej trzymać, bo ich rodziny dostają pogróżki. Koniec świata! To państwo nie działa, a wy chcecie sprowadzić tam kolejne tysiące muslimów?

http://wpolityce.pl/kryminal/264007...

anatema
3 369
anatema 3 369
#33002.09.2015, 19:09

Eee... o Czeczenach już się wypowiadałem, nie będę się więc powtarzał... oni nie asymilują się w Polsce.

astroman
7 842
astroman 7 842
#33102.09.2015, 19:15

at 326

Ja nie widzę takiego roszczeniowgo zachowania, wśród uchodźców, to co widzę, to desperacja w dostaniu się do wybranego przez nich kraju przeznaczenia.

Gdyby mogli swobodnie przekroczyć granicę, jak w wielu innych krajach na kontynencie, to nie było by takich sytuacji.
Trochę inna sprawa jest taka, że w moim odczuciu w większości wypadków odpowiedzialni za te ekscesy są imigranci, raczej niż uchodźcy, którzy w Calais koczują od lat, choc i pewnie jakiś procent uchodźców również w nich uczestniczy.

Oczywiście, że nawet gdyby ich wpuścić, to zawsze będą stanowili pewien problem, bo wątpię, by dla wszystkich na raz znalazła się praca, więc część z nich z pewnością zacznie zdobywać środki do życia łamiac prawo, stanowiac uciążliwość, zarówno dla obywateli jak i państwa, które będzie ponosić związane z tym koszty - ale, to nie tylko ich domena.
Miejmy nadzieję, że UK i inne kraje zachodu przynajmniej skorzystało na tych wojnach więcej niż wyniosą koszty rozwiązania tego problem, jaki spowodowały :).

No i jak już wspominałem w innym wątku, połowę z tych uchodźców powinniśmy wsadzic na statki i wysłać za ocean do Stanów, które były główną siłą sprawczą konfliktów w tamtym rejonie.

astroman
7 842
astroman 7 842
#33202.09.2015, 19:24

at 328

Taaak, ja też wiele razy się sparzyłem, zwłaszcza pomagając rodakom, a sparzyłem się wiele razy zamiast raz, bo nie mogę zakładać, że każdy z nich będzie takim samym bydlakiem ;).
I zdaję sobie sprawę z problemów i nie próbuję niczego idealizować, bo jestem raczej realistą, ale uważam, że Ci ludzie mają moralne prawo do lepszego życia, jak każdy z nas, zdając sobie równocześnie sprawę, że może się odbywać moim kosztem, ale pomimo to będę stał po stronie ich praw, bo uważam to za słuszne. Każdy z nas dostał szansę na lepsze życie w tym kraju, choc przybyliśmy z kraju o wiele lepiej sytuowanego pod prawie każdym względem, tak samo każdy uchodźca czy nawet immigrant ekonomiczny powinien dostać swoją szansę.

astroman
7 842
astroman 7 842
#33302.09.2015, 19:29

at 329 ?

Od którego konfliktu zaczęła się destabilizacja tamtego regionu ?
O ile mnie pamięć nie myli to prawie 1000 lat temu od pierwszej wyprawy krzyżowej i wyrżnięcia mieszkańców Jerozolimy przez miłosiernych i cywilizowanych chrześcijan, nie oszczędzając kobiet, starców i dzieci.

astroman
7 842
astroman 7 842
#33402.09.2015, 19:29
astroman
7 842
astroman 7 842
#33502.09.2015, 20:53

Macie tutaj święta beato, urywek dzisiejszych wiadomości, i nie z lewackiej BBC. Wszyscy mężczyźni w wieku poborowym jak okiem sięgnąć, na Frondzie i Niezależnej tego nie zobaczysz :).

knapior
3 364
knapior 3 364
#33602.09.2015, 21:05

To sprawa delikatna... ale niestety ( i wiem, ze nie będę z tego tytułu popularny), nie przyszło Ci na myśl, że dzieciaki zostały wyrzucone, żeby nie zatonęła łódka z uchodźcami ?

Nie zgadzam się z Tobą w zakresie uchodźców, uciekinierów, czy jak ich tam zwał. Chyba po raz pierwszy jetem w jakimś stopniu za beato. Oni tylko wykorzystują sytuacje, żeby się dostać do UE. Maja świetny pretekst. Tylko ciekawe ilu z nich tak na prawdę ucieka przed prześladowaniami? Przecież wysyłka do Europy nie jest tania, a tych na prawdę biednych i gnębionych nie byłoby stać na miejsce na statku...

astroman
7 842
astroman 7 842
#33702.09.2015, 21:12

Oj knapior. Masz dzieci ? A jak masz to wyrzucił być własne dziecko ? Wątpię, pewnie sam być wolał wyskoczyć zostawiając dziecko w łodzi.

Taaa, nie wątpię, że Ty miałeś dużo lepszy pretekst niż oni, by zmienić kraj zamieszkania :).

knapior
3 364
knapior 3 364
#33802.09.2015, 21:30

A czy ja mówię, że własne? Nie manipuluj, jesteś w tym dobry, wręcz mistrzowski (ot taka dygresja).

Czy w Islamie ma ktoś inne zdanie niż mężczyźni? Nie. Kto zatwierdza ładunek w łódce?

Mężczyźni.

Czy lepiej wygląda łódka z kobietami i dziećmi?

Tak.

Czy jak zacznie tonąć mężczyźni opuszczają ja pierwsi?

Nie.

Tu o dziwo jest paradoks kapitana, który ostatni opuszcza tonący okręt.

Tylko motywy inne...

astroman
7 842
astroman 7 842
#33902.09.2015, 21:36

Tam gdzieś wyżej, wkleiłem film dokumentalny o uchodźcach, jak go obejrzysz, to zobaczysz, że uchodźcy z zasady podróżują rodzinami.

Acha, czyli własnego dziecka byś nie wyrzucil, ale czyjeś to "no problem" ?

Jasne, mężczyźni w islamie nie mają żadnych uczuć w kierunku własnych żon I dzieci, wyrzucają je za burtę bez zmróżenia oka, gdy zachodzi potrzeba :)

Reszty tego bełkotu nie chce mni się nawet komentować, na tych łudkach nie ma żadnych kapitanów - obejrzyj ten document.

astroman
7 842
astroman 7 842
#34002.09.2015, 21:37

* łódkach ;).

knapior
3 364
knapior 3 364
#34102.09.2015, 21:53

No i znowu manipulujesz.

Pokaż mi gdzie pisałem, że mężczyźni w islamie podróżują na łódkach z WŁASNYMI żonami i dziećmi ??

Dobry jesteś, to Ci przyznaję, reszty ... nie chce mi się czytać.

astroman
7 842
astroman 7 842
#34202.09.2015, 22:13

Niczego nie manipuluję, tylko Ci wyjaśniam jak wygląda sytuacja w stosunku do Twoich domysłów I przy tym ironizuję w stosunku do twojej wypowiedzi :).

Nigdzie, nie napisałeś że "mężczyźni w islamie podróżują na łódkach z WŁASNYMI żonami i dziećmi", ja Ci to po prostu tłumaczę, że w przypadku uchodźców, którzy mają rodziny tak jest, bo jak widać jesteś tego nieświadomy I snujesz niestworzone teorie, próbując udowodnić/usprawiedliwić swój punkt widzenia wbrew faktom.

anatema
3 369
anatema 3 369
#34302.09.2015, 22:13

Wpadnę pogadać jak już skończycie mierzyć ekierkami swoje przyrodzenia. ;P

yac.
3 302
yac. 3 302
#34402.09.2015, 22:29

Dobry wieczór
:)

knapior
3 364
knapior 3 364
#34502.09.2015, 22:40

I znowu...

Ale może masz i rację. Podpierasz się filmami, jak to całe rodziny arabskie spieprzają do Europy.

Ja tam mam lekko sceptyczne podejście, uważam, że to filmy propagandowe. Tzn, dobrze wyreżyserowane na potrzeby cywilizacji zachodniej.

Nikt mnie raczej nie przekona, że te całe rodziny na tych łodziach są ... rodzinami. To mniej więcej tak, że Kim Jong Un (chyba), trafia 18 dołków w golfa w 18 uderzeń.

knapior
3 364
knapior 3 364
#34602.09.2015, 22:44

Z mistrzem Atromanem nie mogę się dzisiaj mierzyć. Zostawiam sobie furtkę na jutro, jak to wszystko sobie poukładam. Generalnie, Ty wierzysz, ja nie ufam. W sądzie ze mną wygrasz, ale tylko ze względy na PPP :)

Żadna ekierka nie ma skali do 30 cm, wiec nie wiem po cholerę to narzędzie? Sorki anatema, nie łapie tego :P

anatema
3 369
anatema 3 369
#34702.09.2015, 23:23

#344 | Dziś - 22:29
"Dobry wieczór
:) "

_______________________

...przepraszam, ale chwilowo wszystkie ekierki są zajęte; chłopaki kombinują, jak je zakrzywić (i nie złamać), aby doknywały dokładniejszych pomiarów. Badają też materiał, z jakich są wykonane, zastanawiając się, jak wykorzystać w pomiarach ich rozszerzalność cieplną i główkują, ile centymetrów uda się na tym ugrać. ;) Wspierają się przy tym pocieraniem.

Przyszedłeś z własną ekierką? ;) ;P

anatema
3 369
anatema 3 369
#34802.09.2015, 23:25

knapior
#346 | Dziś - 22:44

"Żadna ekierka nie ma skali do 30 cm"
__________________________________________

Widzisz, nie mam bentleya, ale nie twierdzę, ze bentleye nie istnieją. ;)

To, że nie masz takiej ekierki nie oznacza, że takowe nie istnieją- być może po prostu nie była ci nigdy potrzebna. ;)

yac.
3 302
yac. 3 302
#34902.09.2015, 23:38

anatema
#347

Przyszedłeś z własną ekierką? ;) ;P

Nie.
Pomyślałem o stopie (ft) ale to mogłaby być bolesna opcja.
Łokcie (Ell)?

Kto wchodzi?
:)

anatema
3 369
anatema 3 369
#35002.09.2015, 23:59

Z tymi stopami to trzeba być nieźle wygimnastykowanym, szacun. ;)

A do astromana: być może uciekło ci to gdzieś w dyskusji, ale mam właśnie dylematy moralne. ;)

yac.
3 302
yac. 3 302
#35103.09.2015, 00:20

Tymczasem w Niemczech, Ludwigshafen, rząd eksmituje ubogich, wprowadzając "uchodźców":

http://www.liveleak.com/view?i=a65_...

Pierwszego stycznia władze Bawarii będą wypłacać około €140 każdego miesiąca, na jedzenie dla "uchodźców". To jest odpowiedź na skargi odnośnie nieadekwatnego jedzenia dostarczanego "uchodźcom". Kością niezgody jest sok o zbyt dużej zawartości cukru = 15% :

http://www.liveleak.com/view?i=87e_...

Jedno jest pewne, że to nie skończy się dobrze.

anatema
3 369
anatema 3 369
#35203.09.2015, 00:37

"Podczas gdy sąsiadujące z Syrią i Irakiem państwa uginają się pod ciężarem uciekinierów, kraje Zatoki Perskiej nie przyjęły ani jednego uchodźcy. Nic, zero – potwierdził raport ONZ z ubiegłego roku, w którym postawę bogatych Arabów określono jako “niegodziwą”.

Porównanie liczby ekspatriantów - zagranicznych pracowników w krajach Zatoki - z liczbą przyjętych przez nie uchodźców•Fot. dane ONZ

Jak to ujął pewien Amerykanin, który mieszkał w Arabii, przybysze zza granicy są w porządku, pod warunkiem, że pracują, rozwijają gospodarkę, a potem wracają do domu, gdy kontrakt się kończy. Irakijczycy czy Syryjczycy tego warunku nie spełniają. Co więcej – pisze ten sam Amerykanin – niosą za sobą pewien kulturowy i polityczny bagaż. A Saudyjczycy i ich sąsiedzi raczej są uczuleni na zmiany i na “modernizację”. Poza tym wśród uchodźców są nie tylko muzułmanie. Duża liczba azylantów byłaby dla nich kłopotem także pod tym względem.

JOHN BURGESS
(Amerykanin, który mieszkał w Arabii Saudyjskiej):
"W przypadku zagranicznych pracowników, możesz po prostu anulować im wizy i odesłać do domu. Kiedy przyjmujesz ludzi jako imigrantów, nie możesz ich wyrzucić, kiedy stają się bólem głowy."

Różne kontynenty, podobne problemy

Katar czy Arabia oczywiście mają argumenty, by próbować się bronić przed tego typu zarzutami. Najpoważniejszym jest finansowe wsparcie, jakiego udzielają potrzebującym w Syrii, Iraku i krajach sąsiednich. W 2013 roku członkowie Rady Współpracy Zatoki Perskiej przeznaczyli na uchodźców ponad 900 milionów dolarów.

Kolejna kwestia to problemy społeczno-ekonomiczne, które dotykają te państwa. Łatwo patrzeć na nie przez pryzmat bogactwa, ale np. Arabia Saudyjska zmaga się z wysokim bezrobociem, szczególnie wśród młodych. Aż 30 proc. obywateli poniżej 30. roku życia pozostaje bez pracy. W takiej sytuacji łatwiej wytłumaczyć opór przed przyjmowaniem imigrantów, często dobrze wykształconych, którzy - w przeciwieństwie do Nepalczyków - byliby dla Saudyjczyków konkurencją na rynku pracy.

Z taką logiką można się jednak rozprawić. Bo czy kraje Europy nie mają problemy z bezrobociem wśród młodych? Czy nie obawiają się "kulturowego bagażu" uchodźców? Czy, jak np. Niemcy, nie przyjęli już całej masy uciekinierów? Krótko mówiąc – mamy te same problemy. Tyle że dla Europy nie stanowią one pretekstu, by zamknąć swe granice dla potrzebujących. A dla krajów Zatoki – owszem."
http://natemat.pl/153449,arabowie-d...

knapior
3 364
knapior 3 364
#35303.09.2015, 06:43

Dzień dobry! Zły dobór łów z mojej strony, a właściwie złe intencje zrozumienia z Twojej strony anatema, chociaż wiem, że Ty wiesz o co mi chodziło :P

Dobra, czas zacząć dzień... zobaczymy ile tysięcy nowych obywateli UE dzisiaj przybędzie. Nara !

yac.
3 302
yac. 3 302
#35403.09.2015, 07:07

Dzień dobry knapior.

Pracuj ciężko, o nic się nie martw, "obywatele" przybędą licznie.
;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#35503.09.2015, 08:30
astroman
7 842
astroman 7 842
#35603.09.2015, 09:04

Sorry knapior, ale nie jestes materiałem do dyskusji w temacie, skoro masz z gory założoną tezę. Tak zapewne, wszystkie media, niezależnie od światowego czy lokalnego obozu politycznego fałszują te filmy by wzmóc oglądalność i sprzedać Ci w przerwie na reklamy nowy model telefonu.
Prawie wszyscy z tych ludzi musieli wydać prawie wszystko co mieli by dostać są na taka łódź, płacąc przemytnikom, i wiedzą, że mogą nie przeżyć. Oczywiście nie jest to akt desperacji spowodowany żadną tragedią, po prostu widzieli nową reklamę Iphona I też taki chcą.

Not all people are arseholes ;).

astroman
7 842
astroman 7 842
#35703.09.2015, 09:06
astroman
7 842
astroman 7 842
#35803.09.2015, 09:31

... but some really are.

Why Syrians do not flee to Gulf states.
http://www.bbc.co.uk/news/world-mid...

knapior
3 364
knapior 3 364
#35903.09.2015, 14:40

Sorry astroman, ale Ty tez masz z góry założone tezy, które za wszelka cenę starasz się udowodnić. Ja czasami jestem elastyczny i potrafię przyznać się do błędu.

Tym razem tez tak robię, chociaż wszystko wynikło z głupiego mojego wpisu o wyrzucaniu dzieci za burtę.

Przepraszam za ten wpis, wcale tak nie myślałem, po prostu chciałem przywalić pewnej grupie religijnej.

Potem to już była tylko bezsensowna przepychanka, o tym, czy uchodźcami są tylko silni, zdrowi poborowi, czy jednak całe rodziny.

Do Ciebie astroman, mam zarzut, że włożyłeś (a fuj) w moje usta, słowa, których nie powiedziałem, po prostu tak Sobie je zinterpretowałeś, uważając, że pisarz miał to na myśli.

Przez to dosyć łatwo skierowałeś dyskusję nie na temat uchodźców, tylko na to jaki ten Knapior jest głupi, że wierzy w to, że ojcowie wyrzucają własne dzieci.
Sprytnie to zrobiłeś, nie pierwszy raz.

Muszę z większym respektem podchodzić do dyskusji.

astroman
7 842
astroman 7 842
#36003.09.2015, 14:53

Nie było moim zamiarem niczego Ci nigdzie wkładać ;), być może źle zinterpretowałem Twoją wypowiedź, musisz zatem jaśniej wyrazać co masz na myśli. Jednak pomysły typu, że to masowa fabrykacja faktów przez media produkujących "filmy propagandowe" (z pogranicza teorii spiskowych), nie stawiają Cię w pozycji poważnego dyskutanta, stąd moje przypuszczenie, ze próbowałeś udowadniać z gory założoną tezę, jak to robi nasz leming lemingów w większości przypadków.

astroman
7 842
astroman 7 842
#36103.09.2015, 14:58

Wieści z jednego z miast, kolebki faszyzmu.

German police forced to ask public to stop bringing donations for refugees arriving by train.

Police in a German city have been forced to ask the public to stop bringing donations for arriving refugees after being inundated with food, clothes and toys in an overwhelming show of support.

http://www.independent.co.uk/news/w...

knapior
3 364
knapior 3 364
#36203.09.2015, 15:08

No z tą fabrykacją to się wygłupiłem... Faktycznie również, chyba za mało precyzyjnie się wyrażałem i nawet nie mogę się tłumaczyć, że tylko Cię wkręcałem :P

anatema
3 369
anatema 3 369
#36303.09.2015, 15:42

Od północy nas też bioro. Czymajta:

http://natemat.pl/153493,imigranci-...

anatema
3 369
anatema 3 369
#36403.09.2015, 15:48

Ooo, a to dobre jest. Jak poradzili sobie z tym Australijczycy?
Ano tak, bez pierdolenia:

"Australia wyeliminowała nielegalną migrację niemal do zera, uciekając się do drastycznych sposobów: nie dopuszcza łodzi z migrantami do swoich brzegów, odholowując je daleko, najczęściej na wody terytorialne Indonezji. Ci, którzy zdołają dotrzeć do wybrzeża, są osadzani w obozach na wyspach pacyficznych, gdzie długo i w trudnych warunkach czekają na rozpatrzenie wniosków azylowych."

A reszta, za kasę Autralijczyków, wędruje do Kambodży:
http://wyborcza.pl/1,75477,18698348...

astroman
7 842
astroman 7 842
#36503.09.2015, 16:31

Nie wiem co jest dobrego w traktowaniu migrantów jak podludzi i narażaniu ich na niebezpieczeństwo.

Zresztą polska prasa nie musi się starać siać strachu przed uchodźcami czy migrantami, bo i tak większość z nich omija nasz kraj z daleka, włączając nas samych, stawiając Polskę na końcu państw wspólnoty europejskiej pod względem ilości osób otrzymujących azyl.

Za The Independent.

anatema
3 369
anatema 3 369
#36603.09.2015, 16:34

Mówisz, że lewaki nagle zaczęły siać panikę i strach? ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#36703.09.2015, 16:52

Jako podludzie traktowani są raczej we wlasnym państwie, tutaj włazi się im do tyłków. Sorry, ale to nie jest grupka paru tysięcy uciekinierów. Jeżeli Europa naprawdę chciałaby pomóc, już dawno byłaby tam, na miejscu, i sukcesywnie zaorywała to "miasteczko powiatowe" oszołomów.

Europa jest słaba, dodatkowo osłabia się swoją chorą poprawnością. Europa nie potrafi ochronić swoich granic, Europa nie potrafi rozwiązywać nawet swoich problemów i zadbać o własne interesy.
Europa łyka naiwnie wszystko, jak durny gołąb, który przed chwilą osrał mój parapet.

Cała ta technika wojskowa, dzięki której można odstrzelić jajca muszce owocówce wygrzewającej się na obudowie lampy bez zadraśniecia klosza to pic na wodę, bo ludzie, którzy szkoleni są do jej obsługiwania, gdy przychodzi do konfrontacji, na widok wroga spieprzają na renty wojskowe i kanapki u psychoanalityków.

Europa nie ma pomysłów, nie ma rozwiązań, nie ma szmalu i nie ma jajec, skoro nie potrafi sobie poradzić z garstką oszołomów o populacji powiatowego miasta.
A oszołomstwo, z racji swojego oszołomstwa religijnego, będzie coraz bardziej ekspansywne i pójdzie dalej, bo tak oszołomstwo interpretuje wersety Koranu.
Świat sie cywilizuje, a tymczasem prawo szariatu wprowadzono w ostatnich latach w paru kolejnych krajach. Bo Europa woli pochylić się nad kilkoma babkami posuniętymi przez oswojonego Kadafiego i zastąpić go muzułmańskimi ekstremistami, aby potem bezradnie przytulać tych, którzy spierdalają przed porządkiem zaprowadzonym w ich krajach z pomocą Europy.

astroman
7 842
astroman 7 842
#36803.09.2015, 17:18

at 366.

To wyborcza to lewaki ? Po postach naszych emitowych patRYJotów myślałem, że to żydy i sługusy Niemiec.

at 367
Garstkę oszołomów nie łatwo znaleźć na pustyni, inaczej już by ich nie było, to nie jest regularna armia. Wysyłanie tam wojska skończyło by się tak samo, jak interwencja w Iraku przeciw Talibanowi (ponad 10 lat obecności i związanych z tym kosztów, jakoś mu nie zaszkodziła, a wręcz przeciwnie, wzmogła jego działalność) i kosztowała by prawdopodobnie krocie więcej niż koszt przyjęcia uciekinierów.

knapior
3 364
knapior 3 364
#36903.09.2015, 17:50

Chyba miałeś na myśli Afganistan? Cóż, na pustyni łatwiej znaleźć grupę oszołomów niż w górach. Wysłanie tam wojska (na pustynie) faktycznie nie ma sensu. Bo i po cholerę? Szkoda ludzi. Drony wystarczą.
Jednak jak widać nikomu nie zależy na rozwiązaniu tego problemu. Mamy straszaka, destabilizujemy Europę, kasy z interwencji zbrojnej za wielkiej nie będzie, więc i po co:P

knapior
3 364
knapior 3 364
#37003.09.2015, 17:50

Nikomu = USA

Profil nieaktywny
beato
#37103.09.2015, 19:23

#339

" uchodźcy z zasady podróżują rodzinami."

No właśnie, a tu mamy inwazję facetów w wieku poborowym.

Waszczykowski: ...państwa na Bliskim Wschodzie i na świecie nie chcą rozwiązać problemu, który powoduje falę uchodźców. Część uchodźców przybywa z Libii, bądź przez Libię z Afryki Środkowej. Nie ma w tej chwili na świecie determinacji, żeby pomóc Libijczykom odbudować państwo. Państwo, które po pierwsze dałoby Libijczykom pracę i bezpieczeństwo, po drugie zatrzymałoby falę uchodźców z głębi Afryki. Po drugie nie ma determinacji, żeby uregulować konflikt domowy w Syrii. Kiedyś sprawę stawiano na ostrzu noża: Barack Obama kreślił czerwone linie, które były przekraczane poprzez użycie przez reżim broni chemicznej. Jednak w imię współpracy z Rosją i resetu tolerowano to. Państwo DAESZ, czyli ISIS też nie spadło z nieba. Jest ono tworem interesów lokalnych krajów. Proszę zauważyć, że DAESZ zostało przyjęte z otwartymi ramionami przez część irackich sunnitów, którzy byli tłamszeni przez szyicką większość. Ciężką broń i rafinerie dostarczające środków na funkcjonowanie tego państwa obsługują dawni urzędnicy i oficerowie Saddama Husajna. DAESZ walczy z szyitami, więc jest na rękę sunnickim państwom Półwyspu Arabskiego, jak Arabia Saudyjska, które boją się hegemonii szyitów na Bliskim Wschodzie. Boją się Iranu i szyickiego Iraku. W związku z tym państwo DAESZ jest wspierane przez te kraje w rywalizacji z szyitami. Kalifat walczy też z Kurdami. To z kolei jest na rękę Turcji, która korzysta z tego, że nie powstanie przez pewien czas żadna enklawa kurdyjska. Gdyby Kurdowie mieli państwo czy choćby większą autonomię, promieniowałoby to na ich rodaków mieszkających w Turcji. Wreszcie DAESZ cały czas walczy z prezydentem Syrii Baszarem al-Assadem, co jest na rękę zarówno Turcji, jak i Arabii Saudyjskiej. To nie jest jakaś tam grupa terrorystów czy piratów, tylko wynik interesów państw regionu. Kraje te nie widzą potrzeby uregulowania problemu uchodźców, bo i tak nie chcą ich przyjąć. Syryjczycy i Irakijczycy to obywatele państw, które były w ostatnich latach dość zeświecczone. Mimo, że są to muzułmanie i Arabowie, to nie pasują oni do charakteru i tożsamości takich krajów, jak Arabia Saudyjska czy Iran. Mamy zatem dość skomplikowaną grę interesów państw zarówno tamtego regionu, jak i Europy oraz USA, które kiedyś przyczyniły się do tego bałaganu. Atakując Kadafiego i popierając rewolucję arabską naiwnie myślały, że przyczyniają się do demokratyzacji państw. Nie, nie przyczyniły się do demokratyzacji, tylko do chaosu i bałaganu. Dzisiaj mamy tego rezultat....

astroman
7 842
astroman 7 842
#37203.09.2015, 19:56

beato
#371 | Dziś - 19:23
.
#339

" uchodźcy z zasady podróżują rodzinami."

No właśnie, a tu mamy inwazję facetów w wieku poborowym.

========================================

Przestań czytać tą tanią propagandę, albo odwiedź Specsavers zanim będziesz oglądał relację na przykład z Budapesztu, w dzisiejszych wieczornych wiadomościach - o ile proboszcz pozwolił Ci oglądać inne media poza "błogosławionymi" :).

Profil nieaktywny
beato
#37303.09.2015, 20:15

To jaki jest odsetek poborowych do kobiet i dzieci wg ciebie, kłamliwy lewaku? 95% do 5% ?

astroman
7 842
astroman 7 842
#37403.09.2015, 20:33

at 373
Może, nie mieści Ci się w głowie, lub wciaż do Ciebie nie dotarło, że nie każdy kto się śmieje z lemingów PiSu jest lewakiem I jasno się określiłem, że mam apolityczne poglądy (mam w dupie politykę i polityków), ale jak zwykle, ze względu na Twoje ograniczenia umysłowe Ci wybaczam :).

Jeżeli byłeś już w Specsavers, to będziesz mógł zobaczyć w wiadomościach, że wśród uchodźców jest duża liczba dzieci I kobiet, nie będę zgaywał, bo nie muszę, na pewno nie jest to 5%.

Zresztą, jażeli użycie google nie przekracza Twoich możliwości intelektualnych i psychomotorycznych, to mozna znaleźć szacunkowe dane na ten temat, dotyczące Syryjskich uchodźców. Większość danych podaje około 50% samych dzieci, biorąc pod uwagę, że w grupach uchodźców jest 20-40% migrantów I patrząc na statystki publikowane ze śmiertelnych wypadków utonięć w krajach śródziemnomorskich, to powiedzałbym, że według ostrożnych szacunków, stanowią grupę co najmniej 30%, a prawdopodobnie więcej.

Profil nieaktywny
beato
#37503.09.2015, 20:50

Nie ma poglądów apolitycznych, tak jak nie ma państwa "neutralnego światopoglądowo" - to po pierwsze.

Jakoś nie widać kobiet i dzieci wśród tlumów koczujących w Calais i próbujacych dostać sie do UK. Nie ma też zbyt wielu kobiet i dzieci na zdjęciach z Budapesztu. Nie zaczarujesz rzeczywistości. Jest znikomy odsetek kobiet i dzieci wśród migrantów atakujacych Europę. Zdecydowana większość to faceci w wieku poborowym.

Profil nieaktywny
beato
#37603.09.2015, 21:16

Uchodźcy, te "kobiety i dzieci" krzyczą na ulicach Budapesztu Allah akbar

object type="application/x-shockwave-flash" style="width:560px; height:315px;" data="http://www.youtube.com/v/lKVMlmC1HSM?color2=FBE9EC&version=3&fs=1">

Profil nieaktywny
beato
#37703.09.2015, 21:16
knapior
3 364
knapior 3 364
#37803.09.2015, 21:17

Czyli konkluzja jest jedna: mimo starań astromana, nie da się przekonać Polaków do uchodźców:)

MattQ
110
MattQ 110
#37903.09.2015, 22:03

Nie ma sensu kogokolwiek do tego przekonywac , Polacy nie chca uchodzcow i nic ani nikt tego nie zmieni, oczywiscie rzad decyduje za nas o wszystkim co jest nam nie na reke ale to nie znaczy ze Polacy beda ich tolerowac , ludzie na ktorych smutne wrazenie zrobily biedacy koczujacy na ulicach wolajacy o pomoc sa juz przegrani broniac ich , bo imigranci o tym dobrze wiedza i beda wykorzystywac ich dobre serduszka .

astroman
7 842
astroman 7 842
#38003.09.2015, 22:15

at 375

Tak, jak mówiłem, niektóre rzeczy, nie mieszczą Ci się w tej biednej umysłowo główce, dlatego masz problem z samodzielnym myśleniem I pozostaje Ci być czyimś lemingiem :)

at 376 & 377
Marna manipulacja, ale może ktoś na Niezależnej da się nabrać :).

astroman
7 842
astroman 7 842
#38103.09.2015, 22:19

at 378

Nigdy się nawet nie łudziłem, do przekonania Polaków do uchodźców i to z innej kultury, podczas ,gdy większość w Polsce wciąż ma problem z akceptacją członków własnego społeczeństwa o odmiennym światopogladzie, orientacji seksualnej, czy nawet innego wyznania chrześcijańskiego niż katolickie.

yac.
3 302
yac. 3 302
#38204.09.2015, 09:52

Może dlatego, że ta większość Polaków nie żyje w akwarium i nie jest aż tak strasznie oderwana od rzeczywistości? Hmm?
Może racjonalne myślenie podpowiada im, że ściàganie uchodźców do Europy tak na prawdę nikomu nie pomoże?
Może rozuzumiejá, że tylko odpowienie, stanowcze działania mogà dać szansę na zażegnanie problemu?
itd.

yac.
3 302
yac. 3 302
#38304.09.2015, 09:57

Tusek też żyje w jakiejś alternatywie :)

"– Bez względu na to, jakie wyzwania może przynieść migracja, nie może być usprawiedliwienia dla rasistowskich czy ksenofobicznych reakcji na imigrantów – oświadczył podczas wizyty w Chorwacji szef Rady Europy."

http://pikio.pl/tusk-uderza-w-przec...

yac.
3 302
yac. 3 302
#38404.09.2015, 10:18

Miriam Shaded, nieco kontrowersyjna postać, ale dobrze prawi:

"Polski rząd wskazuje na zagrożenie terrorystyczne w razie niekontrolowanej imigracji. Czy to nie przesada?

To bardzo poważne zagrożenie. Wywiad ocenia, że już teraz w Polsce może być przeszło 100 tys. muzułmanów. A przecież celem islamu jest wprowadzenie szarijatu, prawa całkowicie sprzecznego z demokratyczną konstytucją, dla mnie wręcz nazistowskiego, totalitarnego, które wpływa na każdą dziedzinę życia człowieka i łamie jego prawa. Kobiety tych praw są zresztą zupełnie pozbawione. Syryjczycy, którzy przejeżdżają do Polski, są przez to bardzo zastraszeni."

http://www4.rp.pl/Rozmowy-czwartkow...

astroman
7 842
astroman 7 842
#38504.09.2015, 10:19

at 382

Wręcz przeciwnie, dlatego, że większość Polaków zna tę "rzeczywistość" z sensacyjnych artykułów mediów, skupiających się tylko na ekstremizmach, które tą sensacyjność dostarczają i kościelnej propagandy. Przeciętny Polak żyjący w społeczeństwie homogenicznym od pokoleń, nie wie nic na temat innych kultur, dlatego się ich obawia, który to starch jest podsycany przez czynniki jak wyżej.

anatema
3 369
anatema 3 369
#38604.09.2015, 10:31

Prawda to i nieprawda.
Vhodzi o to, że ten margines ekstremizmu jest w islamie dość szeroki, a to, w jaki sposób się przejawia, jest z oczywistych względów nie do zaakceptowania przez społeczeństwo europejskie, które nie przepada za chodzeniem z głową pod pachą, ponieważ jest to cholernie niewygodne,a z racji zajętej jednej ręki utrudnia przypalenie papierosa zapałkami.
Społeczeństwo europejskie korzystając z komunikacji zbiorowej lubi, gdy autobus linii XYZ podąża we wcześniej zaplanowanym kierunku, zamiast poruszać się przy tym chaotycznie we wszelkie możliwe strony, a wybierając się na bazar po granaty, chciałoby nabyć tylko i wyłącznie owoce.

Oczywiscie społeczeństwo europejskie składa się w znacznej części chrześcijan, którzy rzeczywiście stoją za większością gwałtów, zabójstw i kradzieży dokonywanych w Europie, ale od lat nie ma w zwyczaju dokonywać tych zabójstw ku chwale swojego pana, a jedyne gwałty dokonywane przez to społeczeństwo z pobudek religijnych, to gwałty na rozumie.

yac.
3 302
yac. 3 302
#38704.09.2015, 10:50

@385

Zdecydowanie żyliśmy w dwóch różnych krajach.

astroman
7 842
astroman 7 842
#38804.09.2015, 11:04

A jakie są przyczyny narastania ekstremizmu w Islamie i powstawania islamskich grup terrorystycznych ? 30 lat temu ekstremizm islamski praktycznie nie istniał.
Liczba ofiar i zakłóceń w komunikacji publicznej każdego roku z powodu zwykłych wypadków komunikacyjnych, jest dużo, dużo większa, tylko media nie reportują takich rzeczy - z wyjątkiem akcji "znicz" :).

astroman
7 842
astroman 7 842
#38904.09.2015, 11:06

388 at 386

at 387

No skoro istnieje gdzieś wielokulturowy zakątek Polski, albo mieszkałeś w dzielnicy cygańskiej, to pewnie tak :).

yac.
3 302
yac. 3 302
#39004.09.2015, 11:26

@388

Znajdź sobie info na temat powstania islamu i agresji jakà prowadzi od pierwszych bez mała dni od zawiàzania się tej zacnej "religii"

Tam znajdziesz odpowiedź na swoje pytanie.

yac.
3 302
yac. 3 302
#39104.09.2015, 11:28

@389

W moim mieście mieszkali/mieszkajà również cyganie.

yac.
3 302
yac. 3 302
#39204.09.2015, 11:29

*miasteczku.

astroman
7 842
astroman 7 842
#39304.09.2015, 11:36

at 390

LOL, to zobacz na zasięg chrześcijaństwa, w stosunku do islamu na mapie świata i zobacz w jaki sposób się rozprzestrzeniło :).

Poza tym powstanie islamu przyczyniło się do złotego wieku w krajach arabskich i rozwoju naukowego (który był potem bazą do renesansu w europie), w czasach, gdy Europa był pogrążona w wiekach ciemnych. Byli w tym czasie dużo bardziej cywilizowani od przeciętengo europejczyka, dlatego nie przygotowani na niespodziewany najazd i bestialstwo pierwszych wypraw krzyżowych.

Skorzystaj może sam ze swojej rady, bo zdaje się niewiele wiesz w temacie, a mi się nie chce kolejny raz powtarzać.

anatema
3 369
anatema 3 369
#39404.09.2015, 11:37

Tekst jak tekst, ale dyskusja pod nim jest naprawdę interesująca:

http://wojciechlazarowicz.natemat.p...

astroman
7 842
astroman 7 842
#39504.09.2015, 11:39

Poza tym, co ma znowu ekstremizm islamski z ludźmi, którzy między innymi I przed nim uciekają ?

"Medialna wiedza" i starch powstający w jej wynika, ot i przyczyna, dlaczego temat ciagle zjeżdża w tym kierunku.

astroman
7 842
astroman 7 842
#39604.09.2015, 11:43

Uwaga, ekstremiści nadzchodzą, czas wykopać pepeszę dziadka.

Odśledzam ten temat, bo kręci się w kółko i stał się nudny.

yac.
3 302
yac. 3 302
#39704.09.2015, 11:58

@393

Skoro czyjáś rzeczywistościà jest akwarium...

yac.
3 302
yac. 3 302
#39804.09.2015, 12:01

astroman
#395

"Poza tym, co ma znowu ekstremizm islamski z ludźmi, którzy między innymi I przed nim uciekają?"

LOL,
Odpowiedziałeś sobie na 388?
:)

anatema
3 369
anatema 3 369
#39904.09.2015, 12:08

Więcej emigrantów ekonomicznych, nie pozbawiajmy zarobku rodaków w ciężarowych taksówkach:

http://www.tvn24.pl/polska-ciezarow...

...poza tym byli to tylko autostopowicze, taka "podróż za jeden uśmiech" ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#40004.09.2015, 12:18

Szef ABW w dzisiejszej "rzepie":

„- W raporcie za ubiegły rok ABW dużo miejsca poświęciła także zagrożeniu ze strony islamskich terrorystów. Najbardziej alarmująca jest informacja o działalności w Polsce komórki wsparcia Państwa Islamskiego.

- Przez lata aktywność dżihadystów w Polsce praktycznie nie istniała. Powód był prosty. W przeciwieństwie do państw zachodniej i północnej Europy nie byliśmy krajem, do którego emigrowali muzułmanie z Afryki czy Bliskiego Wschodu. W tej chwili w Polsce nadal jest bezpiecznie i nie ma powodów do podnoszenia poziomu zagrożenia terrorystycznego. Ale pojawiają się pojedyncze niepokojące sygnały. Przyglądamy się kilkudziesięciu osobom. Po pierwsze, chodzi o Polaków, którzy kilka, kilkanaście lat temu wyjechali do Niemiec czy Norwegii, tam dostali drugie obywatelstwo i przeszli na islam. I to stamtąd jeżdżą walczyć po stronie Państwa Islamskiego. Po drugie, w kraju są też Polacy, co do których mamy podejrzenia albo wręcz pewność, że walczyli po stronie Państwa Islamskiego lub też przebywali na jego terenie. Kilku z nich ma podwójne obywatelstwo, najczęściej zachodnie, choć jest w tym gronie także Polak z paszportem jordańskim. Po trzecie, są cudzoziemcy z prawem pobytu na terenie Polski. Żyją poza ośrodkami dla uchodźców. Niektórzy z nich wyjeżdżają na teren Państwa Islamskiego, potem tu wracają.

- Co to jest komórka wsparcia logistycznego Państwa Islamskiego?

- Zaplecze dla dżihadu. To grupa ludzi, którzy organizują środki finansowe, przygotowują miejsca odpoczynku i leczenia. Znamy przypadki lokowania bojowników w prywatnych polskich szpitalach. Musimy sobie zdawać sprawę, że na Zachodzie zaostrzane jest prawo dotyczące zwalczania terroryzmu. Wprowadzane są zakazy wyjazdów na teren walk pod groźbą odpowiedniej kary – wydalenia z kraju. Czasem stosuje się także wydalenie do kraju, z którego pierwotnie przyjechali. Tacy wydaleni z Zachodu bojownicy trafią więc gdzie indziej – być może także do Polski. Podam tutaj wspomniany przykład naszej działalności zakończonej sukcesem. W połowie maja pod nadzorem Prokuratury Apelacyjnej w Białymstoku zatrzymaliśmy kilka osób pod zarzutem takiego właśnie wsparcia logistycznego terroryzmu. Osoby te znajdują się w areszcie.

- Jest pan zwolennikiem przyjmowania przez Polskę imigrantów z Afryki Północnej?

Jesteśmy w UE i musimy wykazać minimum solidarności z krajami południowej i zachodniej Europy, które mają ogromne problemy z imigrantami. Takie są koszty demokracji. Chodzi tylko o to, żeby imigrantów dobrze sprawdzać. Współpracujemy ze służbami, które mają znacznie większą wiedzę o sytuacji w tamtym rejonie świata. Ale faktem jest, że nie jesteśmy w stanie stwierdzić, czy osoby figurujące na listach to te, które rzeczywiście do nas przyjadą. Byłoby to możliwe np. przy otrzymywaniu i sprawdzaniu później cech biometrycznych – np. linie papilarne – aby mieć pewność, kto do nas tak naprawdę przyjeżdża. W takiej sytuacji Polska jest dobrze przygotowana i ma odpowiednie możliwości, aby sprawdzić osobę emigrującą do nas"
http://www4.rp.pl/abw

* * * *
A 10 tys. osób pojawiających się w krótkim czasie? (o takiej liczbie, a nie o 2 tys. zaczynają przebąkiwać dziennikarze nieoficjalnie).

yac.
3 302
yac. 3 302
#40104.09.2015, 12:24

Sorry za off top ale też macie dziś problemy z emito?
Problem z załadowaniem strony.
Zzzzzzzz.

anatema
3 369
anatema 3 369
#40204.09.2015, 12:35

"astroman
#388 | Dziś - 11:04
A jakie są przyczyny narastania ekstremizmu w Islamie i powstawania islamskich grup terrorystycznych ? 30 lat temu ekstremizm islamski praktycznie nie istniał.
Liczba ofiar i zakłóceń w komunikacji publicznej każdego roku z powodu zwykłych wypadków komunikacyjnych, jest dużo, dużo większa, tylko media nie reportują takich rzeczy - z wyjątkiem akcji "znicz" :)."
____________________________________________

Ale co to niby obchodzi zwykłego obywatela mieszkańca Europy? Normalne jest, że patrzy przez pryzmat włąsnego portfela i włąsnego komfortu, choćby psychicznego. W kwestiach moralnych widzi wiele innych, niezałtwoionych spraw, które -jako obywatela państwa nad Wisłą- obchodzą go bardziej, jak chociażby Polacy zamieszkujacy dawne republiki radzieckie, którzy niekoniecznie znaleźli się tam z wlasnej woli.
W kwestii wypadków komunikacyjnych, rowezrystów wpadajacych pod samochody i innych ludzi tonących po wypicu gorzały - jasne, to prawda, ale zagrożenia nalezy chyba minimalizować, ważna jest też prewencja, której służy -między innymi- chociażby akcja "znicz".

mietek
1 782 147
mietek 1 782 147
#40304.09.2015, 12:51

https://www.youtube.com/watch?v=j3v...

Tu macie zachowanie sowich biednych uchodzcow, ale tak broncie ich dalej poprawna politycznie banda slepych lewakow.

astroman
7 842
astroman 7 842
#40404.09.2015, 13:00

Jeszcze tylko w ramach przypomnienia, i już mnie nie ma.

Do listopada 1942 przeszło do Iranu 115 tys. Polaków, w tym około 78,5 tys. żołnierzy oraz 37 tys. cywilów. Wśród ewakuowanych było niemal 18 tys. dzieci. Wszyscy mieli za sobą doświadczenie deportacji i pobytu w sowieckich łagrach. Nikt nie pytał o pochodzenie, wyznawaną religię czy kolor skóry.

Materiały Brytyjskiej Kroniki Filmowej.

anatema
3 369
anatema 3 369
#40504.09.2015, 13:10

troman
#395 | Dziś - 11:39
"Poza tym, co ma znowu ekstremizm islamski z ludźmi, którzy między innymi I przed nim uciekają ?"
__________________________________________

Ano to ma, że (wspominałem już o tym gdzieś na początku) ludzie mają prawo do obaw, zwłaszcza, ze wielu z tych domniemanych uchodźców nadzwyczaj lekko "gubi" dokumenty, które można znaleźć wzdłuż zasieków na południowej granicy Węgier, a brak dokumentów skutecznie uniemożliwia ich identyfikację oraz przyjrzenie się ich wcześniejszym działaniom, zwłaszcza że wielu z nich porusza się już z nowymi dokumentami, które mogą nabyć gdzieś na odcinku pomiędzy łajbą rozbitą u wybrzeża kontynentu, a wspomnianymi zasiekami.

Ma też to, że (jak już pisałem) islam w ekstremistycznym wydaniu jest bardzo ekspansywny. Jasne, przyjmijmy wszystkich, a na opuszczonych rejonach pozwólmy rządzić oszołomom. Apropos: co z ludźmi, którzy jednak postanowią zostać? Tym już nie pomagamy? Czy dopiero wtedy wpadniemy tam z czołgami i samolotami? Widzisz tutaj porażający brak logiki?- przecież konflikt i tak jest nieunikniony, i tak będzie kosztował nie tylko życia, ale i mnóstwo szmalu (pisałeś wcześniej, że przyjecie tych ludzi może być tańsze od działań wojennych).

Co potem? Oszołomstwo jest ekspansywne, nie zatrzyma się na zawłaszczonych obszarach. Będziemy przyjmować w nieskończoność, równocześnie podlewając rozlewajace się ISIS? ;) No zajebiście, logiki w tym od uja i ciut-ciut. ;)

Wobec siły militarnej i techniki wojskowej nie przekonują mnie usprawiedliwienia, że walka na pustyni jest utrudniona. To fakt, ale wiesz, już ponad 70 lat temu tłukliśmy się w Afryce Północnej z państwami Osi. I patrząc z perspektywy współczesnej wiedzy i techniki na dobrą sprawę wszyscy dysponowali jedynie tonami żelastwa. ;)
NO ale cóż... Ta sama słabość, wywodząca się z poprawności i humanizmu Europy, sprawia, że z jednej strony szkoli się rzekomo perfekcyjnych żołnierzy,a z drugiej strony ci sami wojacy beczą u psychoterapeutów jak baby, że w pracy mieli ciężki dzień i ze musieli pracować. To tak, jakby polski pakowacz mazgaił się i szukał pomocy u lekarza, bo w pracy jest mu ciężko, ponieważ musi przez osiem godzin wrzucać w pudełka jakieś panierowane filety z kurczaka. A tymczasem osozłomstwo ścinajace łby nie ma takich dylematów.

anatema
3 369
anatema 3 369
#40604.09.2015, 13:17

Warto też zastanowić się, czy pan uchodźca, który stroi fochy i wszczyna awantury, ponieważ nie smakuje mu kanapka przyniesiona na węgierski dworzec kolejowy przez wolontariusza, w momencie usadowienia swojej dupy w pociągu do Niemiec, lub wdrapania się na dach pociągu popindalajacego pomiedzy Paryżem a Londynem, na dobrą sprawę staje się emigrantem ekonomicznym, cynicznie wykorzystujacym tę naszą "moralność" i słabość. Nie chcesz to nie żryj, podjąłeś wybór, więc zdychaj z głodu. Sorry, ale są granice dopasowania, jak ci bozia nie pzowala zreć tego czy tamtego, to niech ci bozia da twoje ulubione frykasy, bo ja wcale nie musze się dopasowywać do twoich kaprysów.

No ale ja przecież jestem poprawnym, empatycznym, humanitarnym Europejczykiem, więc muszę.

astroman
7 842
astroman 7 842
#40704.09.2015, 13:17

The evacuation of Polish nationals from the Soviet Union took place by sea from Krasnovodsk to Pahlavi (Anzali), and (to a lesser extent) overland from Ashkabad to Mashhad. It was conducted in two phases: between 24 March and 5 April; and between the 10th and 30th of August 1942. In all, 115,000 people were evacuated, 37,000 of them civilians, 18,000 children (7% of the number of Polish citizens originally exiled to the Soviet Union).

A makeshift city comprising over 2000 tents (provided by the Iranian army) was hastily erected along the shoreline of Pahlavi to accommodate the refugees. It stretched for several miles on either side of the lagoon: a vast complex of bathhouses, latrines, disinfection booths, laundries, sleeping quarters, bakeries and a hospital. Every unoccupied house in the city was requisitioned, every chair appropriated from local cinemas. Nevertheless, the facilities were still inadequate.

The Iranian and British officials who first watched the Soviet oil tankers and coal ships list into the harbour at Pahlavi on the 25th March 1942 had little idea how many people to expect or what physical state they might be in. Only a few days earlier, they had been alarmed to hear that civilians, women and children, were to be included among the evacuees, something for which they were totally unprepared.[4] The ships from Krasnovodsk were grossly overcrowded. Every available space on board was filled with passengers. Some of them were little more than walking skeletons covered in rags and lice. Holding fiercely to their precious bundles of possessions, they disembarked in their thousands at Pahlavi and kissed the soil of Persia. Many of them sat down on the shoreline and prayed, or wept for joy. They were free at last!

On 11th April 1942 Josef Zajac, chief of Polish forces in the Middle East, noted in his diary on a visit to Tehran that the Persian population were better disposed to them than either the British or the White Russian émigrés (who were distinctly hostile). His relationship with the Iranian Minister of War, Aminollah Jahanbani (released a year earlier from prison for plotting against Shah Reza Pahlavi), was genuinely friendly and cordial. During the course of their discussions together on 13th April 1942, they discovered that they had been students together at the same French military academy.[5] Personal friendships such as these further smoothed relations between the two populations. Contacts between Polish and Persian soldiers were equally cordial. The custom of Polish soldiers saluting Persian officers on the streets sprang up spontaneously, and did not go unnoticed by the Iranians.

http://www.parstimes.com/history/po...

astroman
7 842
astroman 7 842
#40804.09.2015, 13:21

The deepest imprint of the Polish sojourn in Iran can be found in the memoirs and narratives of those who lived through it. The debt and gratitude felt by the exiles towards their host country echoes warmly throughout all the literature. The kindness and sympathy of the ordinary Iranian population towards the Poles is everywhere spoken of.[8]

The Poles took away with them a lasting memory of freedom and friendliness, something most of them would not know again for a very long time. For few of the evacuees who passed through Iran during the years 1942 1945 would ever to see their homeland again.

anatema
3 369
anatema 3 369
#40904.09.2015, 13:23

Sorry, ale przeciętnego zjadacza chleba guzik obchodzi to, co miało miejsce 70 lat temu, żyje tu i teraz, zresztą nie widze powodów, aby i teraz nie mógł przyjąć tych ludzi Iran... są jakieś powody? Ups... ;) Zresztą spoko, Europa spłąciła już swój dług, przyjmując do siebie wielu Hindusów i Irańczyków (i tak, wiem doskonale: nie wszyscy są Arabami, co podkreślają na każdym kroku). Irańczyków również poznałem, zajefajni młodzi ludzie, z jednym z nich kumpluję się trochę, znamy się z jednej ławki w college'u... ale co to ma do tego, że Kowalski ma prawo mieć w dupie wydarzenia sprzed 75 lat? ;)

mietek
1 782 147
mietek 1 782 147
#41004.09.2015, 13:44

Astroman jestes genetycznie skrzywdzony czy naprawde jestes takim ignorantem historycznym ze w taki sposob wypowiadasz sie o emigrantach w iranie? W dodatku posilkujac sie propagandowym filmem??

astroman
7 842
astroman 7 842
#41104.09.2015, 16:00

Ojej, strasznie się przejąłem zdaniem ignoranta na mój temat :).

Użyj google i sprawdź fakty genetycznie perfekcyjna istoto (a jak nie potrafisz, to Ci mogę podać linki), a teraz idź umrzyj w pokoju :).

Iran być może był wtedy pod protektoratem brytyjskim, jednak ludność była miejscowa, zresztą mozesz przeczytać powyżej (jeżeli potrafisz) lub znaleźć z innych źródeł.

astroman
7 842
astroman 7 842
#41204.09.2015, 16:46

Inwazja dzikich hord islamskich na Szkocję rozpoczęta.

Ms Sturgeon said Scotland should accept 1,000 refugees "as a starting point for a meaningful discussion".
http://www.bbc.co.uk/news/uk-scotla...

Miłej podróży do bezpiecznej Polski, ostatniego rozsądnego narodu w Europie, gdzie nikt nie jest "genetycznie skrzywdzony", i Matka Boska Czętochowska czuwa nad narodem wybranym.

knapior
3 364
knapior 3 364
#41304.09.2015, 16:49

Przychylam się do zdania anatemy: co było a nie jest, nie pisze się w rejestr.

Dodatkowo chciałbym zauważyć, że dla Ciebie astroman, media są manipulowane (jeśli to nie zgadza się z Twoimi założeniami), innym razem odsyłasz do wujka Googla (o ile może potwierdzić Twoje tezy).

Dzisiaj mam to gdzieś. Statystycznie pewnie z 10000 tysięcy nowych uchodźców napłynęło, stajemy się coraz bardziej hm, szariatowi, a ja spindalam na mecz:P

Jak dla mnie plusem imigracji, przynajmniej dla reprezentacji Niemiec, są Mesut Ozil i Karim Bellarabi. No i jeszcze Sami Khedira:P Ostatni aktualnie chyba nie w składzie...

anatema
3 369
anatema 3 369
#41404.09.2015, 17:05

Astroman, po prostu cały czas staram sie zwrócić uwagę tylko na jedno: że wszystko to nie jest takie czarno-białe jak w pierwszej chwili się wydaje. Że oprócz jakichś religijnych naleciałości czy uprzedzeń, rzeczywiście jest sporo argumentów także przeciw, że ludzie mają prawo do obaw i niekoniecznie wszyscy zasługują z tego powodu na nazywanie ich ciemnogrodem, zacofańcami, jakimiś "-fobami" (przed kreską wpisz to, co uważasz), mają prawo odczuwać dyskomfort, a przede wszystkim mają prawo do rzetelnej informacji, zwłaszcza wobec przekłamań po obu stronach, oraz chociażby ostatnich doniesień:

"Przyjmiemy ponad 10 tys. uchodźców? Dziennikarz "The Times" ujawnia przeciek z planów Komisji Europejskiej"

https://twitter.com/BrunoBrussels/s...

http://natemat.pl/153611,przyjmiemy...

- a tej iniformacji nie dostają. Zwłąszcza w Polsce, gdzie ludzie już dawno przestali wierzyć politykom, a sam stosunek do mediów jest od jakiegoś czasu prześmiewczo-olewatorski, ponieważ media manipulują odbiorcami w coraz prymitywniejszy, latwy do wychwycenia sposób, w zależności od tego, z kim, z którą władzą, sympatyzują w danej chwili i skąd zawieją pieniądze.

Uwierz mi, że naprawdę nie miałem ochoty strzelać w tył głowy syryjskiej muzułmanki, która kiedyś tam, siedząc w college'u dwie ławki przede mną, zapytana o swój kraj i rodzinę, zaczeła płakać, i było to dla mnie znacznie bardziej poruszające od pierdyliona zdjęć w sieci.

anatema
3 369
anatema 3 369
#41504.09.2015, 17:12

Zauważ, astro, że z jednej strony ciebie samego nie interesują jakieś historyczne zaszłości i długi wdzięczności, w dupie masz niecny postępek Anglików w 1939 roku (ja również ;) ), i ich rozgrzeszasz, bo to jakieś eony temu było, to całe pitolenie, ze powinni nas aż do końca świata czy do emisji ostatniego odcinka "Mody na sukces" i ostatniej serii "Startreka" przepraszać i dziękować naszym dzielnym pilotom, ze raczyli strącić te dwie setki z ogólnej liczby 1700 zestrzelonych maszyn,
a z drugiej strony sam podpierasz się filmami dotyczącymi okresu II WŚ, bo ktoś nam tam pomógł więc i my powinniśmy... zapominasz, ze polityka to zwykła dziwka. ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#41604.09.2015, 17:14

401 | Dziś - 12:24
"Sorry za off top ale też macie dziś problemy z emito?
Problem z załadowaniem strony.
Zzzzzzzz."

_____________________________

Nie, nie mam.
Mój problem z emito polega raczej na tym, że w ogóle istnieje. ;)

MattQ
110
MattQ 110
#41804.09.2015, 17:29

Tego typu filmow z ich zachowania jest multum .

astroman
7 842
astroman 7 842
#41904.09.2015, 17:44

at 414

Ale, przecież już nie raz pisałem powyżej, że zdaję sobię sprawę z tego, że nie jest to czarno białe.

at 413
Mylisz sie.

at 415
Nie miałem na myśli, że jesteśmy społeczności muzułmańskiej coś winni z powodu "epizodu irańskiego", tylko jej nastawienie do nieislamskich przybyszów, bo nagle religia stała się w Polsce taka ważna, że główne obiekcje społeczeństwa są na tym tle.
Populacja Iranu wynosiła wtedy 12 milionów i nikt nie obawiał się chrystianizacji z powodu 115 tys. przybyłych Polaków.
Dzisiaj dzięki antyislamskiej histerii zrodzinej z koncentrowania się mediów na raportach dotyczących ekstremizmu islamskiego nagle 2000 uchodźców w ponad 30-to milionowym kraju rodzi obawy islamizacji - śmieszne.

Nagle naród husarów trzęsie portkami przed garstką niewiernych :).

No ale znowu się powtarzam i kręcimy się w kółko, więc sobie daruję więcej komentarzy, chyba, że ktos napisze coś wybitnie kretyńskiego, to może skomentuję ;).

knapior
3 364
knapior 3 364
#42004.09.2015, 17:52

at 419
W którym miejscu? Co do Khediry?

astroman
7 842
astroman 7 842
#42104.09.2015, 18:02

at 420

Uznam to za żart.

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#42204.09.2015, 18:08

419
2 000 na poczatek, potem bedzie wiecej, to technika stopy w drzwiach, Niemcy sami nie wezma setek tysiecy na raz. Jezeli eksodus bedzie sie rozwijał w takim tempie ( a bedzie) to Polska bedzie musiała przyjąc dziesiatki tysiecy, a herr Tusk juz nam to załatwi. Pajacyk pociagany za sznurki macha rękami i kręci główka jak animator sobie zyczy

MattQ
110
MattQ 110
#42304.09.2015, 18:18

Chyba nie myslisz ze na 2tys sie skonczy ?! pozatym z 2tys zrobilo sie ostatnio 8tys imigrantow ktorych ma przyjac Polska , a nawet niech bedzie 2000 to jest dopiero poczatek , pozniej bedzie juz tylko z gorki .

Wgl to trzeba byc idiota ALBO UPOSLEDZONYM zeby wierzyc w jakiekolwiek dobre intencje tych ludzi , jada po lepsze zycie za praca beda sie ksztalcic normalnie pelna asimilacja z innymi pfff pozywka dla poprawnosci politycznej , 3-4 ciapatych przyjaciol o niczym nie swiadczy ale miliony przeciw juz tak .

anatema
3 369
anatema 3 369
#42404.09.2015, 18:29

Ja tam widzę, zdaniem dziennikarza "Timesa", 10 tysięcy a nie dwa... kto się myli tym razem?

astroman
7 842
astroman 7 842
#42504.09.2015, 19:23

Nie wiem, jakie są tymczasowe lub będą końcowe uzgodnienia, wiec ja wciąż referuję do artykułu.
Niemniej nawet gdyby było ich i 10 tysięcy, to stanowili by oni problem bardziej z powodów gospodarczo-ekonomicznych w Polsce, niż z powodu ich wyznania (co zdaje się być głównym powodem niechęci).
W dużo mniej licznej Szkocji, mieszka od lat prawie 80 tysięcy wyznawców islamu i nie ma tutaj histerii na tle groźby islamizacji.

anatema
3 369
anatema 3 369
#42604.09.2015, 19:26

Ale ci so wporzo, bo "tyskie" i "lecha" sprzedajo... ;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#42704.09.2015, 20:28

Gdzie tam wporzo, konkurencja po council flaty ;P

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#42804.09.2015, 21:08

Bardziej od powodów gospodarczo-ekonomicznych martwią mnie kompletny brak poszanowania do kultury kraju w którym przebywają oraz szybko wzrastajacy wskaźnik przestępczości i gwałtów https://themuslimissue.wordpress.co...
Rasizm rasizmem ale kto chciałby wychowywać córki w pobliżu miejsca gdzie będą stacjonowac afrykanscy uciekinierzy? 80-90% z uchodźców to młode byki w wieku 16-40 lat i jak znam życie to nie będą spędzać czasu pomagając w parku grabic liście, czy uczyć się historia naszego kraju w bibliotece , tylko będą myśleć co tu ukraść, albo jak wyrwać polke do łóżka, niekoniecznie za jej zgodą...

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#42904.09.2015, 21:46

Marsz na Wiedeń
heh jak widać historia płata psikusa, ponad 330 lat temu Wiedeńczycy bronili sie przed muzułmanami, a dzisiaj czekaja na nich z otwartymi rękami...
http://wiadomosci.wp.pl/gid,1782292...
a jak widac na zdjeciach to sami faceci, którzy nie chca zostac na Wegrzech, tylko licza na dobry socjal w Niemczech, ciekawe z czyjej kieszeni Angela bedzie im płacić? nie zdziwie sie jak powstanie nowy podatek, Immigration tax w EU;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#43004.09.2015, 22:22

Niemcy i Szwecja zawiesiły uzgodnienia dublińskie i otworzyły granice dla uchodźców z Syrii, a że Węgrzy okazali się ciulami, to muszą zasuwać na piechotę, wielu z dziećmi na rękach.

Cały pociąg uchodźców został zatrzymany 20 kilometrów od Budapesztu ponad 24 godziny temu, otoczony przez riot police I nie chcą ich puścić do Austrii i Niemiec, pomimo, że Nimcy chcą ich przyjąć, a Węgrzy ich nie chcą, WTF ?

Uchodźcy na znak protestu przestali przyjmować ofiarowywaną wodę i żywnosć (z wyjątkiem dzieci), a na YT już pełno zmanipulowanych filmów propagandy islamofobów z napisami, że odmawiają przyjmowania żywności, bo nie jest hallal, albo że zawiera znak czerwonego krzyża na paczkach (co obraża wyznawców islamu), albo że wybrzydzają i, że z tego powodu nie są uchodźcami tylko migramtami ekonomicznymi i podobne bzdury.
Oczywiście, Ci co nie śledzą wydarzeń na bierząco w "zmanipulowanych lewackich, masoński i NWO mediach", tylko używają "źródeł alternatywnych" i nie wiedzą o co chodzi łykają jak bociany i udostępniają te bzdury na FB i na podobnych platformach społecznościowych.

yac.
3 302
yac. 3 302
#43104.09.2015, 22:44

Ojej,
to pewnie te polskie katoliki!

MattQ
110
MattQ 110
#43204.09.2015, 22:49

Problem -Reakcja-Rozwiazanie !!!

Problem - Zapoczatkowac konflikt zbrojny lub brac w nim czynny udzial sponsorujac ktoras ze stron lub i nawet 2 , doprowadzic do destabilizacji danego regionu w tym przypadku na bliskim wschodzie .

Reakcja - Zmasowana emigracja na Europe ktora predzej czy pozniej skonczy sie wojna na tle religijnym , kulturowym , ekonomicznym itp .

Rozwiazanie - Wprowadzenie zmian ktore z ludzi zrobi chodzace kody kreskowe .

Glowny prowokator -USA ktora chce trzymac lape na wszystkim i na wszystkich .

astroman
7 842
astroman 7 842
#43304.09.2015, 23:00

at 431
Islamofobia nie jedno ma imię.

Jak nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo, że chodzi o to samo co zawsze - kasę. Wiadomo, że będzie pula pieniędzy unijnych na rozwiązanie problemu, dlatego prawdopodobnie Węgrzy nie chcą ich wypuścić bez rejestracji.

Niemniej protest głodowy został przerwany, bo ludzie zaczęli słabnąć, pociąg został opróżniony, a uchodźcy przeniesieni do obozu. Pewnie, Ci, którzy sie zarejestrują będą go mogli opuścić.

anatema
3 369
anatema 3 369
#43404.09.2015, 23:13

430 | Dziś - 22:22
"Niemcy i Szwecja zawiesiły uzgodnienia dublińskie i otworzyły granice dla uchodźców z Syrii, a że Węgrzy okazali się ciulami, to muszą zasuwać na piechotę, wielu z dziećmi na rękach"
______________________________

Ciulami? To jak to jest: jedni muszą przestrzegać prawa a drudzy niekoniecznie? Prawo nie jest jedno dla wszystkich? ;) Uchodźcy nie przybili do wybrzeży Węgier. ;) Węgrzy egzekwują porozumienia z Schengen, które wyraźnie precyzują, że obcokrajowcy spoza strefy muszą posiadać paszport oraz wizę UE. ;) Każdy Niewiadomokto ma nagle otrzymać prawo do swobodnego przemieszczania się po krajach Schengen tylko dlatego, bo np. wypindolił własne dokumenty (co bardzo często robią z premedytacją uchodźcy, których dokumenty można znaleźć wzdłuż zasieków chroniących południową granicę Węgier) i pierdnął se ni z gruchy, ni z pietruchy, że dzisiaj zostanie uchodźcą? To de facto demontaż wewnątrzwspólnotowych ustaleń- wychodzi na to, że każdy sukinkot może zostać sobie uchodźcą swobodnie przemieszczającym się po Europie, bo zgubił sobie dokumenty i "jezd uchodźcom"". ;)

Nie chcą, niech nie żrą, co jeszcze spróbują wymusić siłą ci ludzie znikąd, których nikt tutaj nie zapraszał, usiłujący zaprowadzać włąsne porządki w kraju, który się o nich nie prosił?

Napisałem już: więcej pokory, kurwa ich mać.

yac.
3 302
yac. 3 302
#43504.09.2015, 23:15

astroman
nie czepiaj się tej islamofobii,
ustaliliśmy już, że nie wszyscy uchodźcy są muzułmanami.

anatema
3 369
anatema 3 369
#43604.09.2015, 23:15

Moze powinienem zrobić jakiś protest glodowy (nie zaszkodzi mi, spasłem się ostatnio), bo mam kaprys, dajmy na to, bzyknąć Weronikę Annę Dolores Rosati, lecz ona mnie nie kce, niestety. :(

astroman
7 842
astroman 7 842
#43704.09.2015, 23:16

Hungary is sending buses to transport migrants to Austria's border after more than 1,000 began walking there earlier on Friday.

They left Budapest station on foot after a stand-off with police, defying official efforts to take them to reception centres and register them.

http://www.bbc.co.uk/news/world-eur...

astroman
7 842
astroman 7 842
#43804.09.2015, 23:17

at 435

Aha, 3 na 1000 nie jest ?

anatema
3 369
anatema 3 369
#43904.09.2015, 23:19

Ktoś jeszcze chciałby bzyknąć Weronikę Rosati? Dogadajmy się, zaprotestujmy wspólnie, zagłodujmy, razem osiagniemy cel.
Głodujmy tak, żeby nie zasłabnąć. ;)

yac.
3 302
yac. 3 302
#44004.09.2015, 23:20

"436

pojedź jej od rasistek i polofobek,
to działa ostatnio,
może ci się odda,
gupia cipa.

yac.
3 302
yac. 3 302
#44104.09.2015, 23:22

anatema

zmuszasz mnie do głębszych poszukiwań,

kim jest owa Rosati?

anatema
3 369
anatema 3 369
#44204.09.2015, 23:27

Skoszarować w obozach, ponumerować, zweryfikować, na spokojnie pomyśleć, co zrobić dalej i jak rzeczywiście można pomóc. Tak zresztą to na ogół wyglądało do tej pory.
Odnoszę wrażenie, zę teraz wygląda to tak, że "jest na w uj, nie radzicie sobie z nami, jesteście wobec nas bezradni jak dzieci, więc robimy, co chcemy i gdzie chcemy". A jak nie mozemy zrobić, to nie zjemy kanapki, a wtedy wy, z powodu zaimplementowanego wam humanitaryzmu i wypaczonej definicji moralności i tak zrobicie to, czego chcemy.

Ogon, ku*wa, merda psem.

anatema
3 369
anatema 3 369
#44304.09.2015, 23:29

#441:

Cycki takie, w "Pitbullu" ugniatane przez Dorocińskiego:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Weron...

Twierdzi, że aktorka.

astroman
7 842
astroman 7 842
#44404.09.2015, 23:30

Po tym, co wciąz piszecie, to przypuszczam, że nie chciało wam się oglądać poprzedniego filmu dokumentalnego, to może dzisiejsze news special obejrzycie, gdzie są podstawowe statystyki i przyczyny migracji.
Nie tak dobre jak poprzedni dokument, bo więcej tutaj eskalacji emocji niż zwykłych faktów, ale lepsze niż carte blanche I szczątkowe informacje z sieci, z których to szczątków, każdy układa sobie historię jaka mu pasuje ;).

http://www.bbc.co.uk/iplayer/episod...

anatema
3 369
anatema 3 369
#44504.09.2015, 23:31

Dobrze urodzona:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Dariu...

Prawdopodobnie umie tańczyć na lodzie i takie tam.

yac.
3 302
yac. 3 302
#44604.09.2015, 23:36

tańczyć na lodzie!

wygląda na to, że warto schudnąć co nie co.

yac.
3 302
yac. 3 302
#44704.09.2015, 23:38

@444

a imię jego czterysta czterdzieści cztery ;)

ja oglądałem,
ale jeszcze nie cały.

yac.
3 302
yac. 3 302
#44804.09.2015, 23:41

jest gorąco,
odnośnie tematu uchodźców,
właśnie dwóch moich kumpli a szczerych przyjaciół, niehumanitarnie, pożarło się na facebooku.

anatema
3 369
anatema 3 369
#44904.09.2015, 23:44

Astroman, mnie interesuje tylko to, żeby ogon nie merdał psem.
I żeby pies nie kierował się tylko odruchami opisanymi przez pana Pawłowa. I żeby bezmyślnie nie podawał łapy, bo tak go wytresowano. Żeby miał czas na zastanowienie, czy woli wciągnąć do swojej budy kurę, czy może warto spróbować zmierzyć się z 2,5-metrową kością zauropoda.

Ja chciałbym być ciemnoskórym raperem z dwukilogramowym, złotym łańcuchem na szyi, i taplajać się z silikonowymi lalkami w basenie gdzieś na wzgórzach Bel Air (najlepiej nie wysiadając z jedenastometrowego hummera), jednak wiem, że nikt mi tego wszystkiego nie da ot tak, na pstrykniecie palcami, nie zapracowałem na to i nie należy mi się to, więc pokornie czekam, szczekam i przeciekam. ;)

yac.
3 302
yac. 3 302
#45004.09.2015, 23:51

Ja chciałbym być ciemnoskórym...

Jeszcze nie czarny
a już rasista
;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#45105.09.2015, 00:00

at 436 & 439

Naprawdę uważasz to za słuszną analaogię ? Ci ludzie nie popełnili żadnego przestępstwa, kupili bilety na pociąg do Austrii I wiedzą, że są tam oczekiwani w przeciwieństwie do "gościnności" Węgrów że będa tam miele dużo lepsze perspektywy, nie mówiąc już, że wielu z nich ma tam członków rodzin.
To nie przestępstwo, chcieć żyć i zapewnić swoim dzieciom lepsze życie, tym bardziej, że niektóre kraje oferują taką szansę.
Większość z tych ludzi żyła wcześniej przez kilka lat w obozach uchodźców w Turcji, Libanie I innych ościnnych krajach, bez ciepłej wody, edukacji dla dzieci, pracy I szans na przyszłość. Przesiedzieli tam kilka lat w nadzieji, że skończy się wojna w ich kraju I wrócą do domu.
Ci którzy tutaj przybywają, to tylko garstka uchodźców, którzy uświadomili sobie, że wojna w ich kraju może trwać kolejnych kilka lat I życie w obozach przekreśli przyszłość ich I ich dzieci. 95% uchodźców z Syrii pozostaje w 5 krajach ościennych do ich macierzystego kraju, gdzie ponad 60% ich dzieci, nie ma dostępu do żadnej formy edukcji.
Jeżeli ktoś stawia życie swoje i swoich dzieci na szali, to robi to zazwyczaj w akcie desperacji.
Problemy w obozach są znane od lat I były naświetlane przez ambasadorów UN. Międzynarodowa społeczność, a zwłaszcza kraje odpowiedzialne za powody stanu rzeczy, nie zrobiły nic by polepszyć warunki bytowe tych ludzi, więc zdesperowani biorą swój los we własne ręce. Teraz może się coś zmieni, a jak nie to można oczekiwać nawet większego napływu. W samej Turcji, z której jest najbliżej do Europy jest 2 miliony uchodźców z Syrii.

Raport ambasadora UN sprzed pół roku.

yac.
3 302
yac. 3 302
#45205.09.2015, 00:00

Pozwolę sobie wkleić całość.

Odnośnie temperatury tematu uchodźców przybywających do Europy, to na portalach spolecznościowych szaleje nieco chaotyczny i nerwowy co prawda, ale warty przeczytania taki oto wpis:

"Iwona L. Konieczna

W związku z brutalnym usunięciem tego wpisu - zastosowaniem cenzury - przez otwartych i tolerancyjnych znawców katolicyzmu, a zarazem organizatorów wydarzenia ""TAK dla uchodźców - nie dla ksenofobii oraz rasizmu"! - proszę o ponowne udostępnianie.
Widać te argumenty naprawdę są celne, jeżeli aż tak stchórzyli.
***
ROZSĄDNY HUMANITARYZM
Mam rodzinę na wyspie Kos, w Atenach i na Peloponezie - jedna moja kuzynka jest żoną greckiego policjanta, a mąż drugiej pracuje w Urzędzie Miejskim (pracownik samorządowy). Mam także rodzinę w Rzymie.

Mnie kitu się nie da wepchać. Mam wiadomości z pierwszej ręki. Kuzynki mi opisują, co mają pod oknami.
Znam języki obce i umiem czytać ze zrozumieniem, także po polsku.

W takiej sytuacji nie dam się wziąć na zmanipulowane zdjęcia "uchodźców", na których są głównie kobiety. Porażająca większość tych ludzi - w realu - to młodzi faceci, którzy zachowują się roszczeniowo oraz agresywnie.

W ich kulturze takie zachowanie jest przyjęte, a nawet pożądane - bo islam - czy w ogóle tamten rejon świata - tak kształtuje postawę męską. W zderzeniu z naszą kultura - może być tylko bum!

Jeżeli więc pani chce pomagać - to przecież może pani zaprosić na swój koszt z 10 syryjskich rodzin i się nimi zająć we własnym domu. Jest pani wolnym człowiekiem, wie pani co pani robi - proszę bardzo, śmiało, nasze prawo pozwala pani zapraszać gości z Afryki czy Bliskiego Wschodu i ich utrzymywać. Proszę ogłosić zbiórkę darów w internecie, mam dwa wolne koce, to wesprę pani inicjatywę.

A tak ogólnie: protestuję, ponieważ pani działalność jest niebezpieczna dla moich interesów. Nie życzę sobie nieopanowanych, poza kontrolą, przemian w moim otoczeniu - zwłaszcza że naszym problemem podstawowym jest Ukraina oraz Putin, który zaczął marsz na Zachód. Czego ani pani ani Europa nie życzycie sobie widzieć.

Jestem zdecydowanym przeciwnikiem przyjęcia u nas tych ludzi, których pani nazywa "uchodźcami".
Miałabym jednak znacznie mniej uwag na ten temat, gdyby zwolennicy przyjęcia tych uchodźców nie operowali kłamstwem historycznym np. na temat Iranu w 1942 (a może po prostu nie znacie historii waszego kraju, i opowiadacie te głodne kawałki w dobrej wierze?) - oraz nieprawdą na temat stanu polskiej gospodarki, a także nazywali rzeczy po imieniu: to są imigranci ekonomiczni a nie uchodźcy.

Nie należy szermować kłamstwem, tylko postawić sprawy jasno, uczciwie.
A w tej sprawie łgarstwo goni łgarstwo.
Za bardzo państwo się przyzwyczailiście do manipulacji. Albo działacie w dobrej wierze lecz w niewiedzy jak jest tzn. ktoś wami manipuluje.

Bez względu na powody, państwo nie szanujecie inteligencji oraz wiedzy i doświadczenia życiowego tych, z którymi rozmawiacie.

Dlaczego nie mówicie o akcji łączenia rodzin? - przecież prawodawstwo europejskie to zaleca - to jest obligatoryjne, co oznacza że jak przyjmiemy jednego człowieka - to on ma prawo ściągnąć rodzinę.
To jest dalszych 10 osób, takie rachunki są zrobione we Francji.

Jeżeli więc teraz zgodzimy się wziąć 20 tysięcy ludzi - to jest REALNA zgoda na 200 tysięcy ludzi. A z tego co słyszałam, mowa o 81 tysiącach wyjściowo.
Podobno uchodźców ma być co najmniej 2 x więcej niż już jest, a jest ich 800 (osiemset) tysięcy - z czego nasza kwota to ok. 5,6%.
Czyli po akcji łączenia rodzin mówmy o prawie milionie obcych, w większości muzułmanów w ciągu 3-5 lat (od razu ich przecież nie ściągną, trochę to zajmie, w przeciwieństwie do pani myślę dalekowzrocznie oraz systemowo tzn. umiem operować kilkoma wskaźnikami naraz).

Jak on się utrzymają w kraju, który jest w ekonomicznej zapaści, zadłużony na 3 biliony, nie ma na emerytury dla własnych obywateli, nie ma własnego majątku narodowego oprócz lasów - i po wyjeździe 3 milionów własnych emigrantów ma kilkanaście procent bezrobocia - w tym także strukturalnego (powyżej 20%). My NIE POTRZEBUJEMY PRZECIEŻ LUDZI DO PRACY. Niech jadą tam, gdzie jest praca.

No a przecież podstawowy problem z tą ludnością jest taki, że oni nie pracują. Nie pracują jako grupa społeczna (procentowo) w żadnym europejskim kraju, w którym mieszkają od lat. To nie jest inwestycja społeczna tylko rozsadnik przestępczości oraz klienci opieki społecznej - syndrom wyuczonej bezradności. Nasze wsie postpegierowskie nie zostały nauczone odpowiedzialności za własny los - w ciągu 26 lat - a pani chce socjalizować ludzi innej narodowości i religii, których zasady ZAKŁADAJĄ HERMETYCZNOŚĆ i NIEASYMILOWANIE? Chce pani być lepsza od Francuzów - z ich kolonialnymi doświadczeniami z Algierii i Senegalu? - czy od Brytyjczyków?

Jaki jest odsetek dzieci i młodych kobiet w tej grupie, która do nas jedzie, niech mi pani powie?
Bo w tej grupie, którą rzekomo pani Miriam wyrwała bohatersko spod kul (część tych ludzi już WRÓCIŁA DO SYRII czyli pod te straszne kule) - było 27 procent dzieci (osób poniżej 18 roku życia, małych dzieci było bardzo mało - to są dane oficjalne Straży Granicznej).

Dziwna sprawa jak na wielodzietne rodziny syryjskie - i uchodźców, którzy chronią co mają najważniejszego.

W Iranie - w 1942, jak już jesteśmy przy tym - były takie proporcje: 3 cywilów (gł. kobiety lub dzieci) na 1 faceta w wieku poborowym, zdolnego do noszenia broni.

Tak wyglądają prawdziwi uciekinierzy, proszę pani, zawsze i na całym świecie.

Ci nasi to nie byli uchodźcy tak nawiasem, tylko ludność cywilna sojusznika (rząd polski) przejęta przez Brytyjczyków od drugiego sojusznika (ZSRR) w ramach międzynarodowej umowy anglo-polsko-rosyjskiej.

Tak to formalnie wyglądało: nikt nie uciekał przez Morze Kaspijskie łódkami, zarzynając po drodze innych.
Arabowie, Persowie (czy Syryjczycy) nie byli stroną w sprawie.

Nic nie zawdzięczamy tamtemu światu czy rejonowi, innymi słowy. Nie mamy też żadnych rachunków z Afryką.

Brytyjczycy zrobili bardzo dobrą statystykę w Iranie - wręczyli nam zresztą za to rachunek - w 1945 roku. To nie była żadna pomoc humanitarna, tylko usługa.

I Polska dostała rachunek za koszta naszego rządu w Londynie oraz koszta armijne. Nie tylko krwią zapłaciła swoich żołnierzy oraz pilnowaniem pól roponośnych w Iranie ( - bo o to chodziło Brytyjczykom, którzy rządzili wtedy na 90% powierzchni Iranu, to był zdaje się nawet protektorat - tylko dlatego nas w ogóle wzięli z ZSRR, że od roku mieli bunt tubylców na pokładzie - i potrzebowali naszych mężczyzn pod broń - brakowało im sił, a Anders umiał się targować i wytargował, że żołnierze wyjdą z rodzinami - i tak uratował tysiące wojennych sierot oraz samotnych kobiet).

Polecam, żeby pani coś przeczytała na temat Iranu, zanim zacznie sadzić innym niedouczonym tę tanią propagandę o naszych zobowiązaniach wobec świata.

Proszę poczytać o tysiącach ludzi - kobiet i dzieci, które via Iran trafiły (tam ich Angole osiedliły) na terenach, gdzie szalała mucha tse-tse: nie było wody za to, chleba ani lekarstw - i na terenach byłego obozu koncentracyjnego dla Burów.

Chyba że pani się zgadza, żeby w identyczne warunki u nas trafili teraz ci Syryjczycy. Ale z kolei ja się na to nie zgadzam.

Nie zgadzam się na katastrofę humanitarną w Polsce.

Bo pani działania tym się właśnie skończą: katastrofą humanitarna - taki będzie pierwszy efekt. A potem będzie niechęć przyjezdnych do nas - i rozbuchana roszczeniowość. Tak działa ludzka psychologia.

W tej sprawie mieszają ludzie, którzy być może mają wielkie serce, ale mały rozum. Gdzie pani da mieszkanie - tylko tym 20 tysiącom ludzi? Przecież wielu Polaków nie stać na własne mieszkanie - wsadzi pani tych uchodźców do namiotów i da im łopatę do odśnieżania okolicy oraz walonki, czy jak?

A jak w zimę będziemy mieli mrozy po minus 25 stopni - to co pani zrobi z tymi ludźmi? - pójdzie im parzyć rumianek, jak dobra ciocia w tych ich blaszanych barakach, bo tylko favele można postawić na szybko? Będzie pani bronić dobrego imienia naszego kraju, gdy zaczną pisać o polskich obozach koncentracyjnych dla nieszczęsnych uchodźców? - będzie się pani poczuwać do obowiązku? - bo ja mam roboty po pachy z rozsupływaniem kłamstw dotyczących II wojny i komunistycznej okupacji.

Jak zapewni pani szkołę dzieciom?
Jak pani te dzieci chociaż nauczy polskiego? - ma pani program takiej nauki? - a dziewczynki będą się uczyć razem z chłopcami czy osobno? - skąd pani weźmie nauczycieli? Przecież PO zlikwidowała szkoły: samorządy nie mają pieniędzy. Sześciolatki mają naukę na ZMIANY - jak w latach 50-tych. Szkoły są przepełnione.

Jak pani uzupełni wykształcenie dorosłych? - które ich arabsko-afrykańskie umiejętności nam się przydadzą? Do czego wykorzystamy ten Kapitał Ludzki? Uruchomimy fabryki produkujące tam-tamy? - raczej nie, bo nie mamy know-how. A może kebaby? A może zaczniemy eksportować dżihad?
Bo co my poczniemy z 20 tysiącami ludzi bez kwalifikacji, przydatnych w Europie: zrobimy z nich zamiataczy ulic? - przecież u nas ulice zamiatają samochody-polewaczki. To może hodowców kóz? - fajny pomysł, tylko ziemie muszą kupić - a ziemia u nas droga. Jeszcze ma być podatek katastrastralny: ciekawe, czy na kozim serze da radę zarobić na podatki, ZUS-y i kataster?
Bo to będzie razem z 95% dochodów każdej małej firmy rodzinnej...

Skąd pani weźmie opiekę lekarską? - także specjalistyczną?
Przecież nasz system opieki medycznej jest niewystarczający dla nas samych (po wyjeździe 3 milionów ludzi!) - nikt nie marzy o poziomie europejskim w tym względzie dla własnych obywateli. Ludzie czekają na operacje po 2 lata - teraz mają czekać po 2,5 - bo pani jest młoda, zdrowa i ma dobre serduszko dla małych dzieci z Afryki?

Jak pani będzie zwalczać lokalne choroby, które ci ludzie ze sobą przywiozą? - na całym świecie z tym jest problem, o czym tacy dobrzy ludzie jak pani - nie informują, bo i po co.
A wie pani może, jak jest koszt leczenia amebozy - oraz koszt diety po amebozie? Bo ja wiem. I wiem, ilu lekarzy od takich chorób mamy w Polsce.

Aaaaa.... - a może to prawda, co słyszałam, że opiekę medyczną i filtr epidemiologiczny mają zbudować prywatne firmy, ludzi powiązanych z WSI, którzy mają już europejskie kontrakty medyczne na sumę rzędu 30 milionów złotych?! - to znaczy, że "litościwi ludzie martwiący się o uchodźców" to są płatne trolle, propagandyści i naganiacze?
To znaczy, że ci przyjezdni biedacy wszystko dostaną na tacy... Więcej niż polskie głodne dzieci, lepiej niż nasi starzy i chorzy kombatanci, Powstańcy Warszawscy, tak? A przez jaki czas będą na wykwintnym garnuszku Europy? - i co potem? - gdy już się przyzwyczają do dobrego życia? Co będzie POTEM?

Jak pani to zamierza zrobić?

Jak pani będzie zwalczać obrzezanie kobiet - zabójstwa honorowe - i przemoc wobec kobiet kobiet w tej kulturze?
Da im pani do poczytania "Wysokie obcasy"? Czy powachluje pani tych ludzi konwencja antyprzemocową? A może pozamiata pani temat poprawnością polityczną? - ograniczy mi pani wolność słowa - zamknie mnie pani a klucz wyrzuci w Śródziemne Morze?

Czy pani opiekowała się kiedyś chociaż psem ze schroniska? - czy pani wie ile zachodu kosztuje wyprowadzenie go na prostą? Ucywilizowanie?

Pani nie ogarnia realnych kosztów społecznych, nie mówię nawet o zwykłych materialnych - tej operacji. PRZECIEŻ TO SĄ LUDZIE.
Na Boga, to ludzie. Mają znacznie więcej sfer do wyprostowania niż półdziki pies, którego ktoś bił - pies który spędził życie przywiązany do budy.

To jest problem z wyobraźnią przestrzenną.
Ludzie to nie są kawałki papieru ani bity - te głupoty, które pani wypisuje nic nie kosztują, ale my mówimy o LUDZIACH, którym nie jesteśmy w stanie realnie zaoferować NAWET takich warunków pobytu, jakie ma u nas domowe bydło.

Ja szanuję ludzi, w przeciwieństwie do pani.
Wiem cokolwiek o ich potrzebach. Wiem co to jest ODPOWIEDZIALNOŚĆ za drugiego człowieka.

Poza tym, jak mawiają Chińczycy, jeżeli komuś uratowałeś życie - jesteś do końca życia za niego odpowiedzialny. Tak właśnie jest w tym przypadku, przecież oni tu zostaną, bo w Afryce wojna jest CIĄGLE. Od lat 60-tych. I NARASTA. My nie mówimy o akcji humanitarnej typu zawieźć wodę i pampersy - my mówimy o implantowaniu setek tysięcy przyszłych obywateli.

Dlaczego pani oszukuje - choćby sama siebie - w tym względzie? Czas spojrzeć na fakty, zamiast snuć chore nieodpowiedzialne rojenia o uratowaniu Aryki, która musi to zrobić sama i na własny koszt. Takie jest życie proszę pani. Nam Polakom nikt nie pomagał.
NIGDY. Za wszystko płaciliśmy słone rachunki.

Pomiędzy tymi ludźmi są dżihadyści.
To nie bajka tylko fakt: to widać i na Peloponezie i na wyspie Kos. Jak ich pani chce wyłapać, jeżeli nie macie wspólnego języka? A wystarczy taki jeden, żeby się rozerwał w warszawskim metrze w imię Allaha, iżby zrobiło się pani bardzo przykro. To że pani zresztą się zrobi - to nie problem, ale moje dziecko i dziecko sąsiadów też jeździ metrem.

Ja nie chcę ponosić odpowiedzialności za cały głodny świat.
My mamy własne problemy geopolityczne: Europa się nie spieszy, żeby je rozwiązywać - wręcz odmawia nam pomocy, więc niech się problemami basenu Morza Śródziemnego - i swoim postkolonialnym rachunkiem zajmie sama.
Nie było uczciwości wobec Polski nawet w głupiej sprawie odszkodowań za skutki rosyjskich sankcji: dostaliśmy najmniej, a straciliśmy najwięcej. No a kwota energetyczna? Teraz zwrotnie mogę ogłosić brak zainteresowania dla problemów innej części Europy.

Polacy zawsze byli w porządku wobec uchodźców, których nikt im nie wciskał gwałtem, jak w tym przypadku.

Brytyjski Iran to był zresztą bodaj jedyny przypadek w naszej tysiącletniej historii tego rodzaju. Zawsze było odwrotnie np. przez ileś wieków uciekali do nas Żydzi - z całej Europy. To my mamy tradycje faktycznej tolerancji, także religijnej i obyczajowej - chyba szkoda, że zna pani bartoszewski wariant naszej historii, a nie ten prawdziwy.

W XX wieku przyjmowaliśmy Ormian, Greków, że rzucę spod palca - bo te historie znam najlepiej. Ostatnio przyjęliśmy jako społeczeństwo nieznaną, ale wielotysięczną, liczbę Ukraińców. Ach, sami sobie to załatwili - to dzielni ludzie - nie są uchodźcami formalnie, bo tyrają jak woły. Im nie przysługuje wsparcie ani zasiłek 3 tysiące na rodzinę czy osobę (w końcu nie wiadomo). Niemniej znaleźli u nas schronienie przed wojną.

Teraz NIE jesteśmy przygotowani do przyjęcia i obsługi takiej liczby ludzi jak 20 tysięcy - już nie mówię o 81 tysiącach, bo taka jest procentowo polska kwota, a tym bardziej o przyjęciu ich rodzin (czyli docelowo 200-800 tys.).

Nie ma nawet dostatecznej liczby TŁUMACZY, już nie mówię o asystentach kulturowych - żeby się zająć tymi analfabetami (to ważne, bo będą niesamodzielni), którzy swoje muzułmańskie porządki zaprowadzają wszędzie, gdzie trafią (polecam opowieści nieszczęsnych Ukraińców, którzy zostali zmuszeni w naszych ośrodkach dla uchodźców zamieszkać z Czeczenami - i to nie jest dowcip, że w krajach skandynawskich masywnie wzrosła liczba gwałtów: ci "uchodźcy", jak ich puścić luzem - gwałcą - na wyspie Kos też gwałcą, nawet własne miłosierne opiekunki).

Proszę mi nie opowiadać, że przyjadą do nas Syryjczycy - i że to chrześcijanie. Bo nie pani o tym decyduje, kto gdzie pojedzie, tylko Europa.

Pani nam tutaj chce przehandlować Niderlandy + Inflanty; to są kocopoły i pani chciejstwo a nie realia.

A Europa hojnie obdziela czarnoskórymi muzułmanami. Bo, po pierwsze, ich jest przeważająca liczba - a po drugie: Syryjczyków którzy są najmniej kłopotliwi dostana lepsi od Polski. Tak samo lepsi jak byli lepsi przy podziale kasy za skutki sankcji: kraje skandynawskie, Niemcy oraz Francja.

Co jeszcze? - pani nie ma pojęcia zielonego na temat katolicyzmu - wyśmiewa pani religię albo zwalcza - a obecnie posługuje się nią pani instrumentalnie: uważa ją za łom do walenia mnie po głowie.

Nie okazuje pani szacunku katolikom, nie zadawszy sobie trudu, żeby sprawdzić, dlaczego ta paskudna ubeczka Krwawa Luna Brystygierowa (kumpelka z pracy mamy i taty byłej pani prezydentowej Komorowskiej tak nawiasem), nawróciła się na stare lata.

Mówi mi pani "kochaj bliźniego swego" - a ja przecież kocham moją rodzinę, moich rodaków i mój kraj - to jest mój podstawowy chrześcijański obowiązek, zadbać o ich potrzeby, wykonać swoje obowiązki. Poza tym regularnie płacę na misje, od lat, jak mnie stać.

Nie szermujcie katolicyzmem jako argumentem. Bo to śmieszne. Nie wiecie nawet co powiedział Jezus na temat prawa do samoobrony.

Mamy takie prawo. A kilkadziesiąt tysięcy ludzi - w większości młodych facetów, którzy stanowią forpocztę muzułmańskiej nawały w kraju, który na podstawie Układu Poczdamskiego jest właściwie jednonarodowy - wymaga samoobrony.

Przy samoobronie nikomu nie wolno przesadzić.
Najmniejszy koszt to zamknięcie granic i nie przyjęcie tych ludzi.

Jeżeli ich weźmiemy - to z Afryki runie lawina emigrantów. Tym pani pomoże, a tamtym - nie?

Przecież ten problem musi być rozwiązany lokalnie, naprawdę tego nie widać?

PS. Nie protestuję przeciwko wydaniu na to jakichś pieniędzy - pod warunkiem, ze projekt pomocy na miejscu będzie trzeźwy - i da gwarancję że 3/4 nie zostanie rozkradzione.

PS 2. Ci ludzie nie dorośli do demokracji - mają inny system - antydemokratyczny - ich kultura taka jest. Pani chyba naprawdę nic nie czytała - pani nie wie, co to społeczeństwo patriarchialno-feudalne, w dodatku zarządzane przez imamów i oparte na zasadach religijnych, które odrzucają tolerancję - i promują wojnę z niewiernymi.

Albo ich pani wynarodowi - JAK? (czy prawo europejskie pozwala polonizować obcych?) - i wtedy mogą być obywatelami demokratycznego państwa, albo oni zabiją pani kulturę - a co gorsza MOJĄ. Ja nie chcę takich problemów, dość mi kłopotów z pani niedojrzałym podejściem do naszej rzeczywistości oraz historii.

PS 3. 20 tysięcy Polaków mieszka w Kazachstanie. ONI MAJĄ PIERWSZEŃSTWO.
Pani nie obchodzi ich los, bo pani nie zna historii własnego kraju: to są potomkowie tych, których nie udało się Andersowi zabrać ze sobą do Iranu.
Dla mnie to są jedyni ludzie warci zainteresowania. REPATRIANCI.

A tak w ogóle, to najbardziej interesują mnie 3 miliony, w tym miliony wykształconej za moje pieniądze młodzieży, które wyjechały za chlebem. Ja ich chcę REPATRIOWAĆ, zamiast się szarpać z cywilizowaniem muzułmanów.
To droga zabawa i zbędna. I wcale nie zapobiegnie katastrofie demograficznej w naszym kraju - odwrotnie, akurat pogłębi problem - załamie nasz budżet, zmusi nas do walki szerokim frontem z problemami, których nie znamy - a z którymi cała Europa sobie nie radzi od wielu lat.

Polska miała problem z przyjęciem 100 (stu) uchodźców - Polaków z Donbasu. Premier Kopacz miała to w nosie, nie mieliśmy możliwości i pieniędzy. Gdyby prawica, która pani uważa za NIETOLERANCYJNĄ I NIEHUMANITARNĄ - nie narobiła rabanu pod niebiosa, to ci ludzie byliby sczeźli w Donbasie.

A teraz nagle astronomiczne wielkości nie wiadomo kogo, nie wiadomo skąd i po co? - za moje pieniądze? Pani chce być dobrą ciocią za moje pieniądze?

PS. 4 Ktoś zapytał, skąd wzięłam liczby, bo on słyszał że bierzemy tylko 2 tysiące uchodźców. Proste jak konstrukcja cepa.

W Europie JUŻ jest 800 tysięcy wniosków o azyl (a to początek).
http://prawo.money.pl/aktualnosci/w...

Polska kwota wynosi 5,65 procenta.
https://www.google.pl/search?q=kwota+uchodźców+Europa&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAgQ_AUoAmoVChMI9vaY5ZncxwIVoiVyCh0unQ3l&biw=1280&bih=867#imgrc=7bSJ1yTzsm3z_M%3A

Proszę wziąć kalkulator i obliczyć, czy to są 2 tysiące.
Bo mnie wychodzi, że 5% od 800 tysięcy to 40 tysięcy JUŻ TU I TERAZ, na wejściu.

Rząd pani Kopacz, a wcześniej Tuska - nie potrafił postawić się Europie w żadnej istotnej sprawie. Myśli pani, że teraz się skończy na 2 tysiącach? Wetkali im 2 tysiące - to wetkają cała kwotę. To jest prawo znane w negocjacjach - a nasz rząd już pękł: już zgodził się wziąć ileś tysięcy (są różne dane od wyjściowo 2 do 10 tysięcy, ludzi z Erytrei - proszę sobie sprawdzić na mapie, gdzie to jest).
Podjęto za mnie zobowiązanie, na które mnie - i nas jako państwo oraz naród - NIE STAĆ.

I niech mi pani nie wciska kitu o solidarności i humanitaryzmie; NIGDZIE TYCH PRZYBYSZY NIE CHCĄ. Bo mają coś w głowie, oprócz propagandy - a przede wszystkim wiedza, że koegzystencja kultury zachodniej i muzułmańskiej NIE JEST MOŻLIWA
http://wpolityce.pl/polityka/259953...

Na koniec - ktoś mi zarzucił w komentarzach filozofię Kalego.

A skąd, nie jestem Kali. Ja tylko wyrosłam z cierpienia za miliony, w przeciwieństwie do niego oraz pani. I nauczyłam się asertywności: to współczesna cnota. Dlaczego pani mnie wpycha w średniowiecze?

Kiedy Jan Karski prosił o bombardowanie torów do obozów koncentracyjnych - świat miał to głęboko. Kiedy płonęła Warszawa - świat miał to głęboko. Teraz ja z głębokim smutkiem popatrzę jak tonie Afryka, pociągając za sobą Europę - bo jestem mądrzejsza o miliony umarłych.

Proszę mi nie zawracać głowy humanitaryzmem.
To jest Idea, która polega na zawiezieniu wody i pampersów, a nie sprowadzaniu ludzi do siebie, na swoją zielona, zbankrutowaną wyspę i użeraniu się z muzułmanami na własnym gruncie.
Nie mam ochoty na Dzikie Pola na warszawskiej Ochocie ani na wsi pod Gdańskiem tj. na konsekwencje faktu, że pani nie potrafi przewidywać skutków własnego działania. Nie."

anatema
3 369
anatema 3 369
#45305.09.2015, 00:02

Ja nie mówię nawet, żeby nie pomagać, ale niech to ma ręce i nogi. Bo nie moze być tak, ze nagle wszyscy zamieszkają sobie w Europie, bo do ich domu wszedł koleś z ostrą szabelką i powiedział im, że mają wypindalać bo jak nie, to im łby pospadają. Jeżeli chcesz naprawdę pomóc, to możesz zapewnić dach na jakiś czas, potrzebny do rozprawienia się z kolesiem z szabelką, aby zwrócić chałupę prawowiteu właścicielowi, zanim koleś z szabelką nażre się, weźmie co mu się spodoba i wpadnie pomieszkać w kolejnym domu. A za jakiś czas, gdy już obróci koleją "swoją" chałupę w pezrzynę, rozzuchwalony, wpadnie "pomieszkać" sobie u nas.

Sam łba nie będę nadstawiał, mam od tego łacznie parę milionów wojaków, ponoć profesjonalistów, którzy na obecną chwilę biorą hajs za fotografowanie się na tle jakichś kosmicznych samolotów nabytych za kontenery pieniędzy, a gdy pogonić ich do pracy, to (jak już pisałem) lądują na kanapkach psychoanalityków, bo zobaczyli krew na ścianie albo urwaną nogę. Cóż, też widziałem.
Niech piekarz piecze chleb, anatema- trolluje, a żołnierz, jak się nudzi, to niech pozamiata podwórko przed domem. Sorry, ale innego rozwiazania nie widzę. I niech nikt nie nazywa tego "misją pokojową", a niech mówi wprost, że jedzie/płynie/leci wyrżnąć hołotę, jakem pacyfista osiem lat poszukiwany za uchylanie się od służby wojskowej.

anatema
3 369
anatema 3 369
#45405.09.2015, 00:21

5363
astroman
#451 | Dziś - 00:00
at 436 & 439

"To nie przestępstwo, chcieć żyć i zapewnić swoim dzieciom lepsze życie, tym bardziej, że niektóre kraje oferują taką szansę."
__________________________________________

Relatywizujesz. ;) Poruszanie się bez paszportu i wizy chyba jednak jest naruszeniem prawa, skoro tak stanowi prawo. ;) oczywiście, ze jest to zagrywka Węgrów, ale jak najbardziej w granicach prawa.

Panowie uchodźcy sami swoje dokumenty wyrzucają. Po co? Tak dla jajec, bez celu? Powiedz kieszonkowcowi, że nie popełnia przestęstwa, bo skubnął komuś portfel, żeby kupić dzieciom kawałek parówkowej.
Panowie uchodźcy są w bezpiecznej strefie, ale panowie uchodźcy przeobrażają się w tym momencie w emigrantów ekonomicznych. To nie jest tak, ze ja będę podróżował sobie gdzie chcę, bo ja tak chcę, nawet wbrew państwu, jego regułom, porządkowi prawnemu kraju, po którego terenie się poruszam.

Panowie uchodźcy są bezpieczni. I łamią prawo krajów, które pozwoliły im szwendać się po swoim terenie, bo chcieliby mieć jeszcze lepiej i wszystko OD RAZU. Jeżeli spieprzasz przed wojną, jesteś wdzieczny za dach nad głową i michę zupy. Nie oczekuję całowania za to po rękach. Po prostu posiedź więc sobie, naciesz się tym dachem i zupą, bo na dobrą sprawę, gdybym by ł innym człowiekiem, mógłbym ci sprzedać kopa w dupę i pogonić z mojego progu. Zdobądź zaufanie, buduj swoją przyszłość powoli, tak jak inni, bez sięgania za darmo po to, na co inni muszą pracować latami. Rozumiem twój problem, ale ja mam też swoje problemy i to one są dla mnie priorytetem, twoimi również mogę sie zająć, ale nie oczekuj, że pozwolę sobie narobić na głowę tylko dlatego, że nie dałem ci tego, co chciałbyś otrzymać zaraz i od ręki, na tupniecie nogą tylko dlatego, że ktoś inny, gdzieś tam, zabrał ci coś. Swoimi żądaniami, roszczeniową postawą, zwyczajnie zniechęcasz mnie do siebie i udzielenia ci pomocy.
Sorry, life is brutal. Takie są zasady.

Dobranoc.

anatema
3 369
anatema 3 369
#45505.09.2015, 00:35

Niech Polska przyjmie te dwa tysiące bidoków.

Wierzę, że równolegle Polska rozwiąże problem bezdomności dwóch tysięcy swoich obywateli. Pomoże im wyjść na prostą, wyciagnie z węzłów ciepłowniczych, altanek i klatek schodowych, znajdzie im pracę, przypilnuje, aby znowu nie zagubili się gdzieś po drodze, nie wrżnęli w jakiś pień na kolejnym życiowym zakręcie. Nakłoni niektórych z nich do leczenia, zafunduje detoksy, na które obecnie trzeba czekać miesiącami. Pomoże im zaadaptować się do rynku pracy, zadba o to, żeby znowu nie wylądowali na marginesie społeczeństwa.
Przecież to nic wielkiego, to zaledwie dwa tysiace bezdomnych. W sumie to pryszcz.

Jestem naiwny?...

knapior
3 364
knapior 3 364
#45605.09.2015, 06:49

Dzień dobry. Chciałbym powitać kilka tysięcy nowych obywateli UE.

Proponuję również ustalić, które media są wiarygodne, które zaś manipulowane, coby nie dało się powoływać na te same źródła jako wiarygodne w jednym temacie, a kłamliwe w innym.
Oczywiście jedno źródło nie może być wiarygodne zarówno dla beato, jak i np. astromana.

Miłego dnia !

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#45705.09.2015, 09:43

Zastanawiam sie czy nie mozna tych gosci przecwiczyc z obslugi karabinu, dac im bron i odeslac do walki, przeciez ktos musi bronic ich kraju. 70-80% emigrantów to zdrowe chopy, którzy mogliby z powodzeniem stanąc przeciwko wrogowi.
W Szwajcarii kazdy ma bron w domu i gdyby hipotetycznie ktos ich zaatakował, to wiekszosc narodu staje ramie w ramie i broni z karabinem swojej ojczyzny,a jesli zginiesz, to jak bohater a nie tchorz. Konflikt z ISIS trzeba rozwiazac walczac z nimi, a nie uciekajac.

Czesc z tych ludzi naprwde potrzebuje pomocy, ale czesc wykorzystuje zamieszanie, aby sprytnie wyemigrowac do Europy i sie ustawic, kto nie chce mieszkać w Niemczech...
A za pare lat jeden taki Abdullah sciagnie swoich 10 kuzynów i Europa zamieni sie w bagno pełne wewnetrznych konfliktów i zamieszek.

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#45805.09.2015, 10:20

456
Jak to które, nie czytałes?
fejsbuk , nic co tam wklejone, nie może byc prawdziwe...;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#45905.09.2015, 11:03

Treatment of Migrants Evokes Memories of Europe’s Darkest Hour.

http://www.nytimes.com/2015/09/05/w...

anatema
3 369
anatema 3 369
#46005.09.2015, 11:21

Yac., przeczytałem to, co wkleiłeś. Dałem lajka za w miarę wyważony głos drugiej strony, jednak wiele kwestii w tym wpisie jest, delikatnie mówiąc, co najmniej dyskusyjnych. ;)

Kolejny przykład manipulacji opinią społeczną:

"Na Węgrzech możemy obserwować obrazki, których jeszcze kilka miesięcy temu przeciętny obywatel się nie spodziewał. Starcia między uchodźcami i węgierską policją stają się smutną codziennością. Jednym z jej bardziej wyrazistych twarzy był jeden z migrantów, którego policja rzekomo brutalnie traktowała na torach.
(...)
Korespondent Sky News był świadkiem zdarzeń, które od kilku dni wzbudzały duże kontrowersje. Najpierw pojawiło się w sieci zdjęcie, które stało się przyczynkiem do krytyki węgierskiej policji. Pisano, że tragicznie traktują oni uchodźców i są wobec nich agresywni. Tymczasem przedstawiony film pokazuje, że być może reakcja władz, w tym konkretnym przypadku, nie była przesadzona:"

Film:
https://www.youtube.com/watch?v=X-V...

Na filmie widać, że zdesperowany (co zrozumiałe w jego sytuacji) mężczyzna rzuca się na tory, wcześniej rzuciwszy tam rodzinę, natomiast służby po prostu ściągają go z tych torów, zakuwają w kajdanki i zatrzymują. Normalna, standardowa procedura. W szpitalu gość zachowujący się w ten sposób, stwarzajacy zagrożenie, niezależnie od powodów, jakie nim kierują, zostałby naszprycowany środkami uspokajającymi, a wcześniej przywiązano by go do łóżka pasami. Niech ktoś mi wskaże w tym filmie to brutalne potraktowanie, bo może czegoś nie widzę?

Linki:
http://natemat.pl/153689,na-zdjecie...
i
http://news.sky.com/story/1545899/d...

astroman
7 842
astroman 7 842
#46105.09.2015, 11:59

anathema:

Relatywizujesz. ;) Poruszanie się bez paszportu i wizy chyba jednak jest naruszeniem prawa, skoro tak stanowi prawo. ;) oczywiście, ze jest to zagrywka Węgrów, ale jak najbardziej w granicach prawa.

===========================

Uchodźcy szukający schoronienia nie podlegają przepisom o wizach na podstawie europejskiej dyrektywy 2001/51/EC is są chronieni uzgodnieniami Konwencji Narodów Zjednoczonych o Uchodźcach z 1951r. i przez postanowienia Uniwersalnej Deklaracji Praw Człowieka (Artykuł 14). Podróżując do wybranego kraju przeznaczenia nie łamią więc prawa nie posiadając wizy.

Do reszty posta się nie będę ustosunkował, albo nie jest związany z tematem (złodzieje parówek), albo już to robiłem (dlaczego nie zostają w pierwszym kraju UE do którego wjechali).

astroman
7 842
astroman 7 842
#46205.09.2015, 12:13

DYREKTYWA RADY 2001/51/WE
z dnia 28 czerwca 2001 r.
uzupełniająca postanowienia art. 26 Konwencji Wykonawczej do Układu z Schengen z dnia 14 czerwca
1985 r.

RADA UNII EUROPEJSKIEJ,
uwzględniając Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską,
w szczególności jego art. 61 lit. a) i art. 63 ust. 3 lit. b),
uwzględniając inicjatywę Republiki Francuskiej (1),
uwzględniając opinię Parlamentu Europejskiego (2),
a także mając na uwadze, co następuje:

(1) W celu skutecznego zwalczania nielegalnej imigracji niezbędne
jest wprowadzenie przez wszystkie Państwa Członkowskie
przepisów ustanawiających zobowiązania przewoźników
przywożących cudzoziemców na terytorium
Państw Członkowskich.

(3) Stosowanie niniejszej dyrektywy pozostaje bez uszczerbku
dla zobowiązań wynikających z Konwencji Genewskiej z
dnia 28 lipca 1951 r. dotyczącej statusu uchodźców, zmienionej
Protokołem Nowojorskim z dnia 31 stycznia
1967 r.

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#46305.09.2015, 12:17

Jak dla mnie to trochę gwiazdorza Ci emigranci, dzieci głodne, ale rodzice protestuja bo chca do Germoney
https://www.youtube.com/watch?t=110...

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#46405.09.2015, 12:21

a tutaj uchodzcy sie asymiluja w Grecji https://www.youtube.com/watch?t=103...

astroman
7 842
astroman 7 842
#46505.09.2015, 12:33

Ponad to, uchodźcy z krajów północnej afryki objętej konfliktami, sa na Białej Liście krajów, od których obywateli nie jest wymagana wiza.

"Since the introduction of the Schengen framework, the EU's approach to visa policy has changed: the number of countries whose nationals are subject to visa requirements has increased, as has the number of types of visas. Furthermore preventing refugees from reaching Europe has clearly been one of the objectives of EU visa policy."

"The EU has in place a common list of countries whose nationals are subject to a visa obligation for entry into its territory, as opposed to a ‘white list' of countries whose nationals are not subjected to this requirement. As of May 2007, the EU common visa list comprised 128 countries, including war-torn and refugee-producing countries and entities, such as Afghanistan, Iraq, Somalia, Sudan, Syria and the Palestinian Territories.
The EU Regulation setting out the common visa list and the white list does not include any obligation for periodic revision."

Źrdło: The European Council on Refugees and Exiles (ECRE)

astroman
7 842
astroman 7 842
#46605.09.2015, 12:39

at 463 at 464

LOL, pisałem o tym wczoraj, ktoś nie zna kontekstu I manipuluje swoją wykładnią, próbując udowdnić z gory założoną tezę. :).

Teraz wklej wideo, jak uchodźcy nie chcą przyjąć żywnści bo ma czerwony krzyż na pudełakach :).

astroman
7 842
astroman 7 842
#46705.09.2015, 12:51

Co prawda, zgodnie z uzgodnieniami dublińskimi uchodźcy bez wizy powinni być rejestrowani w pierwszym kraju UE do jakiego wjadą, ale Niemcy i Szwecja zawiesiły konwencję dublińską i otworzyły granice.

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#46805.09.2015, 13:00

466
zapytam wprost: czy to my powinnismy byc posłuszni uchodźcom, czy oni nam?
Jezeli sa na Wegrzech to powinni współpracować z tamtejszymi słuzbami, chcieli ich zarejestrować to powinni sie temu poddać a nie świrowć bo oni chca teraz,zaraz, natychmiast do Niemiec to wszyscy maja sie ich słuchac. Najlepiej podstawcie im samoloty i pierwsza klasa przewieźcie ich do Germoney, bo oni tak chca.
Na moje oko to im sie troche w du.pach za przeproszeniem poprzewracało

Protestuja, nie chca jeść i pić, a potem media pisza farmazony ze Wegrzy nie chcieli im pomagac i ludzie słabna z braku pozywienia.
Piszesz ze nie znam kontekstu? a ty go znasz, i Twoja wizja jest jedyna dobra ? LOL zalatuje megalomania
Kontekst jest prosty chca wymóc na węgrach posłuszeństwo, a media manipuluja pokazujac zdjęcia biednych dzieci zza krat.
Uciekli od wojny i głodu, ale na strajk głodowy maja siły. LOL

astroman
7 842
astroman 7 842
#46905.09.2015, 13:03

Węgrzy złamal ich prawa ustanowione międzynarodwymi konwencjami, wimieli prawo do protest.

"All EU Member States are bound by the principle
of non-refoulement, as enshrined in the 1951 Refugee Convention. They must therefore
ensure that whenever exercising extraterritorial migration controls, those individuals affected
who are seeking international protection, are granted access to a fair and efficient asylum
procedure. Whenever they exercise jurisdiction (defined as effective control over an
individual or over another state’s territory) this will require allowing asylum seekers access to
their territory. EU Member States are equally bound by the relevant provisions in the
European Convention on Human Rights and other human rights instruments wherever they
exercise migration controls amounting to an exercise of jurisdiction."

Źródło: Defending Refugees’ Access to Protection in Europe
ECRE DECEMBER 2007

astroman
7 842
astroman 7 842
#47005.09.2015, 13:04

*więc mieli prawo

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#47105.09.2015, 13:07

466
zaraz wkleje wideo jak imigrant rzuca swoja ciężarna żone na tory ryzykujac przerwanie ciąży, a ty powiesz ze to Wegrzy ich rzucili na tory, a pozniej rozdzielili biedna rodzine, a męża zakuli w kajdanki :)

Nie ma co z emigrantów robic święte krowy, maja sie słuchac, bo nie sa ponad prawem, zwłaszcza ze sa gośćmi na naszym kontynencie i niekoniecznie mile widzianymi.

astroman
7 842
astroman 7 842
#47205.09.2015, 13:17

Nie odwracaj kota ogonem, nie robię z nikogo świętej krowy, jestem świadom, że wielu z nich w aktach desparacji łamie lub złamie prawo, drażni mnie tylko hipokryzja niektórych, którzy zostali migrantami z dużo bardziej błachych powodów niż większość tych ludzi.

Tak macie racje trzeba ich wszystkich wysłać do domu ... no tak zapomniałem, że dzięki niektórym, rządom krajów EU ślepo podążających za radami sojusznika zza wielkiej wody, Ci ludzie nie mają domów, cza im zatem po namiocie dać, I niech spierdalają.

Póki co, to ja stąd spierdalam, bo mi się zaczyna niedobrze robić.

astroman
7 842
astroman 7 842
#47305.09.2015, 13:41

Na szczęście nasi gospodarze mają inną opinię od Waszej.

Najczarniejsze scenariusze niektórych się sprawdziły ... teraz będą walczyć z "islamską zarazą" ... o council flaty.

Nicola Sturgeon makes it clear that Scotland will stand ready, in the best traditions of this nation, to offer sanctuary to those that need it.
https://www.facebook.com/theSNP/vid...

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#47405.09.2015, 14:02

Trzeba im pomóc, to o czywiste, ale trzeba to zrobic z uzględnieniem długoterminowych skutków tej decyzji. I nie tak jak oni chca i gdzie chca, tylko tak jak nam jest to na reke.
Image and video hosting by TinyPic

astroman
7 842
astroman 7 842
#47505.09.2015, 14:08

at 474

Widać, że to jakiś idiota z BNP zrobił tą grafikę, który nie wie nawet, że w EU jest euro, a nie dollar.

Masz, coś dla Cbie Stirlitz I tobie podobnym, jak dasz radę przeczytać :).

The MIGRANT CRISIS: Simplified For Idiots and Xenophobes…
https://theburningbloggerofbedlam.w...

astroman
7 842
astroman 7 842
#47605.09.2015, 14:13

wyjaśnienie/sprostowanie do 465.

Uchodźcy z Syrii, wciaż potrzebują wizy, gdyby chcieli przekrczyć granicę formalnie (przez przejście graniczne), jednak jej nie potrzebują gdy znajdą się już na teryterium EU jako uchodźcy. Przepisy EU przestały nazywać take przekroczenia granicy "nielegalnymi", a nazywają je przekroczeniami "nieregularnymi".

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#47705.09.2015, 14:16

475
nie czytam, gdyz nie uwazam sie za idiote ani ksenofoba.
zostawiam dla wyznajacych jedyna właściwa prawdę ;)
Zdjecie pochodzi z amerykanskiego portalu, a znak dolara oznacza pieniadze ne tylko w stanach, ale nawet dziecko z kreskówek wie ze chodzi o "cash" niewazne w jakiej walucie.

knapior
3 364
knapior 3 364
#47905.09.2015, 15:42

at 472 i 473

No nieźle astroman, 24 minuty niestrawności. Już wszystko w porządku z żołądkiem?

at 475 i 478

To oczywiste przecież, ze masz racje. Nawet jeśli ktoś inny tez ma racje, jeśli używa skrótów myślowych, jeśli po prostu wkleja śmieszną grafikę, to trza go zjeb..., bo ta grafika jest mało dokładna. I operuje pewnymi uogólnieniami. Biorąc w ten sposób na serio Twoją wklejkę, to wszyscy powinni się obrazić, że wkładasz słowo @cunts@ w usta nieletniego.

Nie łapie również porównania obywateli UE i uchodźców.

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#48005.09.2015, 15:43

478
od dawna obserwuje jak robisz z siebie Boga na tym portalu i jeździsz po różnych ludziach jakbys miał monopol na bycie wszechwiedzącym.
Wklejajac to zdjęcie potwierdzasz tylko ze nie umiesz dyskutować z klasa. No coż, ludzie z niska samooceną nie lubia gdy inni maja rację i szybko się denerwują. Robisz z siebie nieomylna wyrocznie, ale zapomniałeś, że troche Ci słomy z butów wystaje.

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#48105.09.2015, 15:48

479
to jest logika astromana:
punkt 1. on zawsze ma racje, a reszta jet głupia
punkt 2. Jesli astroman nie ma racji, patrz punkt pierwszy
;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#48205.09.2015, 15:49

LOL, jakbym miał z kim dyskutować :).
I z czym mam niby dyskutować, z Twoimi zmanipulowanymi komentarzami do filmików z YT i grafikami zrobionymi przez analfabetów z BNP, którymi się określiłeś w "dyskusji" ? :).
Odniosłem się przecież do nich, w należyty do ich poziomu sposób, to teraz jestem bogiem :).

Odsyłam, zatem do posta, który Ci tak obruszył jeszcze raz :).

Bóg emito :).

astroman
7 842
astroman 7 842
#48305.09.2015, 15:56

knapior
#479 | Dziś - 15:42

Nie łapie również porównania obywateli UE i uchodźców.

============================
Naprawdę ?
No tak, małpom z Afryki nie należą się takie same prawa jak prawdziwym białym ludziom :)

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#48405.09.2015, 16:07

Jest takie mądre powiedzenie: nie dyskutuj z idiota , bo sprowadzi Cie do swojego poziomu, a potem pokona doswiadczeniem.
Yippie-Ki-Yay... !

anatema
3 369
anatema 3 369
#48505.09.2015, 16:09

Astroman
"Uchodźcy szukający schoronienia nie podlegają przepisom o wizach na podstawie europejskiej dyrektywy 2001/51/EC is są chronieni uzgodnieniami Konwencji Narodów Zjednoczonych o Uchodźcach z 1951r. i przez postanowienia Uniwersalnej Deklaracji Praw Człowieka (Artykuł 14). Podróżując do wybranego kraju przeznaczenia nie łamią więc prawa nie posiadając wizy."
___________________________________

Niom, a podróżują sobie którędy chcą, jak chcą i dokąd chcą, bo tak sobie pierdnęli. ;) Przy okazji "gubią" wszelkie dokumenty, które mogłyby poświadczyć nie tożsamość i kraj pochodzenia. Słowem: lezą se, nie rejestrują, wpindalając się przez płot, bo "ja kce do Szwecji i juSZ". ;) Po prostu stwierdzają sobie któregoś dnia, ze kco być uchodźcami, i mogą se pójść tam gdzie chcą. Nawet taki Anatema może zostać sobie w ten sposób syryjskim uchodźcą, wystaczy zgubić papierki, wpindolić się przez granicę, i oświadczyć, ze chce się pójść tu albo tam, wedle kaprysu i uznania. ;)

Tak to wygląda w/g przepisów, czy wklejasz wybiórczo? To mówisz, zę uchodźca bez statusu uchodźcy, bez rejestracji, a więc de facto jeszcze nie uznany za uchodźcę? może wszystko? Na tej zasadzie absolutnie każdy mógłby poruszać się po UE wedle swojego uznania- wystarczyłoby, że sam stwierdzi, ze jest uchodźcą, a do czasu rozpatrzenia wniosku to hulaj dusza, piekła nie ma. ;)

...i dlatego Węgrzy wprowadzili wczoraj ustawę, wprowadzajacą kary pierdla dla rozbrykanych "uchodźców" (cudzysłów zamierzony), którzy wpindalają się przez zasieki, majac w dupie obowiazek rejestracji, obozy dla uchodźców, etc. Bo to uchodźcy do chwili obecnej próbowali ustanawiać własne prawa. Głównie prawa dżungli. Tak tylko się im pomerdało, i zapomnieli, że Europa to nie pustynia, po której mogą sobie łazić wte i nazad.
3 do 5 lat pierdla za nielegalne przekroczenie granicy, do 20 lat pierdla za przemyt uchodźców, i punkty w strefie granicznej, gdzie mogą się rejestrować i składać wnioski, które będą rozpatrywane w trybie przyspieszonym
Ach, ci niedobrzy Węgrzy, znęcają się nad uchodźcami próbując zapanować nad samowolką emigrantów ekonomicznych, chowajacych sie za płaszczykiem uchodźców.

To mówisz, że jako samozwańczy uchodźca bez rejestracji, dokumentów, rozpatrzonego wniosku, mogę sobie popindalać po UE jaj chcę i gdzie chcę? ;)

Przeczytałem też #469. Nie bardzo rozumiem,w jaki sposób interpretujesz te przepisy.

A teraz spójrz na swój wpis:

anatema
3 369
anatema 3 369
#48605.09.2015, 16:15

astroman
#467 | Dziś - 12:51
"Co prawda, zgodnie z uzgodnieniami dublińskimi uchodźcy bez wizy powinni być rejestrowani w pierwszym kraju UE do jakiego wjadą, ale Niemcy i Szwecja zawiesiły konwencję dublińską i otworzyły granice"
______________________________

Toć o tym cały czas pisżę:

"Co prawda, zgodnie z uzgodnieniami dublińskimi uchodźcy bez wizy powinni być rejestrowani w pierwszym kraju UE do jakiego wjadą"

A w kwestii tego:
"Co prawda, zgodnie z uzgodnieniami dublińskimi uchodźcy bez wizy powinni być rejestrowani w pierwszym kraju UE do jakiego wjadą"

Węgry również? Panowie "uchodźcy" nie chcą się rejestrować, panowie "uchodźcy" będąc w Węgrzech nie spitalają już przed wojną, panowie "uchodźcy" po prostu chcą do niemieckiego raju. To już nie jest uchodźstwo, to ekonomiczne cwaniactwo. Panowie uchodźcy "gubią" dokumenty. Panowie "uchodźcy" przekraczają nielegalnie granicę, chociaz mogliby skorzystać z przejść i rejestrować się jako uchodźcy. Bo panowie "uchodźcy" chcą do Niemiec i chuj. To nie jest już ucieczka przed wojną.

Zresztą źli Węgrzy podstawiają dziś przez cały dzień setkę autobusów i wiozą panów "uchodźców" tam, gdzie panowie "uchodźcy" sobie zażyczyli.

Panowie "uchodźcy" to szczawane skurwysyny.

anatema
3 369
anatema 3 369
#48705.09.2015, 16:21

Węgrzy też zawiesili? Skoro nie, to paniwe uchodźcy muszą nadmuchać dętki i powiosłować do Niemiec przez Kanał Angielski. Dookoła.
D\iwnym trafem źli, niedobrzy Węgrzy w tej chwili wydają się jedynymi, którzy starają się jakoś sensownie ogarnąć problem. I wyszło na to, że jeździ się po nich jak po starej szkapie, bo nie witają chlebem i solą, z uśmiechem, a zamiast tego próbują ewidencjonować i wymagają (o zgrozo!) dokumentów, którzy panowie "uchodźcy" "gubią" pod ogrodzeniem na południowej granicy Węgier.

knapior
3 364
knapior 3 364
#48805.09.2015, 16:25

astroman:

Oczywiście, że małpą z Afryki nie należą się takie same prawa jak prawdziwym białym ludziom :) Chyba nie będziesz z tym polemizował?

Jednak mam wrażenie, że przez "małpy z Afryki" rozumiesz uchodźców (popraw mnie jeśli się mylę) i nawet wtedy, TAK, nie uważam, że należą im się w UE te same prawa co prawdziwym białym ludziom (tutaj wyjaśniam - mam na myśli obywateli UE, niekoniecznie białym).

anatema
3 369
anatema 3 369
#48905.09.2015, 16:26

Panowie "uchodźcy" nie chcą być lubiani, panowie "uchodźcy" chcą wpidalać się na chama tam, gdzie im się żywnie podoba bo taki mają kaprys. Panowie "uchodźcy" nie chcą przechodzić długiej ścieżki uchodźcy, panowie "uchodźcy" chcą na skróty, na już, i żeby im pomagali Niemcy a nie Polacy, Wegrzy lub Szwedzi. Panowie "uchodźcy" łaskawie wskazują palcem tego, kogo ma kopnąć w dupę zaszczyt udzielenia im pomocy. ;)

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#49005.09.2015, 16:33

"...w samym tylko 14-milionowym Stambule 2,5 miliona uchodźców oczekuje, aby skorzystać z pierwszej nadarzającej się okazji i dostać się do zachodniej Europy."
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,ti...

MattQ
110
MattQ 110
#49105.09.2015, 16:37

Gadacie tylko o tych setkach tys ktore maja przybyc zapominajac o milionach ktore juz sa !! wystarczy spojrzec na Francje praktycznie co tydzien dochodzi do demonstracji ze strony ciapatych , zajebiste miasto, Paryz bylem kilka razy , teraz to juz nie to samo ulice zajebane kozami kleczacymi na ulicach i modlacymi sie do asflatu .

A pije do tego ze ci ktorzy juz sa pociagna za soba przybyszy , zastanawial sie ktos dlaczego tak malo jest wsrod uchodzcow kobiet z dziecmi ?? wiekszoc zdecydowana to chlopy w wieku poborowym .

knapior
3 364
knapior 3 364
#49205.09.2015, 16:49

Uważaj Stirlitz, powołujesz się na zmanipulowane media... Nic dobrego z tego nie wyniknie :P

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#49305.09.2015, 17:02

491
Miliony juz sa, tylko ze z nimi juz nic nie da sie zrobic. Francja, Hiszpania juz sa po ptokach, dajcie im jeszcze tylko kilka lat. Musimy starac sie kontrolowac kolejny napływ, aby z innych krajów nie zrobic kolejnej Francji.
Za pare lat jak to wszystko zacznie buzowac, bedą wybuchać bomby, ludzie bedą mordowani przez ekstremistów Bruksela zapewne wprowadzi prawo o deportacji podejrzanych o ekstremizm , ale potrzeba bedzie wielu zabitych w zamachach zanim ktoś pójdzie do rozum do głowy, bo narazie słuzby "obserwuja" podejrzanych, zamiast podejmować konkretne kroki i deportowac całe rodziny.

knapior
3 364
knapior 3 364
#49405.09.2015, 17:35

Tematem jest, czy da się przekonać Polaków do uchodźców. Mam wrażenie, nie podparte wiarygodnymi źródłami, że nie da się. Kto jest za to i tak będzie, kto przeciw, tez nie zmieni zdania. Z grona dyskutantów, wychodzi, ze tylko astroman jest za. Cała reszta przeciw. To chyba jedyny przypadek, że beato ma większe poparcie :P

Dodatkowo muszę powiedzieć, że dyskusja toczy się w gronie osób mieszkających w UK i znających z autopsji co się dzieje, jak się popuści przybyszom. Gdyby polskie środowiska miały o tym większe pojęcie, poparcie dla przybyszy jeszcze by stopniało.

Ale jak pisałem, żeby nie narazić się astromanomi, to tylko moje wrażenie, nie podparte wiarygodnymi, nie zmanipulowanymi danymi.

astroman
7 842
astroman 7 842
#49505.09.2015, 17:46

Obejrzyj esha w końcu ten film dokumentalny, to będziesz wiedział dlaczego "gubią" dokumenty, choc "gubienie" dokumentów dotyczy głównie migrantów ekonomicznych nie kwalifikujących się na azyl. Co prawda ustalenia się zmieniły (uzgodnienia dublińskie I pierwszy kraj rejestracji nie będą obowiązywać), ale oni o tym nie wiedzą i wolą uniknąć rejestracji, w krajach, które I tak ich nie chcą. Będąc na terenie UE przysługują im też pełne prawa o których wspomniałem wcześniej. I jak już wcześniej mówiłem, mają moralne prawo jak każdy z nas wybrać lepszy kraj do życia, czy kraj w którym już mieszkają członkowie ich rodzin, czy kraj gdzie ludzią językiem, który znają.

I przeczytaj też at 469, to stanie się jasne, że Węgrzy nie mieli prawa ograniczać ich wolności, bo nie popełnili oni żadnego przestępstwa kryminalnego, odmowa rejestracji, może byc co najwyżej wykroczeniem administracyjnym, nie kwalifikującym się na siłowe ubezłwasnowolnienie.

knapior
3 364
knapior 3 364
#49605.09.2015, 17:55

Myślę astroman, że film jest zmanipulowany.
Oczywiście masz jakieś dane - nie zmanipulowane, że uchodźcy o tym nie wiedzą, że - cytuję: " uzgodnienia dublińskie I pierwszy kraj rejestracji nie będą obowiązywać". No musisz mieć chyba jakieś pewne źródło? Bo przecież nie napisałbyś : "ale oni o tym nie wiedzą i wolą uniknąć rejestracji, w krajach, które I tak ich nie chcą"?

astroman
7 842
astroman 7 842
#49705.09.2015, 17:55

at 488

To KKK lub NSDAP oczekuje Twojego członkowstwa.

astroman
7 842
astroman 7 842
#49805.09.2015, 17:58

at 469

Skoro tak myślisz, to myślenie I sprawdzeanie faktów nie jest Twoją silną stroną.

Również sprawdzanie na bierząco wiadomości też nią nie jest, czytając dalszą część posta :).

MattQ
110
MattQ 110
#49905.09.2015, 18:09

494

Wiekszosc jest przeciwna bo ma ku temu powody poparte faktami , argumenty typu, mam kilku ciapatych przyjaciol, jest mi tych ludzi zal nie maja zbytnio wielkiego znaczenia .

astroman
7 842
astroman 7 842
#50005.09.2015, 18:11

at 499

Tak samo jak I Twoje wpisy, do których nikt nie ma zamiaru się ustosunkowywać :).

knapior
3 364
knapior 3 364
#50105.09.2015, 18:12

at 498

Rany astroman, chyba się pogubiłeś!

Sam o Sobie piszesz, że : "myślenie i sprawdzanie faktów nie jest Twoją mocną stroną":) Jak i "sprawdzanie na bierząco wiadomości też nią nie jest, czytając dalszą część posta :)."

O ja jebię, chyba zastosuje Twoją technikę nie reagowania na nie wygodne posty :P

knapior
3 364
knapior 3 364
#50205.09.2015, 18:14

498 skrytykował 469. Czyli Swój wpis...

astroman
7 842
astroman 7 842
#50305.09.2015, 18:17

at 496

Może rozwinę, bo użyłem skrótu myślowego z tą rejestracją. Powinno być, że zasada rezydencji, w kraju rejestracji nie będzie obowiązywać (bo ta stała się przyczyną problemów kraju południa europy I uznano, że zasada ta nie działa I jest niesprawiedliwa + powoduje chaos w przemieszczaniu się uchodźców - unikanie rejestracji). Zasada, że uchodźca powinien się zarejestrować w pierwszym kraju UE do którego dotarł, zapenie pozostanie, choćby dla powodów o jakich pisał esha.

astroman
7 842
astroman 7 842
#50405.09.2015, 18:19

at 502
to było typo, powinno być 496, inteligencja Cię zawiodła, by się samemu domyślić ;P

anatema
3 369
anatema 3 369
#50505.09.2015, 18:23

Astro, proszę cię, przestań pisać w kółko o moralnym prawie, bo moralne prawo nie daje przyzwolenia na łamanie innych obowiązujacych praw.
Można uznać, ze połowa ludzi w polskich pierdlach siedzi, bo kierowała się moralnym prawem: jedni chcieli nakarmić rodzinę, inni chcieli pozbyć się domowego oprawcy znęcającego się nad rodziną, jeszcze inni nie potrafili znaleźć pracy i nie mieli pieniędzy, aby kupić chleb i zapłacić za czynsz, więc weszli w konflikt z prawem. Nie operuj moralnymi prawami, bo nie stoją one ponad kodeksami.

Przecież cały czas piszę, że dokumenty "gubią" migranci ekonomicznii, akurat na węgierskiej granicy, a wszyscy ci ekonomiczni przy okazji podszywają się pod uchodźców, nad którymi się pochylasz, przy okazji żerując na ich nieszczęściu. To nie mój problem, że nie można ich rozróżnić, wiem natomiast, że Węgrzy chcą nad tym zapanować, chociażby poprzez rejestrację.

Powiedz mi, jak na filmach i zdjeciach odróżniasz ekonomicznych od uchodźców? ;)

Przy okazji: z tymi próbami dostania się do tego czy innego kraju ze względu na znajomość języka obcego, tzn. języka kraju docelowego, to również półprawda. ;) Niemalże wszyscy obywatele Sri Lanki, Indii i Pakistanu, których poznałem osobiscie w Polsce, nie kumali po angielsku ni w ząb (poznałem bodajże jednego czy dwóch, którzy znali ten język), ale wszyscy bardzo chcieli dostać się do Wielkiej Brytanii, traktując Polskę jako pośredni etap swojej podróży na Zachód, w oczekiwaniu na przyjecie Polski do struktur UE, i wszyscy żyli opowieściami o socjalu, rozdawnitwie mieszkań, etc. ;) Ale jakby co, to ludzie z Cejlonu byli ofiarami konfliktów pomiędzy Tamilami i Syngalezami. ;)

knapior
3 364
knapior 3 364
#50605.09.2015, 18:35

at 504.

Ja tylko stosuję Twoją technikę.

Chyba inteligencja Cię zawiodła, że pomyślałeś, iż na serio myślę, że Sam Siebie skrytykowałeś :P

Nie musisz zaraz atakować inteligencji kogoś (no może beato jest wyjątkiem, chociaż to ewenement).
To kolejny z żelaznych punktów Twojej retoryki.

Głównie wtedy, gdy ciężko wybrnąć z opresji :)

knapior
3 364
knapior 3 364
#50705.09.2015, 18:41

I jeszcze co do 504:)

Stosując taki rodzaj retoryki (lubię to słowo), po "samemu domyślić" postawiłbym znak zapytania (takie coś: "?"). Wtedy byłoby to traktowane jako prztyk w nos. Bez tego "?" na końcu wypowiedzi jednoznacznie sugerujesz, ze jestem tępy jak nie przymierzając Robercik :P

astroman
7 842
astroman 7 842
#50805.09.2015, 19:09

at 505

Pisząc o moralnym prawie, nie miałem na myśli, że usprawiedliwia ono przestępstwo (prawo kryminalne), którego przykłady podajesz. Jeżeli jakiś uchodźca dopusćił się przestępsta wkryminalnych, to na pewni nie powinien być wyłączony spod prawa.
Pisząc o prawie moralnym, miałem na myśli uniwersalne prawo, każdego do lepszego życia I ubezłasnowalnianie kogoś, za dążenie do realizacji tego prawa, nie czyni go przestępcą (kryminalistą), jeżeli czynów wbrew kodeksowi karnemu nie popełnił.

Migranci, to inny problem, osoby w pociągu, zgodnie z relacjami na żywo, były wyłącznie (albo prawie wyłącznie, bo wątpię by ktoś sprawdzał wszystkich) uchodźcy Syryjscy. W pociągu byli dziennikarze telewizyjni I korespondenci prasowi, do czasu gdy został on zatrzymany.

Co do języka, to referwałem oczywiście do tych, dla których jest to prawdą I stanowi przyczynę wybrania takiego kraju, I nie była to próba generalizacji.

astroman
7 842
astroman 7 842
#50905.09.2015, 19:11

at 506

Jakbyś patrzał na emotikony, to byś wiedział że nie napisałem serio at 504.

astroman
7 842
astroman 7 842
#51005.09.2015, 19:15

... ale jeżeli Twój wzrok albo inteligencja (w interpretacji emotikony) zawiodła cię ponownie ;P i poczułeś się urażony, to przepraszam :).

knapior
3 364
knapior 3 364
#51105.09.2015, 19:27

Przyjmuję wyjaśnienie, również przepraszam, że się dopieprzam :P

Jakakolwiek byłaby interpretacja, nic to, czekamy na beato !

astroman
7 842
astroman 7 842
#51205.09.2015, 19:40

I niby co beato Ci napiszę, wklei Ci "wszczonsajoncom" relację Kamila Bulonisa, który ponoć jechał autokarem z Włoch do Austrii, ale pomimo, że nie był w autokarze sam, to nikt nie może potwierdzić jego historii - co nie przeszkadza Niezależnej uznać ją wielce wiarygodną, bo koleś ma tęczę na FaceBooku, więc nie jest to manipulacja prawicowych mediów :)

knapior
3 364
knapior 3 364
#51305.09.2015, 19:46

No to właśnie o to mi chodzi. Pośmiać się z beato :P

Na dzisiaj wystarczy mi poważnych napinek. Idę na węgorza, albo po flaszkę. Zdam się na wybór losu (rzut monetą). Jeśli będzie dla mnie nie satysfakcjonujący, rzucę jeszcze parę razy. Na pewno w końcu wyjdzie na moje :P

Miłej nocy i pamiętajcie, że jutro przywitamy kilka tysięcy nowych członków UE !

(zastrzegam sobie prawo komentarza, jeśli nie pójdę na węgorze, a coś mnie wkurzy:P).

astroman
7 842
astroman 7 842
#51405.09.2015, 19:54

Chcesz się pośmiać, to podpisz petycję ;)

http://www.theladbible.com/articles...

anatema
3 369
anatema 3 369
#51506.09.2015, 01:05

HU-HU !!!

O pierwszej w nocy zamieniam się w uchodźcę, który przyszedł zabrać wam pracę, council flaty i benefity, a wasze żony przerobi na macę.

Hu-Hu! UAaaaaarrrrgggghhhh!!1

anatema
3 369
anatema 3 369
#51606.09.2015, 02:07

...a tymczasem czeka nas chyba kolejna fala uchodźców ze wschodu:

https://www.facebook.com/naglowki/p...

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#51706.09.2015, 02:52

dobijajace wideo na temat utopionego chłopca o którym jest głosno w mediach. Ojciec zdecydował sie na ryzykowna podróz bo... chciał wstawic sobie nowe zęby co potwierdziła jego siostra z Kanady, która zapłaciła za przemyt, a stwierdzili ze w Turcji gdzie mieszkali bedzie to zbyt skomplikowane https://www.youtube.com/watch?v=QZU...
W Turcji nie ma wojny, ale z tamtąd uciekli,bo w tłumie innych emigrantów chcieli sie załapać na lepsze zycie w Germoney i... zęby. Rezultat uopiona kobieta i dwojka dzieci.

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#51806.09.2015, 03:13

"The Syrian operative claimed more than 4,000 covert ISIS gunmen had been smuggled into western nations...extremists are taking advantage of developed nation's generosity towards refugees to infiltrate"
Europeexpress.co.uk/news/world/555434/Islamic-State-ISIS-Smuggler-THOUSANDS-Extremists-into-Europe-Refugees
to teraz czekamy na rozwój akcji, co Merkel zrobi jak Isis zacznie wysadzac unie od srodka

astroman
7 842
astroman 7 842
#51906.09.2015, 09:47

at 516

A tak bardziej serio, to Rosja niszczy (możliwe, że już teraz nie) tysiące ton żywności na granicy, jako kontrabandę pochodzącą z krajów UE. Kilka tygodnie temu były w tej sprawie protest I petycje do Putina, żeby zamiast niszczyć tą żywność, to rozdać ją najuboższym.

at 517
W Polsce też nie ma wojny, więc po co przyjechałeś do UK ? (pytanie retoryczne) Na pewno nie po edukację i rozum :).

Masz zobacz jak ludzie żyją w obozach dla uchodźców w Turcji od kilku lat i dla własnego zdrowia psychicznego przestań zaglądać na strony BNP i Britain First :).

Zęby ... co za palant :(.

astroman
7 842
astroman 7 842
#52006.09.2015, 09:55
astroman
7 842
astroman 7 842
#52106.09.2015, 12:34

To dopiero cios dla naszych świętych patRYJotów - papież współpracuje z islamskimi ekstremistami ;).

"The Pope said every Catholic parish in Europe should host a migrant family.

Pope Francis said humanity must give help to those "fleeing death" and who are "victims of war and hunger and setting out on the path to a better life".

Speaking during the Angelus prayer, he appealed for "every parish, every religious community, every monastery, every sanctuary in Europe" to take in a family."

http://www.bbc.co.uk/news/world-eur...

anatema
3 369
anatema 3 369
#52206.09.2015, 13:35

Tia, Syria-sryria, a mieszkańców greckich wysepek teroryzują spierdalańcy takze z Iraku i z Afganistanu. Bo my chcemy, kur*a, teraz i już. Sramy na wasze prawo i procedury. Foty i film:

http://www.dailymail.co.uk/news/art...

i

https://www.amnesty.org/en/latest/n...

Po polskiemu:
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-s...

"- Oni są już wszędzie. Chcą się pozabijać. My nie wiemy już, co robić - mówi mieszkanka Lesbos Kalliosi Papadupoulou. Podkreśla, że ona i jej bliscy czują się zagrożeni. - Ktoś musi nas obronić. To my jesteśmy ofiarami, nie oni. Kobieta opowiada, że jej dzieci nie mogą wyjść do szkoły, a ona do pracy. - Ktoś musi ich stąd zabrać! To jest miasto, a nie miejsce dla takich ludzi jak oni! Nie da się z nimi wytrzymać! Pan może? Ja nie mogę i już nie chcę! - podkreśla w rozmowie z reporterem telewizji RTL mieszkanka Lesbos."

anatema
3 369
anatema 3 369
#52306.09.2015, 13:38

"Wtóruje jej mężczyzna, który dodaje: - Nie wiem, o co tym ludziom chodzi. Uchodźcy zaczęli rzucać w siebie kamieniami, rzucają też w nasze domy - mówi podniesionym głosem Angelos Mouzalas. - My, Grecy, nikogo już nie obchodzimy! Żyjemy tu od tysięcy lat i planujemy dalej tu być - stwierdza.

- Szanujemy ich. Nie zmuszajcie nas do stania się ekstremistami! - podkreśla. Po chwili krzyczy na imigrantów, którzy stoją przed jego domem: - To własność prywatna! Idźcie stąd! To Grecja, a nie Bliski Wschód!"

____________________________________

Pierdo*eni teroryści.

Komu wypindolić szyby w chałupie? Wstałem dzisiaj taki sfrustrowany...

anatema
3 369
anatema 3 369
#52406.09.2015, 13:39

* terroryści

astroman
7 842
astroman 7 842
#52506.09.2015, 13:59

Nom, sytuacja na Kos i Lesbos staje się krytyczna, lokalne władze nie dają sobie rady z napływem i rejestracją uchodźców, którzy czekają na nią nawek kilka dni, a bez niej nie mogą się dostać na prom na kontynent (wczoraj z tego powodu były jakieś starcia na Lesbos pomiędzy policją i uchodźcami, którzy chcieli się dostać na prom bez rejestracji i biletów). Mogę się założyć, z tego powodu może dochodzić do agresji powodowanych frustracją, czy nawet do kradzieży i innych przestępstw, bo często Ci ludzie nie mają ze sobą nic, nawet żywności, a możliwości lokalnych władz tych wysepek są ograniczone i pomimo apeli do władz na kontynencie, jak na razie nie otrzymali żadnej pomocy, oprócz promów wysłanych by przewieźć uchodźców na mainland.

AmadeuszMozArt
217
#52606.09.2015, 14:23

jak dla mnie nie chodzi o nic wiecej jak zdestabilizowanie Europy, boje sie tego, bo jak juz ludzie sie obudza i postawia wladzy, ktora to nie wiedziec czemu robi to czego jak widac znaczna wiekszosc Europejczykow nie chce (nie mowie o oficjalnych wypowiedziach) to bedzie juz za pozno i pytanie, czy nie skonczy sie koncem Europy jaka znamy, wszystko do tego zmierza

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#52706.09.2015, 14:46

astroman
at 519

W Polsce też nie ma wojny, więc po co przyjechałeś do UK ? (pytanie retoryczne) Na pewno nie po edukację i rozum :)."

LOL, smieszne w ch.uj, zart na poziomie ameby, wiec rozumiem ze zrywasz boki

"Zęby ... co za palant :(."
kolejny raz udowadniasz ze jestes ignorantem ale to juz rutyna, czego nie rozumiesz w tym video?
0:49 jest dopowiedz jego siostry, zrobic Ci transkrypcje jezeli nie rozumiesz?
https://www.youtube.com/watch?v=QZU...
Jego siostra chciała mu zasponsorowac zeby- implanty za 14 000 ( dolarów kanadyjskich zakładam) wiec biedakami nie byli, zreszta na zdjeciu na video widac go w koszulce NIKE, dzieci sa czyste, ładnie ubrane, jego siostra mu pomagała co miesiac wysyłając kase z Kanady, wiec oni nie zyli w jakims chlewie (jak wklejasz swoje wideo próbując po raz kolejny zamnipulowac sytuacje), tylko mieli normalne mieszkanie. Jeszcze tego nie mozesz pojąć???
biedny syryjski uchodźca, chce zamówić sobie implanty za 14 000 dolców, LOL bieda w ch.uj

ZAchciało mu się europejskiego dobrobytu co potwierdza jego siostra, no i przewiózł zone i dzieci w jednostronna wycieczke... szkoda mogli zyć i bez zebów...

anatema
3 369
anatema 3 369
#52806.09.2015, 15:09

Astroman, wiesz co bym zrobił na miejscu ISIS?

Najpierw, oczywiście, robiłbym rozpierduchę, ściął trochę głów, pourywał parę łapek, a potem wpadkowałbym tych, którzy cenią sobie noszenie głowy na karku zamiast pod pachą (kikutem łapki?), na łodzie w kierunku Europy, i skasowałbym ich jeszcze oddatkow na hajs, który mają przy sobie. W jednym posunieciu załatwiam kilka spraw: mam puste chaty do mojej dyspozycji, które mogę splądrować, mam hajs na moją dalszą walkę z niewiernymi, mam ziemie, które podbiłem w sumie mniej krwawo niż mógłbym (a przy okazji przy tym zarobiłem), no i podrzuciłem Europie kukułcze jajo, przysparzając jej problemów (a pomiedzy uchodźcami poupychałem trochę swoich ludzi, którzy zajmą się Europą od wewnątrz). No i mogę iść dalej, postępujac w/g tego schematu: steroryzować, zastraszyć, niech sami się wyniosą, przysparzajac tym samym problemów moim wrogom, a ja... ja idę dalej.
Gdy ISIS straszyło, ze już niebawem zmiecie Europę z powierzchni ziemi, rozpindalając ją od wewnątrz, pukalem się w moje obszerne czoło. Teraz zastanawiam się, czy przypadkiem religijni dewianci nie mieli na myśli tego, co dzieje się teraz.

Wiesz, ze jestem daleki od teorii spiskowych, myślę też, ze masz świadomość, że rozdzielam te grupy: uchodźców, spierdalaczy ekonomicznych i roszczeniowych terorystów podszywajacych się pod uciekajacych przed wojną. Oddzielam te grupy, ale na dobrą sprawę nie jestem w stanie wskazać, kto jest kim.

Dla przypomnienia: po prostu uważam, ze mieszkańcy Europy mają prawo czuć się bezpiecznie w swoich domach, a uchodźcy powinni przyjąć do wiadomości, że tolerancja dla ich obecności wiąże się z obowiazkiem rejestracji (przecież my sami również figurujemy w setkach rozmaitych rejestrów) i oddzieleniem ziarna od plew.
Rozumiem dramat tych ludzi, ale sprzeciwiam się drogom na skróty i paraliżowaniu życia mieszkańców UE, wśród których można znaleźć osoby, których również nie stać na dostanie się do swojego wymarzonego raju. Oczekuję pokory przejawiającej się nie tym, że mają całowac nas z wdzięczności po rękach, lecz szacunkiem i zrozumieniem konieczności dopełnienia pewnych formalności, poszanowaniem prawa obowiazującego w domu gospodarzy. Łamanie prawa nie jest dla mnie zadnym wtłumaczeniem ani dla "ekonomicznych", ani (może nawet: tym bardziej) przez uciekajacych przed wojną. Uceikłeś? Ok, jesteś teraz bezpieczny. Usiądź więc na dupie i trochę poczekaj. To nie moja wina, że ktoś zabrał ci dom, mam włąsne sprawy i priorytety, ty nie jesteś jednym z nich, więc poczekaj na swoją kolej.

Przypominam to wszystko przy okazji tych "pierdo*onych terorystów" z mojego postu nieco wyżej. Nie chcę być opacznie zrozumiany.

anatema
3 369
anatema 3 369
#52906.09.2015, 15:15

Prosiłbym tylko o niepodnoszenie argumentów w postaci "ma adidasy i koszulkę Nike". ;) T-shirty są tanie, para wygodnych butów bywa sensowniejszym i tańszym zakupem niż trzy pary byle jakich tenisówek, poza tym Azja, jak długa i szeroka, podróbkami stoi (zresztą podobnie jak Polska, w której buty Nike 90 można kupić za 130 zł i z produktem oryginalnym mają wspólny jedynie znaczek (chociaż wizualnie prezentują się naprawdę bardzo dobrze). ;)

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#53006.09.2015, 16:01

529
no tak w końcu to Turcja, stolica podróbek, sam mam pare t-shirtow Lacoste po 17 euro sztuka z Bośnii, piękna sprawa :)
Ale jesli uchodźca sie zastanawia nad implantami za 14 000 dolcow, to biedny nie jest i głodem nie przymiera.
Kazdy chce godnie żyć, ale problemem jest taki, ze teraz nawet Ci którzy maja wzglednie dobre życie beda walić do europy z krajów takich jak Turcja , bo przeciez Angela to sw. Mikołaj i ma worek bez dna. Po co w Turcji chodzic w podróbach, skoro mozna w EU w oryginałach za kase podatników...
Jestem za tym zeby matki, męzowie z dziecmi dostali azyl, ale reszta, czyli jakieś 70-80% samotnych facetów szybko przeszkolic i wysłac do walki z ISIS. Niech sie nie czuja ze zostana w EU na maszym utrzymaniu. Maja swoj kraj i powinni o niego walczyc, bez zasiedlania europy i płodzenia dzieci.

MattQ
110
MattQ 110
#53106.09.2015, 16:46

Unia Europejska to wytwor USA i tak naprawde to ona decyduje o losach Europy , dobrze sobie rozkminilo kilku zydowskich pojebow ta zmasowana imigracje , te kilka set tysiecy to dopiero poczatek beda miliony , ostatni dzwonek juz chyba byl czeka nas wojna .

astroman
7 842
astroman 7 842
#53206.09.2015, 17:23

at 528

Co do Twojej teorii spiskowej ISIS, to jestem raczej sceptyczny, i to nie do ich kieszeni płyną pieniądze z przemytu uchodźców, jeżeli to miałeś na myśli.

Generalnie nie widzę przyszłości dla ISIS jako stabilnego państwa (przynajmniej dopóki nie zmieni formy i nie utworzy organów politycznych), nawet kraje arabskie się od niego odżegnują, jak również prawie cała ludność uciekła z ich terytorium, oprócz grupki radykalnych islamistów.
Generalnie, nie widzę żadnych realnych możliwości, aby sytuacja w tamtym rejonie się szybko ustabilizowała, zwłaszcza tak długo jak zarówno Syria, jak i Irak są rozdarte własnymi konfliktami wewnętrznymi.

Oczywiście, generalnie się zgadzam, ze jeżeli uchodźcy tutaj przywbywają, to muszą żyć według naszych standardów i zasad, i patrząc na to w większości przypadków, gdzie nie ma problemów z ich nadmiernym skupieniem w jednym miejscu i procedury idą sprawnie, również i oni nie przysparzają problemów.
Sytuacja na tych dwóch małych wysepkach greckich jest tragiczna od dawna, jednak nic z tym nie zrobiono, a uchodźców w ostatnich tygodniach napływa więcej niż przedtem. Ludzie koczują po kilka dni, żeby tylko się zarejestrować, wielu nie mając podstawowych warunków do życia czy żywności, więc się buntują, bo czują się więźniami, po tym jak musieli zapłacić po 900 euro od głowy przemytnikom i ryzykowali życiem by mieć lepsze życie, podczas gdy pierwsze co widzą, to warunki podobne to tych od których chcieli uciec. Wielu mówi w wywiadach wprost, że gdyby wiedzieli do czego jadą, to by nie próbowali.
Na Lesbos od dwóch dni praktycznie trwa bunt w obozie i walki z Policją.

knapior
3 364
knapior 3 364
#53306.09.2015, 17:34

at 532

"Wielu mówi w wywiadach wprost, że gdyby wiedzieli do czego jadą, to by nie próbowali."

Czyli już mamy rozwiązany problem tych, którzy chcą wracać. Statek na koszt podatnika i z powrotem do siebie. Wyjdzie taniej, wszyscy będą zadowoleni.

knapior
3 364
knapior 3 364
#53406.09.2015, 17:37

" W Polsce też nie ma wojny, więc po co przyjechałeś do UK ? (pytanie retoryczne) Na pewno nie po edukację i rozum :)."

Retoryka - poziom MISZCZ :P

Profil nieaktywny
beato
#53506.09.2015, 20:50

Premier Izraela Benjamin Netanjahu uprzedził w niedzielę, że jego kraj nie zgodzi się na zalanie imigrantami z Syrii i Afryki. Ogłosił też, że powstanie ogrodzenie na granicy z Jordanią.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,ti...

Bogate arabskie kraje nie chcą u siebie islamskich uchodźców.
http://www.bankier.pl/forum/temat_b...

Profil nieaktywny
beato
#53606.09.2015, 20:53

Przyjechał autokarem z Włoch i opisuje sceny z granicy włosko-austriackiej:

na granicy Włoch i Austrii na własne oczy widziałem ogromne zastępy imigrantów… Autokar w którym się znajdowałem z grupą próbowano rozhuśtać. Rzucano w nas gównem, walili w drzwi żeby je kierowca otworzył, pluli na szybę… Pytam się w jakim celu? Jak ta dzicz ma się zasymilować w Niemczech? Czułem się przez chwilę jak na wojnie…

http://wpolityce.pl/swiat/264430-ws...

knapior
3 364
knapior 3 364
#53706.09.2015, 21:29

Izrael ma swoje powody... i nie ma PPP.

Mnie tam dużo bardziej podoba się postawa Węgier i Czechów.

Problem w tym, że w sporym stopniu może to być początkiem rozłamu w Unii. Mimo, że powód godziwy :P

Nie łapię przywódców UE. Ktoś, kto z całej siły jest wrogiem europejskiego porządku jest przyjmowany z wszelkimi honorami. Nie licząc przejściowych niedogodności.

Brakuje mi kogoś jak ten premier/premierka Australii. Jak się nie podoba, do wyp...

anatema
3 369
anatema 3 369
#53806.09.2015, 23:23

astroman
#521 | Dziś - 12:34
To dopiero cios dla naszych świętych patRYJotów - papież współpracuje z islamskimi ekstremistami ;).

"The Pope said every Catholic parish in Europe should host a migrant family.
Pope Francis said humanity must give help to those "fleeing death" and who are "victims of war and hunger and setting out on the path to a better life".
Speaking during the Angelus prayer, he appealed for "every parish, every religious community, every monastery, every sanctuary in Europe" to take in a family."
_____________________________________

Przykro mi, ale muszę cię zmartwić... jest odpowiedź Nadpapieża, która wiele wyjaśnia:

https://www.facebook.com/Faktoid/ph...

Faktoid.
;)

yac.
3 302
yac. 3 302
#53906.09.2015, 23:28

beato
#373

"To jaki jest odsetek poborowych do kobiet i dzieci wg ciebie, kłamliwy lewaku? 95% do 5% ?"

astroman
#374

at 373
Może, nie mieści Ci się w głowie, lub wciaż do Ciebie nie dotarło, że nie każdy kto się śmieje z lemingów PiSu jest lewakiem...
...ale jak zwykle, ze względu na Twoje ograniczenia umysłowe Ci wybaczam :).

Jeżeli byłeś już w Specsavers, to będziesz mógł zobaczyć w wiadomościach, że wśród uchodźców jest duża liczba dzieci I kobiet, nie będę zgaywał, bo nie muszę, na pewno nie jest to 5%.

Zresztą, jażeli użycie google nie przekracza Twoich możliwości intelektualnych i psychomotorycznych, to mozna znaleźć szacunkowe dane na ten temat, dotyczące Syryjskich uchodźców. Większość danych podaje około 50% samych dzieci, biorąc pod uwagę, że w grupach uchodźców jest 20-40% migrantów I patrząc na statystki publikowane ze śmiertelnych wypadków utonięć w krajach śródziemnomorskich, to powiedzałbym, że według ostrożnych szacunków, stanowią grupę co najmniej 30%, a prawdopodobnie więcej."

----------------
No cóż, wróżenie z fusów vs rzeczywistość:

Image and video hosting by TinyPic

Image and video hosting by TinyPic

http://data.unhcr.org/mediterranean...

I kto tu jest Lemingiem?

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#54006.09.2015, 23:47

"Szwajcarska policja użyła broni do tłumienia demonstracji poparcia dla uchodźców" http://wp.tv/i,szwajcarska-policja-...
big resect :) Szwajcarzy maja łeb na karku i nie pchaja się na minę
Coś czuje ze za 20-30 lat Merkel bedzie w ksiazkach do historii jako tam która rozbiła unie i rozpętała 3cia wojne swiatowa

yac.
3 302
yac. 3 302
#54106.09.2015, 23:52

Jak on może byc aż tak okrutny, żeby w czasach, kiedy media mamią publikę zdjęciami dzieci wyrzuconymi na brzeg, on spokojnie buduje mur i nakazuje przestrzegać przepisów.
Orbán:

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#54207.09.2015, 00:17

Orban mówi: Król jest nagi, ale EU ma klapki na oczach

astroman
7 842
astroman 7 842
#54307.09.2015, 09:08

at 539

To co zakreśliłeś, to cząstkowe dane o uchodźcach dostających się do Europy przez Morze Śródziemne, która to droga jest najbardziej niebezpieczna, więc jest logicznym, że mniej rodzin z dziećmi będzie ją ryrzykować.

Poniżej masz dane o zarejestrowanych uchodźcach do wczoraj, jak dodasz grupy wiekowe 0-17 lat, to jest ich 51%.
Jeżeli dla kogoś grupa wiekowa 12-17 to mładzież raczej niż dzieci, to zsumowanie grup wiekowych of 0-11 lat, daje 38.5% dzieci wsród populacji uchodźców.

Źródło danych, to samo co i Twoje - UNHCR

Profil nieaktywny
beato
#54407.09.2015, 09:58

@558
papież mówił, że każda parafia mogłaby przyjąć JEDNĄ czteroosobową rodzinę i basta. A nie 2000 arabskich poborowych w każdej parafii.

Kto od lat promuje multikulti w Europie;

Profil nieaktywny
beato
#54507.09.2015, 10:04

prof. Wolniewicz mówił o tej chorej pani. Tacy jak ona uważają, że multikulti zmniejszy antysemityzm w Europie :)

Czyli im więcej arabskich muzułmanoww Europie, tym mniej antysemityzmu :) Co widać na ulicach Paryża czy Amsterdamu gdzie Żyd w jarmułce nie moze przejść spokojnie ulicą nie bedąc oplutym, znieważonym czy zaaatakowanym fizycznie przez arabskich wyrostkow:)

astroman
7 842
astroman 7 842
#54607.09.2015, 11:06

Niedawno ISIS zdobyło kolejne miasto, więc będzie więcej uchodźców.

Francja zamierza przyłączyć się do ataków lotniczych.

Syria war: France to prepare for IS air strikes.
http://www.bbc.co.uk/news/world-eur...

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#54707.09.2015, 13:04

545
były juz takie kobiety w Szwecji, które tez wierzyły ze emigranci chca sie asymilowac i zyc w przyjazni
"19-year-old girl in Örnsköldsvik, who was known in the local community for her strong support of multiculturalism and racial diversity, felt pity for three immigrant beggars and decided to invite them to her house. But instead of showing gratitude, the Roma have been subjected her to a rape."
http://newscentral.exsees.com/item/...

romio
415
romio 415
#54807.09.2015, 14:04

#493
Da sie to odwrocic , nigdy nie jest za pozno .Pytanie tylko za jaka cene a koszt bedzie rosl z kazdym dniem . To wybuchnie o wiele wczesniej niz nastapi masa krytyczna (to znaczy nieodwracalna ).

astroman
7 842
astroman 7 842
#54907.09.2015, 14:30

Nie znam gościa, ale trudno się z nim nie zgodzić w wielu punktach.

Hejt przeciw uchodźcom: 10 nonsensów
http://szostkiewicz.blog.polityka.p...

anatema
3 369
anatema 3 369
#55007.09.2015, 14:47

beato
#544 | Dziś - 09:58
@558
"papież mówił, że każda parafia mogłaby przyjąć JEDNĄ czteroosobową rodzinę i basta. A nie 2000 arabskich poborowych w każdej parafii"
______________________________________

Nie odwracaj kota ogonem, chrześcijaninie od siedmiu boleści, ino bierz swój przydział Syryjczyków, poborowego również, jak już dasz mu dach nad głową, to przecież sćiągnie do siebie rodzinę, a i dla samego poborowego znalazłaby się robota w ochronie Jarosława z Warszawy, za pół stawki, zamiast bulić 1,5 mln każdego miesiaca na ochronę starego marszczyfreda przed sobą samym.
Nie manipuluj słowami pana papieża, bo to bezpardonowy atak na Kościół Katolicki i chrześcijańskie wartości, poborowy też człowiek, więc bierz go na chatę, jak młody będzie i przystojny, to i proboszcz skorzysta, wypożyczy se poborowego, nakarmi i podupcy.

astroman
7 842
astroman 7 842
#55107.09.2015, 15:00

Myślisz, że beato jest plebanem ? ;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#55207.09.2015, 15:02

Tak, na marginesie, to widziałem interpretacje słów papieża z kręgów religijnych, według której oferta dotyczy tylko chrześcijan wśród uchodźców, a kazdy kto myśli inaczej jest bolszewikiem :).

anatema
3 369
anatema 3 369
#55307.09.2015, 15:24

Uchwycono (obiektywem) kolejnego syryjskiego terrorystę:

Z fanpage'a Andrzej rysuje:
https://www.facebook.com/pages/Andr...

anatema
3 369
anatema 3 369
#55407.09.2015, 15:49

Ksześcijanie gwałco w Grecji:

"Grecja. Polak zgwałcił psa w Atenach"

16.08.2013.
"Polski zoofil złapany w Grecji! Na ateńskiej ulicy Polak umyślnie potrącił swoim samochodem bezdomnego psa, a potem zabrał go do pojazdu i odjechał.
Pies potem znów pojawił się w okolicy. Mocno krwawił z odbytu, więc mieszkańcy wezwali policję. Zboczeńca udało się złapać. Badanie śladów biologicznych potwierdziło, że zgwałcił psa. Tłum chciał zlinczować zoofila, gdy policja prowadziła go do sądu. Polak przyznał się do winy. Ostatecznie został skazany na dwa lata więzienia w zawieszeniu i 10 tysięcy euro grzywny. Pies trafił do schroniska."

http://www.se.pl/wiadomosci/swiat/g...

Grecy mają dosłownie prze**bane: z jednej strony uchodźcy,z drugiej strony Polacy-zoofile, którzy wyjechali do Grecji po to, aby gwałcić zwierzęta.

MattQ
110
MattQ 110
#55507.09.2015, 16:02

Nie "Polacy" tylko wynaturzony niedoj...b , tfuuu .

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#55607.09.2015, 16:02

Widze ze poziom komentarzy na emito spada odwrotnieproporcjonalnie do liczby emigrantów napływajacych do europy...
btw. pani i pan z Grecji mówia ze się ich boja, ale co oni tam wiedza...
http://www.wgrane.pl/d64e3aa8b8aa5c...

anatema
3 369
anatema 3 369
#55707.09.2015, 16:17

Musiałem dostosować poziom do poziomu niektórych rozmówców, żyjacych w niepokolorowanym, czarno-białym świecie, którzy wklejali tu na emito brednie kryminalisty Stonogi, łgarstwa o jakichś "japońskich krzesłach", oraz niepotwierdzone w żaden sposób debilizmy o sprzedaży Lasów Państwowych - a wszystko oparte nie na faktach, a na ślepej wierze, która nie miała nic wspólnego z faktami.

...przypadkiem to nie byłeś ty? ;)

No tak... Stirlitz... ;)

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#55807.09.2015, 16:27

a ja odczytuje to tak, ze znowu nadepnąłem Ci na odcisk krytykując duce Komorowskiego i jego referendum ;) och jak mi przykro... ;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#55907.09.2015, 16:51

Dziwne, ze Daily Mail taki artykuł "wyprodukowało", przedtem skupiali się na tym jakie to niedogodności brytyjskim (i innym) turystom powodują rzesze przybywających brudasów.

http://www.dailymail.co.uk/news/art...

astroman
7 842
astroman 7 842
#56007.09.2015, 17:03

at 556

Nom, w Belfaście, też obawiają się dzikich hord przybyszów, (pierwszy z brzegu przykład z wyszukiwarki).
Należy ich wszystkich pogonić z cywilizowanej części europy :).

http://www.belfasttelegraph.co.uk/n...

knapior
3 364
knapior 3 364
#56107.09.2015, 18:00

UE jest demokratyczna. Przynajmniej z definicji :P

Proponuję referendum w sprawie uchodźców i tyle :)

W wąskim gronie można zagłosować na łamach emito - taki mały sondaż wyborczy.

Idę o zakład, że co najmniej 70% populacji brytyjskiej będzie przeciw niekontrolowanemu napływowi uchodźców. Pozostałe 25 % to ich bracia i siostry. 5%, to niezdecydowani, lub jeszcze wierzący w multi kulti.

Na emito rozkład byłby mniej więcej taki: wszyscy przeciw, astroman za.

astroman
7 842
astroman 7 842
#56207.09.2015, 18:25

at 561

Idę o zakład, że co najmniej 70% populacji brytyjskiej będzie przeciw niekontrolowanemu napływowi uchodźców. Pozostałe 25 % to ich bracia i siostry. 5%, to niezdecydowani, lub jeszcze wierzący w multi kulti.
==========================

Przypuszczam, że wątpię ;P

Równoległe i ciągle otwarte petycje do rządu:

1. Accept more asylum seekers and increase support for refugee migrants in the UK. - 427,985 signatures

2. Stop allowing immigrants into the UK. - 94,398 signatures

https://petition.parliament.uk/peti...

knapior
3 364
knapior 3 364
#56307.09.2015, 18:39

To zakład? Wybieramy losowo 100 Brytyjczyków. 50 w Wick, 50 u mnie w Hamilton. I sprawdzamy co i jak:)

Dodatkowo chciałbym zauważyć, że Pieprzona Poprawność Polityczna funkcjonuje na szczeblach władzy, na pewno nie na poziomie ludzi pracujących za najniższą stawkę, lub coś koło tego.

Mam dla Ciebie trudniejsze zadanie: znajdź 1% użytkowników emito, którzy zgadzają się z Twoimi poglądami w kwestii uchodźców :P

knapior
3 364
knapior 3 364
#56407.09.2015, 18:57

Żartowałem z tymi Brytyjczykami, nie chciałoby mi się zapierdzialać po deptaku i atakować rodowitych jakimiś pytaniami. Faktem jest to, że w rozmowach niecenzuralnych, nie znam nikogo kto byłby za muzłumanami. Za nami tez nie ma wiele, ale z dwojga złego... :)

anatema
3 369
anatema 3 369
#56507.09.2015, 19:36

Stirlitz
#558 | Dziś - 16:27
a ja odczytuje to tak, ze znowu nadepnąłem Ci na odcisk krytykując duce Komorowskiego i jego referendum ;) och jak mi przykro... ;)
________________________________________________

Nie nadepnąłeś. :) Jeżeli w tej kwestii (twój wpis pod artykułem o referendum) mam jakieś zastrzeżenia, to dotyczą one formy, a nie treści, zresztą wyraziłem to już we właściwym miejscu, gdzie "prztykam" zarówno Komorowskiego, jak i demokratycznie wybranego (z braku laku ;P ) prezydenta Dudę, czy szansonistę Kukiza. ;) Nie razi mnie to (jakieś "ducze", "KomorUskie", "szoguny", a z drugiej strony, dla równowagi, "budynie malinowe") w przypadku osobników niezbyt rozgarniętych czy wręcz przeciętnych, natomiast razi mnie w przypadku stałych (wręcz: "starych") użytkowników oraz jednostek obdarzonych paroma dodatkowymi jednostkami IQ - po prostu od ciebie (w życiu byś się nie spodziewał, że -wbrew pozorom- mam dla ciebie sporo szacunku, co podkreślam kolejny raz ;P ) oczekuję nieco więcej. ;)

Zauważ, że nawet taki "leming" jak ja, korzystający ze swojego prawa do krytykowania i nabijania się z władzy potrafi przepchać przez gardło słowa "prezydent Duda", chociaż mógłbym, starym, emitowym zwyczajem, pisać o nim (przykładowo) "ten sku**ysyn". ;)

Jest w tym wszystkim sporo znużenia drętwym, mało konstruktywnym hejtem po obu stronach i dyskusjami kończącymi się jakże charakterystycznym dla emito, "a ni, bo ty!". ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#56607.09.2015, 19:39

...a tymczasem "aprówki" donoszą, ze przed dwójką pojawiła się jedynka:

"Nowe informacje prosto z Komisji Europejskiej – Polska ma przyjąć prawie 12 tysięcy uchodźców"

http://natemat.pl/153977,nowe-infor...

Nie wiem co mówi polska telewizornia, właśnie próbowałem odpalić, ale po ponad dwóch miesiącach trzymania dekodera w szafie, muszę ponownie aktywować kartę. ;D

yac.
3 302
yac. 3 302
#56707.09.2015, 19:46
yac.
3 302
yac. 3 302
#56807.09.2015, 19:49

anatema
#566

Polska telewizornia podaje takie właśnie liczby tj:
około 12 tyś.

knapior
3 364
knapior 3 364
#56907.09.2015, 19:53

Chińczycy mają rację:

Obyś żył w ciekawych czasach....

I to nie jest nic pozytywnego :)

Profil nieaktywny
Bebej
#57007.09.2015, 20:01

astroman
5400
astroman
#549 | Dziś - 14:30

Nie znam gościa, ale trudno się z nim nie zgodzić w wielu punktach.

Hejt przeciw uchodźcom: 10 nonsensów
http://szostkiewicz.blog.polityka.p...

Napisał Astroman, przeczytałe, przeczytełem też komentarze internautów, a jeden skopiowałem

victorast
7 września o godz. 14:38

Panie Szostkiewicz, rzemiosło pisania opanował Pan wspaniale, jednak wspaniale można pisać wszystko!!! Problem w tym, że dobrze byłoby znać problemy, o których się pisze. A wygląda na to, że Pan na temat “multi kulti” nie wie nic!!
Odnośnie punktu 1:
Fakt. Gwałcą nie tylko imigranci. Proszę jednak przeczytaś statystyki i zobaczy Pan, że nie wie Pan o czym Pan pisze.
Odnośnie Punktu 2:
Asymilacja nie znaczy, że Polak w Anglii ma się stać Anglikiem (żeby pozosyać przy Pańskim przykładzie). Asymilacja znaczy, że trzeba uszanować i przestrzegać prawo i ogólnoprzyjete zasady współżycia państwa, do którego się przybyło. A już przykłady asymilacji w USA można uznać za dowód Pańskiej ignorancji wtym temacie. Właśnie USA są dowodem najlepszym, że “multi kulti” nie może funkcjowować!!!
Odnośnie punktu 3:
Proszę przyjechać np. do Niemiec (mieszkam tu od 36 lat) i trochę tu pobyć, pooglądać tv a przekona się Pan, że jest Pan albo nieprzygotowany to tego, o czym Pan pisze, albo jest Pan po prostu marzycielem. Ostatnio był nawet taki program o mieszkańcach dzielnic berlińskich Kreuzberg i Neukölln, gdzie to mieszka ponad 80% wyznawców islamu. Z rozmów z nimi wynikało, że niemal wszyscy są bardzo zadowoleni z tego, że niemicki podatni płaci im duże mieszkania i płaci miesięcznie (ze względu na ilość dzieci) tyle, że niejeden pracujący Niemiec chciałby tyle zarabiać. Na pytanie, czego bykeszcze chcieli, wiekszośc odpowiadała, że “byłoby super, gdyby w ich dzielnicy nie mieszkali Niemcy”. Jeśli rzeczywiście chciałby Pan być osobą niemile widzianą prze imigrantów tam, gdzie mieszka pan od lat, to trzebaby uznać Pana za masochistę.
Odnośnie punktu 4:
Niech Pan po prostu przeczyta konwencje genewską dotyczącą tego tematu a może zreflektuje się Pan, że nie wie Pan nic na temat, który Pan porusza.
Odnoście punktu 5:
Ma Pan duże poczucie humoru albo dalej nie odróżnia Pan azylu z imigracją zarobkową.
Odnoście punktu 6:
Pisze Pan, że odnoto wano jeden taki przypadek. A czego to dowodzi? Że był tylko jeden przypadek, czy innym się udało? Ale niezaleznie od tego to każdy przypadek to o jeden za dużo.
Odnośnie punktu 7:
Ponad 90% tych, którzy są w Turcji chcą jechać dalej do Niemiec, co jest sprzeczne z konwencja genewską. A bogate kraje muzułmańskie i do tego terytolianie olbrzymie tych uchodźców nie chcą!
Na temat innych punktów nie chce mi się już pisać, bo nie odbiegają poziomowo od poprzednich i własciwie to są bez sensu.
victor ast

astroman
7 842
astroman 7 842
#57107.09.2015, 20:10

at 570
No i ?

Gościu sam nie wie co czasami pisze, jak na przykład w temacie Konwencji Genewskiej i podaje czyjeś postronne opinie w temacie uchodźców - ile ludzi tyle opinii w tym temacie, a jeżeli chodzi o Niemcy, to więcej ludzi jest tam za przyjęciem uchodźców niż przeciw. A przykładów problemów z każdą grupą społeczną czy mniejszościami (włączając w to często Polaków) można zawsze znaleźć, bo żadna taka grupa nie składa się z samych ideałów.
A jeżeli chodzi o integrację Polaków w UK, to jest ona w moim odczuciu raczej słaba i raczej nie lepsza od przybyszów z krajów azjatyckich.

astroman
7 842
astroman 7 842
#57207.09.2015, 20:28

knapior
#563 | Dziś - 18:39
.
To zakład? Wybieramy losowo 100 Brytyjczyków. 50 w Wick, 50 u mnie w Hamilton. I sprawdzamy co i jak:)

Dodatkowo chciałbym zauważyć, że Pieprzona Poprawność Polityczna funkcjonuje na szczeblach władzy, na pewno nie na poziomie ludzi pracujących za najniższą stawkę, lub coś koło tego.

Mam dla Ciebie trudniejsze zadanie: znajdź 1% użytkowników emito, którzy zgadzają się z Twoimi poglądami w kwestii uchodźców :P
==========================

Nie musisz biegać i sprawdzać, tendencja jest raczej jasna, to ze ekstremiści zawsze więcej krzyczą i są bardziej widoczni w mediach społecznościowych sprawiając wrażenie "pospolitego ruszenia" to raczej norma, wystaczy popatrzeć na aktywność sympatyków Frondy czy Niezależnej z naszego podwórka. Sprawiają wrażenie, jakby było ich co najmniej połowa na społecznościowych portalach, podczas gdy jest to garstka.

Jeżeli chodzi i Wick i generalnie Caithness czy Sutherland, to byś się raczej zdziwił jak ludzie są tutaj przychylni do nowo przybyłych. Grupa powstała na FB w celu niesienia pomocy uchodźcom w Calais, po 24 godzinach miała już ponad 600 aktywnych członków (10 procent populacji Wick) oferujących dary dla uchodźców, lokalna prasa na pierwszej stronie od razu napisała artykuł i kilka firm ofiarowała swoje placówki jako punkty zbierania darów, itd, itp. (Szukaj grupy Caithness to Calais, jak chcesz potwierdzić fakty, grupa obecnie liczy ponad 900 osób, choc istnieje kilka dni).

W tym wypadku mylisz poprawność polityczną polityków z wolą ludzi, bo akurat władze UK na najwyższym szczeblu okazały się na początku mało "poprawnie politycznie" w tym temacie i ugięły się dopiero pod naporem opinii publicznej.

I niestetym jeżeli chodzi o przeciętnego użytkownika emito, to muszę się z Tobą zgodzić, króluje tutaj od zawsze ksenofobia i umiarkowany rasizm, co jest dla mnie dość dziwne, bo jeżeli chodzi o Polaków, których spotykam w realnym życiu, to większość ma może nie takie same, ale podobne i tolerancyjne poglądy do moich. Wytłumaczenie może być takie, że większość Polaków jakich znam, to lekarze, inżynierowie, prawnicy lub technicy, praktycznie nie mam znajomych pracujących na taśmie, w sklepach, magazynach itp przybytkach, których przypuszczam spora część jest użytkownikami tego znamienitego portal :).
A może w realu instynktownie omijam kutasów ;), kto wie ?

astroman
7 842
astroman 7 842
#57307.09.2015, 20:45

at 566.

No to od razu współczuję tym, których zmuszą do osiedlenia się w Polsce, jakbym był wierzący, to bym się za nich pomodlił :).

Francja chce przyjąć 24 tysiące uchodźców.

anatema
3 369
anatema 3 369
#57407.09.2015, 21:38

Te, kapior, a ile to jest ten 1% ? 0,23 użytkownika czy mniej? Tak pytam, bo w sumie w 75% się zgadzam.
:P

knapior
3 364
knapior 3 364
#57507.09.2015, 22:17

A wiesz, że nie wiem? Ale ten 1%, który generuje 0,23 użytkownika... dałby 23 userów. Mam wrażenie, że jest nas tu trochę więcej:P

No niech tam, zakładam, że koło 1000. Czyli wystarczy 10ciu.

Faktycznie, 7333 obywateli w Wick. Załóżmy, że te 600 to 10% populacji. To nadal tylko 10%, do zasugerowanych 25, jeszcze trochę brakuje.

Jak mieli na imię? Czy Ahmed często się powtarzało?

knapior
3 364
knapior 3 364
#57607.09.2015, 22:25

Anatema, w których 3/4 się zgadzasz?:P

astroman: tak sobie tylko piszę. Nie bierz tego do Siebie. Jestem całkowicie anty i już. Nie wierzę chłopakom (nawet mimo Twoich dowodów, że to są RODZINY), że uciekają przed wojną. Nie i już. Oni tu przybyli, żeby:

a: mieć lepsze życie (akurat nic złego- sam dlatego tu przyjechałem... chociaż, ze mną to inna historia)
b: wykorzystują sytuację, żeby - patrz punkt a
c: faktycznie spierdzialają przed wojną
d: przemycają pierwiastki ISIS

Tylko jak oddzielić ziarna od plew?

knapior
3 364
knapior 3 364
#57707.09.2015, 22:28

A dodatkowo, to Thurso jest fajniejsze niż Wick :P

knapior
3 364
knapior 3 364
#57807.09.2015, 22:42

Wolę być ksenofobem i umiarkowanym rasistą ( swoją drogą, według Twoich słów tak określiłeś 99% użytkowników emito), niż nie oglądać w bliskiej przyszłości (lekko zakrytych, ale jednak) cycków na ulicy:)

"W tym wypadku mylisz poprawność polityczną polityków z wolą ludzi, bo akurat władze UK na najwyższym szczeblu okazały się na początku mało "poprawnie politycznie" w tym temacie i ugięły się dopiero pod naporem opinii publicznej."

To jak w końcu z tym jest? To politycy nie chcą uchodźców, czy wola ludu? Jeśli lud się zgadza, ja się dostosuję...

yac.
3 302
yac. 3 302
#57907.09.2015, 23:55

astroman
#572

"I niestetym jeżeli chodzi o przeciętnego użytkownika emito, to muszę się z Tobą zgodzić, króluje tutaj od zawsze ksenofobia i umiarkowany rasizm, co jest dla mnie dość dziwne, bo jeżeli chodzi o Polaków, których spotykam w realnym życiu, to większość ma może nie takie same, ale podobne i tolerancyjne poglądy do moich. Wytłumaczenie może być takie, że większość Polaków jakich znam, to lekarze, inżynierowie, prawnicy lub technicy, praktycznie nie mam znajomych pracujących na taśmie, w sklepach, magazynach itp przybytkach, których przypuszczam spora część jest użytkownikami tego znamienitego portal :).
A może w realu instynktownie omijam kutasów ;), kto wie ?"

Cóż za bezczelna wyniosłość.
I to pisze gostek, niepoprawny moralista, który chce uratować miliony "uchodźców"...
Polonofob, antykleryk i krystianofob z ciągłymi pretensjami i oskarżeniami o "ksenofobię" i "umiarkowany rasizm"(sic!). Żałosne.
Tyle zaprzeczeń.

I ten tekst miesiąca:
"bo jeżeli chodzi o Polaków, których spotykam w realnym życiu, to większość ma może nie takie same, ale podobne i tolerancyjne poglądy do moich.

O mało mnie taśma nie wciągnęła.
(yac. turla się po podłodze i pęka ze śmiechu!)

romio
415
romio 415
#58108.09.2015, 00:43

http://pikio.pl/uchodzcy-wpuszczeni...

Skoro ci muzulmanie sa w stanie utopic wlasne dzieci to Co w przyszlosci zrobia z nami ....
pomijając astromana , jego napewno zostawią jako eksponat do muzea

anatema
3 369
anatema 3 369
#58208.09.2015, 01:25

Dobra tam, uchodźcy-srodźcy, a to nawet dobre jest:

"Niesamowite nocne zdjęcie Polski z kosmosu! Polacy zjednoczyli się w pomocy dla uchodźców "

"Nasi politycy nie zdają do tej pory egzaminu w kryzysie migracyjnym. Na szczęście Polacy wzięli sprawy w swoje ręce i pokazując rzadko spotykaną jedność.

– Piękny gest Polaków. W nocy z czwartku na piątek oświetlenie polskich miast ułożyło się w gigantyczny komunikat dla setek tysięcy uchodźców zmierzających do Europy – poinformowała Europejska Agencja Kosmiczna publikując zdjęcie, które jest warte więcej niż miliony słów.

– To była potrzeba serca – mówi ASZdziennikowi administrator facebookowego wydarzenia "Światło dla uchodźców. Wpisujcie miasta". – Pomyśleliśmy, że nie czekając na rząd, musimy dać tym biednym ludziom jakąś nadzieję.

– Oni by pewnie dla nas zrobili to samo."

http://aszdziennik.pl/115245,niesam...

Dobranoc.

anatema
3 369
anatema 3 369
#58308.09.2015, 01:38

#581:
Zagrozili czy utopili? Tak pytam, bo jest różnica przed stwierdzeniem, że da się po pysku romiowi, a daniem romiowi po pysku. ;P

romio
415
romio 415
#58408.09.2015, 01:39

– Oni by pewnie dla nas zrobili to samo."
_________________________
dla nas nie wiadomo ,ale dla astromana napewno

romio
415
romio 415
#58508.09.2015, 01:40

#583

ty filozofie jeden ;)

Profil nieaktywny
beato
#58608.09.2015, 01:55

Multikulti promują w Europie syjoniści. Oficjalnie mówią, że im wiecej multikulti tym mniej będzie antysemityzmu, ale to przecież nieprawda. Incydentów antyżydowskich jest coraz wiecej.

Syjonistom chodzi o coś innego. Multikulti to zemsta za holocaust. Nie chcieliście Żydów? Nie zapobiegliście zagładzie? To teraz będziecie integrować sie z ciapatymi i czarnymi muzułmanami. Nawet coraz częstsze incydenty antyżydowskie są korzystne z punktu widzenia syjonistow. To może wydawać się dziwne, ale cieszą sie gdy jakieś arabskie wyrostki atakuja Żydów. Dlaczego? Bo skłaniają w ten sposób kolejnych europejskich Żydów do wyjazdu do Izraela. I to są dwa cele syjonistów - multikulti jako zemsta za holocaust i nakłonienie kolejnych Żydów do przeprowadzki do Izraela.

Swoje państwo syjoniści organizują na zasadach ściśle narodowych - bez multikulti, a za to z oficjalnym rasizmem i apartheidem.

anatema
3 369
anatema 3 369
#58708.09.2015, 02:08

#586:
Jutro tu wrzucę fragment z "Ziarna prawdy" Miłoszewskiego (taki tam kryminał). Chociaż trochę dwuznaczny, powinien ci się spodobać, rzeczywiście daje do myślenia.

MattQ
110
MattQ 110
#58808.09.2015, 09:38

Cyt-"Moi mili, ja jestem muzułmaninem i mnie nikt kitu ani ciemnoty nie wciśnie. To co się dzieje to jest regularna inwazja, nazywana w islamie Hijra, czyli zdobycie terenu wroga poprzez zasiedlenie, najczęściej pokojowe, bez walki. Ja się tego boje bardziej niż większość z was, bo wiem jak to się prawdopodobnie skończy. Nikt mi nie powie ze setki tysięcy młodych mężczyzn w wieku poborowym jada tutaj ze strachu przed wojną. Nikt mi nie powie że ludzie wychowani na bliskim wschodzie i w Azji dostosują się do naszych, tak, naszych europejskich wartości. Jestem europejskim muzułmaninem , religia jest moja prywatna droga czczenia Boga a nie stylem życia czy doktryną polityczną. Na pierwszym miejscu jestem europejczykiem a wszystkie izmy zostawiam w domu. Boje się ich, ponieważ oni narzucą nam w przeciągu kilku lat swój średniowieczny, feudalny i antydemokratyczny porządek, a ci którzy się nie dostosują będą prześladowani. Matematyka nie kłamie: każdy z samotnych ma pozostawiona gdzieś rodzinę, która korzystając z prawa UE ściągnie tutaj predzej czy później, wiec liczbę imigrantów należy już teraz pomnożyć raz 3 lub 4, dzietność muzułmańskich rodzin z tamtego obszaru to 3 dzieci w górę, wiec jeśli teraz mamy milion muzułmańskich małżeństw w Europie to za 20 lat będzie ich 3 razy więcej, optymistycznie licząc.
Jeszcze jedna rzecz która mi sie rzuca w oczy: ci uchodzcy twierdza ze za przejazd o europy musza płacić po kilka tysięcy dolarów - skąd takie rzesze, rzekomo biednych ludzi, którzy wszystko stracili, mają takie pieniądze?!
Ja nie mam złudzeń, ze jest to zaplanowana, gigantyczna akcja kolonizacji Europy.

MattQ
110
MattQ 110
#58908.09.2015, 09:43

#572

Ogarnij ego cebulo , ktos kto pracuje w fabryce magazynie czy sklepie ma takie samo prawo do wyrazania opini co twoi lekarze inzynierowie i worewa shit kto jeszcze .

astroman
7 842
astroman 7 842
#59008.09.2015, 10:00

SiEM chłopaki obruszyli :).

Nigdzie nie napisałem, że ktoś kto pracuje w fabryce czy magazynie nie ma prawa wyrażania opinii, albo że ich opinia jest mniej ważna, ot opisałem fakt z mojego życia próbując wyjaśnić rozbierzność opinii on-line a w świecie rzeczywistym, jakie spotykam.
To, że tak w kółko do tego referujecie, może tylko świadeczyć o tym, ze macie jakieś kompleksy na tym punkcie i że macie problem z rozumieniem czytanego tekstu (co może tłumaczyć dlaczego pracujecie w fabryce lub magazynie ;P).

romio
415
romio 415
#59108.09.2015, 10:42

#588
Astroman nie rozumie znaczenia slowa " inwazja"
Rozumie tylko butelka z mlekiem i smoczkiem

Profil nieaktywny
beato
#59208.09.2015, 10:48

@587
Miłoszewski to kiepski bajkopisarz w stylu Kosińskiego i Grossa. Jego plusem jest, że nie udaje iż jego wypociny to czysta fikcja literacka. Kosiński kłamał prawie aż do swojej zafajdanej śmierci, a Gross nadal kłamie.

Skomentuj lepiej takich jak pani Barbara Lerner-Spectre. Jakieś kontrargumenty wobec @586?

astroman
7 842
astroman 7 842
#59308.09.2015, 10:53

at 591

Inwazja ? W ciagu ostatnich kilku lat około 250.000 migrantów przybyło do całej Europy. A ilu Polaków przybyło do samego UK po 2004 ?
Lepiej ogranicz się do wciskania mi nielajków, zamiast pisać cokolwiek nie pozostawiając wątpliwości, że jesteś tylko uprzedzonym głąbem :).

========================

Warunki w obozie na Lesbos.
http://www.bbc.co.uk/news/world-eur...

astroman
7 842
astroman 7 842
#59408.09.2015, 11:14

* migrantów z Syrii - miałem na myśli.

romio
415
romio 415
#59508.09.2015, 11:35

#594

jakich migrantów ćżłowieku ,w jakim ty świecie żyjesz ,chcesz migrantów jedż do Syrii

astroman
7 842
astroman 7 842
#59908.09.2015, 12:11

Tak, tak, więc podążając za twoim rodzajem "logiki", gdzie próbujesz incydenty uoagólniać na całe społeczności, masz coś w twoim stylu poniżej:

Polish man in Calais heading to UK raped and killed 9 year old girl he snatched from playground.

Konkluzja podążając, za twoją "logiką": Teraz trzeba wyrzucić tych przybłędów z Polski, bo to same pedofile :).

romio
415
romio 415
#60008.09.2015, 12:19

Konkluzja podążając, za twoją "logiką": Teraz trzeba wyrzucić tych przybłędów z Polski, bo to same pedofile :).

__________________________________
czasem coś troche myślisz :) ,
zboczeńcy zawsze były wszędzie nie mieszaj tego do danej sytuacji

astroman
7 842
astroman 7 842
#60108.09.2015, 12:31

IdioTY teSZ zawsze byŁY wszENdzie i Cza JE stolerować ... co czynię :).

romio
415
romio 415
#60208.09.2015, 12:34

może i fajny z ciebie chłopak , ale cóż , przez takie wyprane mózgi będziemy to mieli

Profil nieaktywny
Bebej
#60308.09.2015, 19:02

Ktoś pracuje w fabryce, bo tylko do tego się nadaje, ktoś przy taśmie, bo to szczyt jego możliwości. Ktoś inny z kolei ogląda wiadomości z "wiadomego" źródła i ma wyprany mózg. To można wyczytać między ( a nawet wprost) wierszami Astromana. No cóż, prawdą jest że nie każdy może być intelektualistą, do zaspokojenia własnych potrzeb, wystarczy mu prognoza pogody.
Każdy ma prawo do... No właśnie, do czego?

Dezyderata

Przechodź spokojnie przez hałas i pośpiech i pamiętaj, jaki spokój można znaleźć w ciszy. O ile to możliwe bez wyrzekania się siebie bądź na dobrej stopie ze wszystkimi. Wypowiadaj swoją prawdę jasnoi spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoja opowieść. Unikaj głośnych i napastliwych, są udręką ducha. Porównując się z innymi możesz stać się próżny i zgorzkniały,bowiem zawsze znajdziesz lepszych i gorszych od siebie. Niech twoje osiągnięcia zarówno jak plany będą dla Ciebie źródłem radości. Wykonaj swą pracę z sercem, jakakolwiek byłaby skromna, ją jedynie posiadasz w zmiennych kolejach losu. Bądź ostrożny w interesach, na świecie bowiem pełno oszustwa. Niech Ci to jednak nie zasłoni prawdziwej cnoty - wielu ludzi dąży do wzniosłych ideałów i wszędzie życie pełne jest heroizmu. Bądź sobą, zwłaszcza nie udawaj uczucia. Ani też nie podchodź cynicznie do miłości, albowiem wobec oschłości i rozczarowań ona jest wieczna jak trawa. Przyjmij spokojnie co ci lata doradzają z wdziękiem wyrzekając się spraw młodości. Rozwijaj siłę ducha aby mogła cię osłonić w nagłym nieszczęściu. Lecz nie dręcz się tworami wyobraźni. Wiele obaw rodzi się ze znużenia i samotności. Obok zdrowej dyscypliny bądź dla siebie łagodny. Jesteś dzieckiem wszechświata nie mniej niż drzewa i gwiazdy, masz prawo być tutaj. I czy to jest dla ciebie jasne czy nie wszechświat bez wątpienia jest na dobrej drodze. Tak więc żyj w zgodzie z Bogiem, czymkolwiek On ci się wydaje, czymkolwiek się trudnisz i jakiekolwiek są twoje pragnienia, w zgiełkliwym pomieszaniu życia zachowaj spokój ze swą duszą. Przy całej swej złudności, znoju i rozwianych marzeniach jest to piękny świat. Bądź uważny. Dąż do szczęścia.

Astromanie, jakie media oglądać, byś rzekł - tak to jest właściwe źródło informacji.

Profil nieaktywny
Bebej
#60408.09.2015, 19:07

Tekst u góry strony, mówi o 2000, dzisiejsze media z kraju mówią o 10000. To jest różnica! A co powiedzą jutro???
Teraz inne pytanie, może ktoś wie?
Otóż NIELEGALNY, podkreślam NIELEGALNY uchodźca dostaje w Niemczech zasiłek. Nie pytam się o kwotę, bo to sprawa wtórna. Pytam się - przez jaki okres mu przysługuje? A jeśli ten czas minie ( o ile) to co dalej z nim? Czy jest pozostawiony sam sobie, czy co?
Ktoś wie?

Tekst Dezyderaty wkleiłem by i Astroman zrozumiał, że ostatni głupek, ma też swą opowieść. I wpis gardzący nim jest nie na miejscu.

astroman
7 842
astroman 7 842
#60508.09.2015, 19:28

Przeczytaj może Bebej mój post at 590.

Profil nieaktywny
Bebej
#60608.09.2015, 19:53

:)
Dobra, uznaję ten wpis za żartobliwy.

anatema
3 369
anatema 3 369
#60708.09.2015, 22:42

| Wczoraj - 16:51
"Dziwne, ze Daily Mail taki artykuł "wyprodukowało", przedtem skupiali się na tym jakie to niedogodności brytyjskim (i innym) turystom powodują rzesze przybywających brudasów"
______________________________________

"Daily Mail" wyprodukowało również newsa wrzuconego przez romio (#581)

;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#60808.09.2015, 22:57

at 607
Nie wiem jak głupim trzeba być by łykać takie "newsy" jak at 581. Przecież wiadomo, że gdyby to była prawda, to po wpuszczeniu ich, zostali by od razu aresztowani - no chyba, że po wpuszczeniu ich, jak już nie mogą swoich dzieci utopic, to teraz trzymają noże na ich gardłach przez cały czas odkąd przekroczyli granicę EU ;).

anatema
3 369
anatema 3 369
#60908.09.2015, 22:58

592 | Dziś - 10:48
"@587
Miłoszewski to kiepski bajkopisarz w stylu Kosińskiego i Grossa. Jego plusem jest, że nie udaje iż jego wypociny to czysta fikcja literacka. Kosiński kłamał prawie aż do swojej zafajdanej śmierci, a Gross nadal kłamie.

Skomentuj lepiej takich jak pani Barbara Lerner-Spectre. Jakieś kontrargumenty wobec @586?"
_______________________________________

Nie bądź bęcwał, tych gości nie można porównywać, chociażby dlatego, że Miłoszewski pisze zwykłe, ludystyczne kryminały dla mas, tam nie ma miejsca na publicystykę, to nawet nie są pokrewne gatunki, nie pisz mi więc tego, co wyczytałeś na jakichś prawackich portalach. :P Ja wiem, że prawaków gryzie w dupska nawet autor kryminałów, bo nie przepada za Koścółkiem. :P

A wracając do tematu, który poruszyłeś... to nawet nie kontrargumenty, ale pewna zgodność (chociaż z ostatnim zdaniem pewnie się nie zgodzisz ;P ).

anatema
3 369
anatema 3 369
#61008.09.2015, 23:09

Beato:

Scena, oczywiście fikcyjna, będąca tylko fantazją autora, w której prokurator Szacki spotyka się z rabinem Maciejewskim z Lublina.

Trzy fragmenty:

(Rabin):
"Oglądałem dokument o amerykańskim
Żydzie, który jedzie do Polski szukać korzeni i pomiędzy tymi
potłuczonymi macewami i zamienionymi w warsztaty synagogami
znajduje chłopską rodzinę, która ocaliła jego ojca. Potem w Izraelu
pyta tegoż ojca, dlaczego tym Polakom nigdy nie przysłali chociaż
kartki. I dostaje odpowiedź: bo jak? Jak za coś takiego podziękować?
I ostatnie pytanie: czy w odwrotnej sytuacji zrobiłby to samo? I
staruszek odpowiada cicho: nie, nigdy."

* * *

(Rabin):
"jesteś przewrażliwiony jak każdy wykształcony
Polak. Boisz się, że miaukniesz i zaraz ci wyciągną Kielce i
Jedwabne. Dlatego, niestety jak reszta świata, nie jesteś zdolny do
rzetelnej oceny. Ja sam jestem wierzącym Żydem i patriotą, ale
uważam politykę Izraela za szkodliwą. Zamiast być liderem regionu,
jesteśmy warowną twierdzą, zamieszkaną przez paranoików z
syndromem oblężenia, antagonizujących i tak już nienawidzące nas
narody. Przedstawiane oczywiście jako terroryści i poplecznicy
Hitlera. Zresztą nie wiem, czy słuchałeś dziś radia, jest Dzień Pamię-
ci o Szoah, a nasz wicepremier w Auschwitz wykorzystuje to, żeby
porównać Iran do nazistowskich Niemiec. Normalnie ręce opadają,
niektórzy nasi politycy, jakby nie wyciągali Hitlera przy każdej
okazji, straciliby rację istnienia."

* * *

(Rabin):
"– Wiesz, jak to wygląda z polskiej
strony, te wszystkie łyse gnojki. A wiesz, jak wygląda z naszej?

Szacki zaprzeczył ruchem głowy (...)

– Tak, że jak przyjeżdża wycieczka z Izraela do obozu w
Majdanku, do dyskoteki zabierają własną ochronę. A zanim wsiądą
do autokaru na Okęciu, muszą wysłuchać pogadanki o tym, jak się
zachowywać na wypadek antysemickich zamachów. Wychowywałem
się w Izraelu, byłem na takiej wycieczce, która składa się głównie z
epatowania Szoah. – Maciejewski wypowiedział to słowo z
chrapliwym zaśpiewem, Szacki zrozumiał teraz, że dziwna, szarpana
melodia, jaką od początku słyszał w jego płynnej polszczyźnie, to
musiały być ślady hebrajskiego. – Ale nie tylko. W tej samej mierze
składała się z pieprzenia o wszechobecnym antysemityzmie, ze
wzbudzania podejrzliwości, ksenofobii i żądzy odwetu. Doprawdy, w
budowaniu tożsamości na trupach zrobiliśmy się lepsi niż Polacy.
Szacki mimo powagi tematu wybuchnął śmiechem i wzniósł
kieliszek.
– Za to wypiję, bo jeśli to prawda – zawiesił głos – dokonaliście
niemożliwego."

anatema
3 369
anatema 3 369
#61108.09.2015, 23:12

Kuźwa, dziwnie podzieliło tekst, nie miałem na to wpływu, sorki.

Profil nieaktywny
beato
#61209.09.2015, 02:23

Przyznam, ze nie znam jego twórczości. Widziałem tylko w polskiej tv reklamę filmu na podstawie tej powieści. Statysta krzyczał coś o mordzie rytualnym. Pomyslałem, że ten Miłoszewski to na pewno kolejny Kosiński lub Gross.

Fragmenty ciekawe. Pierwszy fragment o tych, którzy nie lubią uczucia wdzięczności i tłumią je. Nie lubią być za cokolwiek wdzięczni. Uważają, że uczucie wdzięczności jest w jakimś sensie poniżające.

Budowanie tożsamości na trupach jest skuteczne. Holocaust stał się nową religią, takim "lepiszczem' co ma łączyć ludzi, którzy nie maja ze soba nic wspólnego. Bo jak inaczej zmusić małolatów, zeby szli do woja na 3 lata gdy mają paszporty i wjazd bez wiz do wielu krajów, w tym USA. Faktem jest, że przesadzaja z tą indoktrynacją i ciekawie pokazuje to film "Zniesławienie":

mietek
1 782 147
mietek 1 782 147
#61309.09.2015, 15:24
Pitok
375
Pitok 375
#61509.09.2015, 16:01

Powiem tak: jednych Polaków da się przekonać do uchodźców, innych nie da się. Normalne.
Ale nienormalnym jest, że ta właśnie sprawa przykryła inne, bardziej istotne dla Polski sprawy. Chociażby to, czy europoseł Duda kradł, czy nie kradł? Czy tylko naciągał kaskę sejmową? Czy cudem znajdą się dowody, że jednak cięęęężżżżżko pracował. Czy drugi Duda (fatalnie obciążone nazwisko) kombinował, czy nie kombinował? I jak głęboko w dupie ma robotników, których podobno reprezentuje? Czym się ony Duda zasłużył, że na wiec rocznicowy nie zaprosił ani Bujaka, ani innych, którzy faktycznie tworzyli Solidarność i coś wnieśli a nie wynieśli. Fajna ta polska republika złodziejaszków i cYLYbrytów.

Pitok
375
Pitok 375
#61609.09.2015, 16:03

#604 dzisiaj to już 12.000

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#61709.09.2015, 16:57

Get your own valid XHTML YouTube embed code
korwin powiedział swoje 5 groszy w EU parlamencie,
mina pani 0:58 bezcenna :)

astroman
7 842
astroman 7 842
#61809.09.2015, 17:21

Ha, ha, każdy normalny człowiek by miał taka minę, po wysłuchaniu tych idiotycznych kwestii oderwanych od rzeczywistości :).

romio
415
romio 415
#61909.09.2015, 18:12

#617
ta pani z 58 sekundy uważa żę jak ma wyprany mózg to słuszne jest tylko to co jej praczki wcisneli

astroman
7 842
astroman 7 842
#62009.09.2015, 19:03

LOL, mogę się założyć, że wszyscy "nielajkowcy" korzystają z jakiejś formy osłon socjalnych o likwidacji których mówił klul julek at 617. Stąd wiem, że sami nie macie pojęcia o czym mówił - no ale ciągnie swój do swego :).

astroman
7 842
astroman 7 842
#62109.09.2015, 19:06

Gdyby nie te osłony, to najprawdopodobniej żadnego z was by nie było w UK, bo nie czarujmy się większość Polaków przyjechała tutaj z ich powodu i uchodźcy stanowią dla was konkurencję.
Więc jeżeli do Was to nie dociera, to wasz klul julek zwracał się również w waszą stronę I wrzucił was do jednego worka z uchodźcami - zabawne, ze tego nie widziecie :).

astroman
7 842
astroman 7 842
#62209.09.2015, 19:07

* nie widzicie

knapior
3 364
knapior 3 364
#62309.09.2015, 19:38

Twoja pogarda dla Polaków jest astroman przeogromna. Prawie tak wielka jak Twoje ego.

Dziwnie porównujesz te dwie sprawy: niechęć do islamu i chęć pobierania zasiłku. Jaką Ty widzisz tu konkurencję?? Konkurencja mogła by być na rynku pracy (a o to akurat nie ma się co bać).

Ty MUSISZ mieć jakiś ukryty cel w agitowaniu i tłumaczeniu, że 2 plus 2 równa się 5. Twoi znajomi doktorzy, prawnicy i informatycy (no chodzi mi o tych, co to nie parają się pracą w fabryce, są tolerancyjni i nie tak jak my, rasistami) też chyba muszą mieć jakiś w tym cel.

I nie odmawiam sobie czytania ze zrozumieniem, co akurat nijak nie ma się do pracy w fabryce, czytać powinno się też między wersami.
A to co piszesz, o Nas , Polakach, autentycznie uważam za całkowitą pogardę i prośbę o szczere danie Ci w twarz przy najbliższym spotkaniu.

astroman
7 842
astroman 7 842
#62409.09.2015, 19:47

Ja nie gardzę żadnymi ludźmi, a jeżeli już by to miało miejsce to nie z powodu narodowości, wyznania czy rasy, jedynym kryterium było by, czy ktoś jest totalnym dupkiem.

A jeżeli chodzi o Ciebie, to myślałem, że jesteś bardziej rozgarnięty.
Wypowiadanie się w sprawie obrony praw gejów nie czyni mnie gejem, krytykowanie rodaków na polskim forum nie znaczy że nimi gardzę. Jeżeli nie zauważyłeś, to odnoszę się nieprzyjaźnie tylko do niektórych, a nie wszystkich, i tylko dlatego że są dukami i hipokrytami, cjoć może sami tego nie widzą - prawdopodobnie dla tych samych powodów, dla których są dupkami.

No ale skoro chcesz widzieć świat dwukolorowo, jak większosć jednokomórkowców, to Twoje prawo :).

yac.
3 302
yac. 3 302
#62509.09.2015, 20:03

wyluzuj knapior,
za bardzo bierzesz do siebie ;)

to tyle o waszych zalotach;)

knapior
3 364
knapior 3 364
#62609.09.2015, 20:10

Oczywiście, że gardzisz. Tylko masz inne kryteria. Twoim podstawowym kryterium pogardy, jest to, gdzie kto pracuje.

Jeśli nie jest na wyższym stanowisku, to nie jest wart wspomnienia.

Jak rozumiem, obracasz się tylko w najwyższych sferach )lekarze, prawnicy, biznesmani). Chwała Ci za to. Wybierasz Sobie poziom adekwatny do Swojego. Nie mam nic przeciwko.

Odmawiasz jednak ludziom, którzy pracują w fabrykach, prawa do przeszłości. Przecież niejedne z Nich w Polsce był zapewne dwie klasy wyżej w drabince społecznej, niż Ty kiedykolwiek będziesz.
Mieli znajomych o pozycjach co najmniej równych Twoim znajomym. Może wyjechali na wyspy nie po benki, tylko z innej pary kaloszy. Tutaj nie radzą Sobie tak dobrze jak Ty z jakichś powodów. To według mnie nie jest powód do pogardy.

Temat wątku jaki jest każdy widzi. Być może Twoi prawnicy i lekarze są tolerancyjni i nie rasistami, moi, mimo, że raczej nie przebywają na ziemi Szkockiej - są.

Jak jeden.

Nie wiem skąd ta dysproporcja.

Któryś z nas chyba kłamie.

To tak trochę off temat.

Jasne, że wypowiadanie się za islamem, nie czyni z Ciebie terrorysty, jednak mam wrażenie, że o niektóre zagadnienia walczysz na siłę, nie z przekonania. A właściwie, żeby być na przekór.

Twój poziom krytyki do Polaków na forum, ponownie według mnie, zdecydowanie przekroczył to, co można nazwać krytyką.

I jest to pogarda.

yac.
3 302
yac. 3 302
#62709.09.2015, 20:10

A jeśli jesteśmy przy pogardzie,
to po Korwinie można się było tego spodziewać.

Dziw tylko bierze, że taki (tu yac. przełyka inwektywy) "polityk" , zasiada w europarlamencie i dopuszczany jest do głosu.

Nawet, gdyby mówił coś mądrego i wartościowego, to sposób wypowiedzi dysklasyfikuje go jako polityka-człowieka.

astroman
7 842
astroman 7 842
#62809.09.2015, 20:15

at 626

Nie chce mi się powtarzać, więc przeczytaj sobie at 590, jak zdarzyło cię się pominąć.

Nie gardzę nikim, ani z żadnego powodu, a już na pewno nie z powodu wykonywanej pracy czy miejsca pracy.

romio
415
romio 415
#62909.09.2015, 20:21

#623
Nie musi miec celu , moze nieswiadomie byc tylko czyims narzedziem jak te migranci

knapior
3 364
knapior 3 364
#63009.09.2015, 20:33

W 590 tylko piszesz, że kto pracuje w fabryce "ma prawo do wyrażania swoich poglądów"

Nie zmienia to faktu, że nie mają oni racji i są żałośni w Swoich poglądach. Tak ja to wyczytałem między wierszami.

Czy ktoś się oprócz astromana ze mną nie zgadza??

jac.
Nie biorę tego do siebie. Na pewno nie personalnie. Powiedzmy, że jestem w tym wypadku adwokatem tych, co pracują w fabrykach i nie mają konta na emito.

A JKM powiedział jak sądzę dokładnie to co myśli większość Europy. Bez owijania w PPP, w całkowicie nagannym PR.

Tak jak Go nie lubię, tu raczej ode mnie nieljka nie dostanie :P

knapior
3 364
knapior 3 364
#63109.09.2015, 20:35

A i tak nie zabierałem głosu przez prawie 2 dni. Musiałem ochłonąć po tym co astroman zaserwował przed 590 :P

Profil nieaktywny
Bebej
#63209.09.2015, 20:43

Czytam
- Uchodźcy przybyli do Polski według nowego europejskiego mechanizmu nie będą mogli legalnie przenieść się do żadnego innego kraju UE – zapowiada Komisja Europejska.

Według unijnego planu nie będą oni mieli nic do powiedzenia w tej sprawie. – Nie będzie prawa wyboru kraju docelowego – powiedziała Natasha Bertaud, rzeczniczka Komisji Europejskiej.

Imigrant zostanie w danym kraju zarejestrowany i zostaną pobrane od niego odciski palców. Jeśli dostanie prawo azylu, to pod z góry określonymi warunkami, i nie będzie mógł się przenieść do innego państwa UE. Tylko w ostateczności będziemy się odwoływać do przymusu – wyjaśnia Bertaud.

Komisja Europejska również potwierdza, że każdy tzw. ‚uchodźca’ będzie miał prawo ściągnąć do kraju, w którym otrzyma status azylanta – swoją rodzinę do pierwszego pokolenia, czyli rodziców, rodzeństwo i oczywiście żonę z dziećmi.

Z tego fragmentu ( większej całości) wybrałem jeden, ostatni akapit. Ten o ściąganiu członków rodzin. Czyli pierwszy brata, a brat? On też ma rodzinę. Toż to już nie efekt kuli śnieżnej, to reakcja prawie łańcuchowa.

I jeszcze inne kwestia. Astromanie, skoro szanujesz każdego człowieka, to powinno być dla Ciebie wstrętne, ograniczanie jego wolności. A tak ma się dziać.
Można też inaczej - skoro NIELEGALNY imigrant zostanie niejako przypisany do danego kraju, to nie ma mowy o integracji, bo paszportu nie dostanie z tego kraju. Wszak i tak nie będzie mógł kraju zmienić. I to jest szufladkowanie na lepszych i gorszych. I o tych gorszych wspomniał autor książek o brydżu?

W swoim kraju było mu źle, ale miał przynajmniej jakąś swobodę. A w świetle propozycji wychodzących z komisji europejskiej, kim będzie?

I mimo wszystko utwierdzam się w przekonaniu - taka, jaką mamy obecnie formę "pomocy" jest wyjątkowo szkodliwa, jak i dla Eropy, tak i dla owych ludzi.
ZAś powyższe propozycje dowodzą tego że tam ( w Brukseli) zaczynają "gonić w piętkę" i głupie pomysły jak, pchły na psie się lęgną.

No i ponawiam swe pytanie
- Otóż NIELEGALNY, podkreślam NIELEGALNY uchodźca dostaje w Niemczech zasiłek. Nie pytam się o kwotę, bo to sprawa wtórna. Pytam się - przez jaki okres mu przysługuje? A jeśli ten czas minie ( o ile) to co dalej z nim? Czy jest pozostawiony sam sobie, czy co?
Ktoś wie?

Wszak miłośników otwierania drzwi tu nie brakuje. Z pewnością o czymś wiedzą. Proszę o podzielenie się ze mną tą wiedzą :)

A w całym tym burdelu, bo tak trzeba to nazwać, zdumiewa mnie całkowity brak konsekwencji w działaniu. Bo UE kodyfikuje nam wszystkie dziedziny życia. A w przypadku działania o którym ciągle tu mówimy, nie widać żadnej logiki.
Czemu? Ktoś to rozumie?

astroman
7 842
astroman 7 842
#63309.09.2015, 20:43

at 630

To tylko twoja interpretacja, ja nic z tego co sugerujesz nie napisałem - ale mogę zrozumieć Twoje frustracje powodowane kompleksami ? ;P

astroman
7 842
astroman 7 842
#63409.09.2015, 20:48

at 632

To co napisałeś, to nie są żadne nowe przepisy Bebej, te przepisy cały czas obowiązywały i nadal obowiązują.
Jest tylko propozycja zmiany, aby kraj rejestracji nie był automatycznie krajem rezydentury uchodźcy, bo zapis ten powodował wiele zamieszania (uchodźcy unikali rejestracji w krajach w których nie chcieli rezydować) i sprzeciwy krajów południa, które rejestrują najwięcej uchodźców, więc ponosiły by największe koszty a są z reguły najbiedniejsze w UE, uznając obecny zapis (uzgodnienia dublińskie) za niesprawiedliwe.

yac.
3 302
yac. 3 302
#63509.09.2015, 20:50

knapior

A JKM powiedział jak sądzę dokładnie to co myśli większość Europy. Bez owijania w PPP, w całkowicie nagannym PR.

To nie jest pierwsza taka wypowiedź Korwina i to jest szokujące. Patologia, rzekłbym, że Korwin kreuje się na politycznego Breivika.
Taka postawa i zachowanie osoby publicznej, polityka, nikomu nie przyniesie pożytku. Żadnego.

To nie jest czas na nazywanie ludzi śmieciami i pajacowanie w europarlamencie.
To jest czas na szybkie podjęcie racjonalnych decyzji i działań,
Dlatego, że z każdą chwilą problem narasta i jak do tej pory nie ma widma jego rozwiązania.

knapior
3 364
knapior 3 364
#63609.09.2015, 20:53

Cięko przędziesz, jeśli już się na kompleksy i frustracje przerzucasz :) To kolejna z Twoich strategii, jeśli nie masz argumentów:)

No może jeszcze wyjaśnię, żeby było jasno : tak, to moja interpretacja, nie napisałeś być może dosłownie, chociaż być może tak - masz nade mną tą przewagę, że jesteś "mózgowcem" i możesz poświęcić sporo czasu na przekopanie poprzednich komentarzy.
To są moje odczucia, po przeczytaniu Twoich wpisów. Mam wrażenie (bez danych nie zmanipulowanych), że spora część użytkowników emito, ma podobne wrażenia odnośnie Twojej osoby.

Tak mi się przypomniał bodajże 543 i reakcja na yac. z 539. Chodzi o procenty tych kobiet, dzieci i mężczyzn.

To są dane oficjalne. Muszą być, inaczej by ich nie podano. Teraz jak się to ma do statystyk tych wszystkich NIEZAREJESTROWANYCH NIELEGALNIE przekraczających granicę??

Proporcje takie same?

knapior
3 364
knapior 3 364
#63709.09.2015, 21:15

A i tak mi się jeszcze nasunęło.

Oczywiście logicznym dla Ciebie byłoby, mieszkając w strefie wojny, spierdzialać do Europy samemu. Nie ma to jak zostawić żonę i dzieci w kraju objętym wojną, a samemu uciec do kraju z dobrym socjalem, licząc, że może rodziny nie zabiją i/lub nie zgwałcą.

knapior
3 364
knapior 3 364
#63809.09.2015, 21:33

Powiedział to co myśli, więcej - co myśli większość. Niepolitycznie. Czy polityczny Breivik? Nie. Bez przesady. Bo znowu każda antyislamska wypowiedź będzie podciągana pod dyskryminacje.

Przecież nie nawołuje do wystrzelania, zabijania, czy innych niecnych procederów.

MattQ
110
MattQ 110
#63909.09.2015, 21:43

#623 Knapior

Daj spokoj gosciu jest pewnie na strzala , nie psuj sobie krwi kims kto gardzi samym soba , temat jest przesadzony ;-).

knapior
3 364
knapior 3 364
#64009.09.2015, 21:48

Piszesz o JKM, czy astromanie? :)

MattQ
110
MattQ 110
#64109.09.2015, 22:02

ofkors ze o astromanie .

anatema
3 369
anatema 3 369
#64209.09.2015, 22:26

Ok, tak dla równowagi... trochę nagłówków prasowych z ostatnich kilkunastu miesięcy- wszystkie dotyczą dzikusów z Afryki i Azji (żeby nie było, ze taki proimigracyjny jestem):

1.
"Grupa bezdomnych, somalijskich emigrantów dokonała włamania i zdemolowała posiadłość należącą przed laty do ojca królowej Viktorii"
2.
"38-letni Syryjczyk podróżujacy do Wielkiej Brytanii, zgwałcił i zamordował 9-letnią dziewczynkę we francuskim Calais"
3.
"Brytyjski sąd skazał na kary dożywocia troje Irakijczyków za zabójstwo 23-letniej Brytyjki"
4.
"Birmingham: 98-letni emigrant z Libii rzucił się z siekierą na dwójkę policjantów"
5.
"Wielka Brytania: chory psychicznie 29-letni Ahmed D. zasztyletował swoich rodziców"

6., 7., 8., 9., 10., 11. ...??...

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#64309.09.2015, 22:30

Mógł ich nie nazywac śmieciami, bo to spłyciło jego wypowiedź, ale ogólnie Korwin powiedział to samo co Milton Friedman, wybitnie madry człowiek i noblista z ekonomii "nielegalni emigranci sa przydatni dla kraju, o ile nie zaczna pobierac zasiłków. Dopóki nie kwalifikuja sie do zasiłku, wtedy musza pracowac i zarabiac na siebie, wtedy przynosza korzyści"

Get your own valid XHTML YouTube embed code

MattQ
110
MattQ 110
#64409.09.2015, 22:37

#642

Takich przypadkow z ich strony sa setki .

MattQ
110
MattQ 110
#64509.09.2015, 22:44

W bardzo wielu siedzi jeszcze ta jakas poblazliwosc nie wiem czy spowodowana ta sztuczna poprawnoscia polityczna czy sa poprostu naiwni i mysla ze, albo maja nadzieje ze sie jednak dostosujaci imigranci , NIE nie dostasuja i oni maja serdecznie w dupie wasze dobre intencje .

romio
415
romio 415
#64609.09.2015, 23:23

#644 | Dziś - 22:37

Takich przypadkow z ich strony sa setki .
___________________
no właśnie i dlaczego nikt tego nie widzi czy udaje że nie widzi (mam na uwadze wladzy )

MattQ
110
MattQ 110
#64709.09.2015, 23:36

romio

Oni widza i wiedza o tym bardzo dobrze tylko udaja ze jest inaczej ,
to sie nazywa poprawnosc polityczna , ty jadac do krajow muzulmanskich masz przestrzegac ich prawa inaczej w najlepszym wypadku cie zamkna , natomiast oni bedac tutaj "wladza" pozwala im na bardzo wiele , na tyle ze gdybys ty sobie na to pozwolil u nich to ucieli by ci leb .

arthurgordon
344
#64810.09.2015, 22:11

Nie bójta się chopy i baby i nie lękajta.Roboty wam nie zabiero,nie do roboty sie wybrały,te muzułmany.A głupie europejce z zachodu będą płacić beneficja nierobom i nieukom i z polski i Afryki.

Profil nieaktywny
Bebej
#64910.09.2015, 22:24

Jest jeszcze jedna sprawa. Moim zdaniem ważna. Otóż KK (Kościół Katolicki) ma za zadanie ewangelizować. Głosić słowo. Nieśc dobrą nowinę. No to mam kolejne pytanie - czy to robi w stosunku do NIELEGALNYCH imigrantów?

No i ponawiam swe pytanie
- Otóż NIELEGALNY, podkreślam NIELEGALNY uchodźca dostaje w Niemczech zasiłek. Nie pytam się o kwotę, bo to sprawa wtórna. Pytam się - przez jaki okres mu przysługuje? A jeśli ten czas minie ( o ile) to co dalej z nim? Czy jest pozostawiony sam sobie, czy co?
Ktoś wie?

????????????????????????????????????????????????????????

Zbychu_zPlebani
7 760
#65010.09.2015, 22:42
yac.
3 302
yac. 3 302
#65110.09.2015, 22:47

Bebej
#649

"Jest jeszcze jedna sprawa. Moim zdaniem ważna. Otóż KK (Kościół Katolicki) ma za zadanie ewangelizować. Głosić słowo. Nieśc dobrą nowinę. No to mam kolejne pytanie - czy to robi w stosunku do NIELEGALNYCH imigrantów?"

Tak. Papa Franco ogłosił już dobrą nowinę:

Papież ogłosił, że także dwie parafie w Watykanie przyjmą dwie rodziny uchodźców.

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-s...

"No i ponawiam swe pytanie
- Otóż NIELEGALNY, podkreślam NIELEGALNY uchodźca dostaje w Niemczech zasiłek. Nie pytam się o kwotę, bo to sprawa wtórna. Pytam się - przez jaki okres mu przysługuje? A jeśli ten czas minie ( o ile) to co dalej z nim? Czy jest pozostawiony sam sobie, czy co?
Ktoś wie?"

Odpowiedź jest dosyć prosta.
Nielegalny będzie doił zasiłki, do ostatniego leminga, który mu te zasiłki przyzna i wypłaci.
Następnie, nielegalny, śladem lemingów, zemrze.

Amen.

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#65314.09.2015, 21:42

A dla tych którzy nie specjalnie przepadaja za uchodźcami z bliskiego wschodu, proponuje wsparcie starszych ludzi na Ukrainie, którzy przezywaja piekło wojny na swoich ziemiach. 25 pln/ 5f kosztuje paczka zywnosci na całe dwa tygodnie, jak ktoś ma dobre sece to prosze o dotacje na ich konto.
http://www.wplaty.kryzyshumanitarny...
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-o...

anatema
3 369
anatema 3 369
#65414.09.2015, 23:17

Niom, na Ukrainie taka wojna, jak w Damaszku- ani widu, ani słychu.

anatema
3 369
anatema 3 369
#65514.09.2015, 23:26

...a biorący udział w akcji onet to antyemigracyjna, kłamliwa, fałszywa szmata. Niech im Praffdziwi Polacy klikają w te ich zasrane banery.

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#65615.09.2015, 00:11

nie chcesz nie klikaj,
ja lubie pomagac ludziom, chociaz sam mam niewiele, to uczy pokory i szacunku do tego co posiadam.

astroman
7 842
astroman 7 842
#65715.09.2015, 18:06

Hej rasiści i głąby kapuściane ;P, wróciłem z wojaży ... ale nie chce mi się z wami gadać :P.

knapior
3 364
knapior 3 364
#65815.09.2015, 18:43

Salam Alejkum, astromanie!:)

anatema
3 369
anatema 3 369
#66018.09.2015, 17:25

Tfu! Lewactwo wklejasz. ;D
Mówisz, ze dobre i lewactwo, gdy pasuje do obrazka? ;P

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#66218.09.2015, 20:33

657
Nie przejmuj się nikt nie tęsknił, tak samo jak za syryjskim emigrantem ;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#66319.09.2015, 12:44

Ha, ha, banda hipokrytów :).
Mnie to w sumie cieszy, jeszcze kilka takich "stunt'ów" i nawet Ci wolniej myślący zorientują się, że KRK w Polsce nie ma nic wspólnego ze zbawieniem ich dusycek, tylko ma w głowie władzę :).

"Schizma w polskim Kościele. Franciszek nie jest ich papieżem."
http://wyborcza.pl/magazyn/1,148049...

knapior
3 364
knapior 3 364
#66419.09.2015, 15:45

No ale o co chodzi?? Co wspólnego ma miłujący władzę polski KRK z syryjskim emigrantem i bandą hipokrytów??

Zbychu_zPlebani
7 760
#66519.09.2015, 17:49

#663
dobrze ze nie czytaja Ewangelii, bo jeszcze sie okaze ze Jezus Chrystus 2000 lat temu glosil lewackie poglady ;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#66620.09.2015, 01:05

knapior
#664 | Wczoraj - 15:45
"No ale o co chodzi?? Co wspólnego ma miłujący władzę polski KRK z syryjskim emigrantem i bandą hipokrytów??"

_____________________________________________

Wszyscy to chrześcijanie. ;P
Usuń ze swojego wpisu syryjskiego emigranta (bardzo czesto chrześcijanina) i jeszcze raz zadaj pytanie, a uznam, że urodziłeś się wczoraj, albo byłeś wczorajszy pisząc posta. ;P

astroman
7 842
astroman 7 842
#66720.09.2015, 10:04

at 665

Gorzej, według Biblii Jezus nie tylko że był zbuntowanym lewakiem, do tego był pierwszym komunistą.

astroman
7 842
astroman 7 842
#66820.09.2015, 10:33
anatema
3 369
anatema 3 369
#66920.09.2015, 11:09

Zbuntowany lewak i komunista, zniewieściały żyd. Taaak... myślę, że dzisiaj się nawrócę. Po rosole.

romio
415
romio 415
#67020.09.2015, 11:15

#668
misiu o malym rozumku ,to tylko propaganda pewnej sily destrukcyjnej

romio
415
romio 415
#67120.09.2015, 11:16

utopijna idea marksizmu ...uszczęśliwić wszystkich ? ,to się nie uda ... a co nas czeka .... kto myśli , wie

Get your own valid XHTML YouTube embed code

anatema
3 369
anatema 3 369
#67220.09.2015, 12:01

Nas czeka koniec swiata. W przyszłym tygodniu. To najświeższa data. No więc nie kumam, po cholerę brendzlujesz się tymi muzułmanami, skoro i tak już za parę dni pierdyknie ci w łepetynę 11-kilometrowy kamyczek z kosmosu.

anatema
3 369
anatema 3 369
#67320.09.2015, 12:03

...a ponieważ to już definitywny koniec tego świata, myślę, że w najbliższych dniach powinniśmy się skupić na przepultaniu naszych szczędności na chlanie, hotele i dziwki.

knapior
3 364
knapior 3 364
#67420.09.2015, 12:37

Znowu koniec świata? Z tych głośniejszych w ostatnich latach to już chyba czwarty...
Dobra idę, wierzę na słowo, idę robić zakupy trunku na najbliższy tydzień :P
Co do bandy hipokrytów i KRK to równanie jest oczywiste, po prostu trochę nie pasuje mi zmienna "syryjski emigrant". Dlatego pytałem.

romio
415
romio 415
#67520.09.2015, 14:18

#672
no właśnie ,po cholerę brendzlujesz się tymi muzlimanami , i jakiś koniec świata ?? czytaj ... czy oglądaj ze zrozunieniem
a w tych teletubisach też jest jeden syryjczyk , tak żę nie będziesz zgorszony ,śmiałó oglądaj ;)
...... też idę robić zakupy trunku na najbliższy tydzień ..... nie .... na dwa tygodnie :)

Zbychu_zPlebani
7 760
#67620.09.2015, 14:40

na 5 uchodzcow mezczyzn przypada jeden uchdziec kobieta.

zagadka: co sie dzieje w obozach dla uchodzców?

rozwiazanie zagadki:

http://pl.gatestoneinstitute.org/

romio
415
romio 415
#67720.09.2015, 15:10
arthurgordon
344
#67822.09.2015, 11:14

Bebej, z tego co wiem,dostają,wyłudzają,udają studiowanie i siedzą w Germanii latami.Wywózka im inie grozi.Chyba że zmienia prawo dla nierobów...

romio
415
romio 415
#67926.09.2015, 11:15

Get your own valid XHTML YouTube embed code
to fajny filmik o integracji ,który pozwoli polakom po...kochać refugeesów

Zbychu_zPlebani
7 760
#68026.09.2015, 20:08

tutaj filmik z czasow jak na TVN mozna bylo prawde o muzulmanach pokazywac albo przez pomylke to puscili

anatema
3 369
anatema 3 369
#68126.09.2015, 21:21

mio
#675 | 20.09.15, 14:18
#672
"no właśnie ,po cholerę brendzlujesz się tymi muzlimanami , i jakiś koniec świata ?? czytaj ... czy oglądaj ze zrozunieniem
a w tych teletubisach też jest jeden syryjczyk , tak żę nie będziesz zgorszony ,śmiałó oglądaj ;)
...... też idę robić zakupy trunku na najbliższy tydzień ..... nie .... na dwa tygodnie :)"

_______________________________

To napisz coś dopiero za trzy tygodnie, jak już bedziesz trzeźwy i kac minie. ;) ;P

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#68226.09.2015, 21:22

680
no nie wierze TVN tak o emigrantach?
Dzisiaj juz by tego nie pokazali, no i po drugie samotne matki z dziecmi nie rzucaja przeciez kamieniami ;p

Zbychu_zPlebani
7 760
#68326.09.2015, 22:05

niedawno krazyl filmik na ktorym reporter TVN na wyspie Lesbos mowil o przybywajacych uchodzcach "starzy schorowani ludzie oraz kobiety z dziecmi" a za nim stali "uchodzcy" max 30letni mezczyzni :)
niestety tvn usuwa to, hehe

anatema
3 369
anatema 3 369
#68426.09.2015, 22:36

#683: Było, fakt. :D Beka w uj :D

dzisiaj dyżurny debil "NaTemata", redachtór Sikora, pisze o ksenofobii i rasizmie włodarzy Opolszczyzny, którzy w ubiegłym roku deklarowali 1300 miejsc dla polskich przesiedleńców z terenów dawnego ZSRR, a teraz nie mają miejsc dla migrantów z Iraku, Erytrei czy z Syrii.

Ten bucowaty organ męski wystający z rozporka Lisa, któremu uwaliło się w durnym łbie, że jest jakimś "dziennikarzem politycznym", udaje, że nie widzi różnicy pomiędzy deklaracją o przyjęciu rodaków, chęcią udzielenia pomocy własnym obywatelom, a narzuceniem na siłę obcych kulturowo migrantów; ani słowem nie zająknie się również na temat tego, gdzie są ci przesiedleni Polacy, a właściwie: dlaczego ich jeszcze w Polsce nie ma. Chędoży zamiast tego o rasizmie, ale nawet zatwardziałe lewaki nie dają się już na to nabierać. ;)

romio
415
romio 415
#68527.09.2015, 08:02

#681
Jasnowidzu , obejrzales teletubisow juz ? Jak zrozumiales cos to ogladaj nastepny , tam jest kilka odcinkow .... jak nie , to wez plastikowa szufelke i idz do piaskownicy paseczki lepic .

anatema
3 369
anatema 3 369
#68627.09.2015, 08:52

Dzięki za bezcenną radę, ale poczekam, aż wyżresz wszystkie psie kupy. Nie wrzucasz już demotów i obrazków z kwejka- serwisów dla niedorozwiniętych dzieciaków? Szkoda, bo chętnie popatrzyłbym sobie na obrazki, na których iracki żołnierz przedstawiany jest jako bojownik ISIS, i żaden emitowy półgłówek nie pomyślał (bo nie pasowało mu to do jego "wiary"), że koleś ze zdjęcia jest gładko ogolony. :D
Chu*a wiesz, romio, pierwszoklaśny łykaczu zmyślonych newsów. :D

romio
415
romio 415
#68727.09.2015, 11:45

#686
nie denerwuj się
jeb...ć "uchodźców " , bo tak ich nazywają w zmyślonych newsach ...
na to co stanie się z nimi wkrótcę nie mamy wplywu , są sprowadzane tu w pewnym celu przez jakąś grupę .......
...... marksizm toczy ludskość już okolo 200 lat jest glęboko zakorzeniony i potrzeba będzie dużo czasu by pozbyć się tego ......Europa się obudzi

astroman
7 842
astroman 7 842
#68827.09.2015, 12:23

"ludskość" ... i wszystko w temacie :)

astroman
7 842
astroman 7 842
#68927.09.2015, 12:29

Uwaga, "muslimy" atakują przemysł muzyczny, nawet ten poświęcony Sztanowi - koniec jest bliski, Europo obudź się ;P

astroman
7 842
astroman 7 842
#69030.09.2015, 11:21

Krzewiąc chrześcijańskie wartości miłości bliźniego na ulicy ;).

http://m.wroclaw.wyborcza.pl/wrocla...

astroman
7 842
astroman 7 842
#69130.09.2015, 11:54

LOL, Stirlitz ma problem z rzeczywistością i jej nie lubi :).

Pewnie sam interpretuje to jako początek prześladowania chrześcijan przez prokuraturę :P.

Stirlitz
Edinburgh
1 924
#69230.09.2015, 12:17

"Stirlitz ma problem z rzeczywistością i jej nie lubi"
jesli czegos nie lubie, to tylko twoich komentarzy nijak majacych sie do rzeczywistosci, przepełnionych nienawiścią i fanatyzmem ;)

astroman
7 842
astroman 7 842
#69330.09.2015, 12:33

at 692

Znaczy się, że musisz mieć problem z rozumieniem czytanego tekstu (ergo rzeczywistości), skoro w zdaniu "Krzewiąc chrześcijańskie wartości miłości bliźniego na ulicy ;)." dopatrzyłeś się wyrazów nienawiści i fanatyzmu :).

Może już czas odwiedzić lekarza ... znowu ;P.

anatema
3 369
anatema 3 369
#69430.09.2015, 13:01

Akceptowany przez tropiącego międzygalaktyczne spiski Stirlitza "język miłości", to ubliżanie i szantażowanie ludzi przez watażkę-kryminalistę Stonogę, nienawistny bełkot wydobywający się z otworów gębowych obitych bejsbolami pustych łbów rozmaitych prawilnych degeneratów, wieszających psy na poprzednim prezydencie za drinka z Putinem i wychwalający obecnego prezydenta dokładnie za to samo, to pełne miłości bliźniego wypowiedzi dewianta seksualnego xięcia Oko, śniącego swoje mokre projekcje o doodbytniczych stosunkach z tysiącami gejów równocześnie, krótko mówiąc: mentalność nałogowego konsumenta chleba ze smalcem i kiszonym ogórkiem, zapijanego pokątnie pędzonym bimbrem, który nie podnosi dupy z kanapy nawet po to, by się wykasztanić, zbyt zajęty wchłanianiem "newsów" z telesklepu "TV Republika", nocami wciskającego gawiedzi maści na przyrost penisa i kulki analne, za dnia serwującego ekscytujący serwis wiadomości o tym, kto komu bardziej dojebau. ;)

każdy rzeczowy głos i skuteczna próba obalenia tez, którymi ekscytuje się Stirlitz, to "mowa nienawiści", "zakłamanie leackich mediów", i fanatyzm porównywalny jedynie z oligarchami Kościoła Katolickiego, który jest przecież czymś zupełnie normalnym w państwie padającym krzyżem przed kawałkiem pomalowanej deski. ;D ;P

anatema
3 369
anatema 3 369
#69530.09.2015, 13:09

Definicja "język nienawiści" obejmuje każdy ruch wymierzony w kierunku jedynych, samozwańczych spadkobierców Mieszka I i MaryiZawszeKrólowejZawszePolski, z których każdy, jeszcze w łonie matki, dostaje imię Chrystusa Narodów, głosząc słowa przepełnione miłością bliżniego, pod warunkiem, że bliźni posiadają IQ nie wyższe, niż 38. ;)

Mam nadzieję, że w nadchodzących wyborach znajdzie się na liście jakiś islamista, na którego będzie można zagłosować:

;)

anatema
3 369
anatema 3 369
#69630.09.2015, 13:14

Zerknąłem do tekstu. Krzyczeli "islamiści to pedfile"? No to całkiem pokaźną zakamuflowaną opcję islamską utrzymują pośród swoich duchowych, RozmilowanychWChrystusie mentorów. ;D

anatema
3 369
anatema 3 369
#69730.09.2015, 13:24

"Lżono na nim wyznawców islamu i uchodźców, a premier Kopacz grożono transparentem "Za zdradę narodu spotka cię kara, zawiśniesz na sznurze, ty k... stara"

_____________________________________

Zdarza się, że niektóre bardziej zwichrowane psychicznie osobniki z kompleksem Edypa, porównują wszystkie kobiety do swoich matek, doszukujac się w nich cech swoich rodzicielek. ;D

romio
415
romio 415
#69830.09.2015, 17:15

#694
rzeczywiście masz racje ,gdzie się nie odwrócić to tylko widać mowę milości i tolerancji ,tak jak powinno być w państwach demokratycznych

Get your own valid XHTML YouTube embed code

Get your own valid XHTML YouTube embed code

Get your own valid XHTML YouTube embed code

Get your own valid XHTML YouTube embed code
http://www.dailymail.co.uk/news/art...
to nic strasznego .... jak religia pokoju tego chce ,nie możęmy ich stresować i obrażąć uczuć , przecież możęmy zamknąć się w domu , schować się pod stołęm i problem z głowy

romio
415
romio 415
#69930.09.2015, 17:25

http://pl.blastingnews.com/polityka...
http://www.fronda.pl/a/brawo-premie...
ten Fico nie zna się na rzeczy , nie rozumie że oni chcą nas tylko wzbogacić

MattQ
110
MattQ 110
#70130.09.2015, 21:15

No co tam smoluchy ? co zas knujecie , dziczy w Europie coraz wiecej z kazdym przyplywem , anatema co sie tak podniecasz nie zdrowo i obrazasz ludzi za to w co wierza ?! hmm pewnie dlatego ze sa na tyle tolerancyjni ze nie utna ci lba jak ciapate gdybys to mowil o ich boszku cwaniaczku wiec ??.
Ja bym sie w tym przypadku nie kierowal zadna z religi bo to najlepszy sposob na trzymanie ludzi w niewoli , mamy doczynienia ze srodniowieczem ,niecywilizowana nie asymilujaca sie dzicza z ktora przyjdzie nam walczyc woooho !! Fuck the NWO !!!

anatema
3 369
anatema 3 369
#70330.09.2015, 23:43

Plujecie, obrażacie, na dobrą sprawę podpadacie w swoich postach pod niejeden paragraf. Wklejacie obrazki jakiegoś irakijskiego żołnierza, bo ktoś pod sodem napisał, że to koleś z ISIS, chociaz gołym okiem kolesia ze wzrokiem minus dziesięć dioptrii widać, że to nieprawd, co w przekomiczny sposób obnaża waszą ignorancję i blade pojecie o tym, z czym usiłujecie się zmierzyć. Wrzucacie nienawistne komentarze, zmanipulowane teksty z jakichś gównianych stronek, które w szambie internetu szorują gdzieś po jego dnie.

A gdy was potraktować dokładnie w ten sam sposób, jęczycie jak drag queen z lokalu dla transwestytów, która właśnie przechodzi burzę hormonów i na domiar złego złamał się jej paznokieć.

To do którego mam się zwracać per "królowa"? :)

anatema
3 369
anatema 3 369
#70430.09.2015, 23:53

Aby było zabawniej, w żadnym miejscu nie opowiedziałem się zedecydowanie po którejkolwiek stronie. Jeżeli coś mnie mierzi w tej dyskusji, to jest to prymitywny hejt, argumenty z dupy, manipulacje, bezrefleksyjne generalizowanie, utrwalanie stereotypów i powielanie prostych schematów, nieżaleznie od tego, z której strony wychodzą, niezależnie od tego, czy jest to "Fronda", "Niezależna", "GW" czy "NaTemat".
W momencie, kiedy pojawiają się "dupaargumenty", piszę posty z podłogi. Ot, równam do ogólnego poziomu dyskusji.

Dobranoc.

romio
415
romio 415
#70501.10.2015, 00:05

#703
zmanipulowane teksty gówniane stronki :)
dobrze podaj te lepsze prawdziwe niezmanipulowane ....
tak to filmiki z matrixą ...
nie znasz na czym bazuje "społeczność muzułmańska " , to nic dziwnego ,nie ty pierwszy , marksistowska propaganda działa już od 200 lat i teraz osiąga swojego szczytu i chyli się do zakończenia

anatema
3 369
anatema 3 369
#70601.10.2015, 00:29

Wiem, wiem... czytam blogerów na "Basting News", marzących o dziennikarskiej sławie i wrzucających swoje teksty pomiędzy matematyką i wuefem. Podniecam się "demotami", a na obiad, zamiast zupy, ogromną chochlą nabieram gęstą, cuchnącą maź z dna szamba, z bogoojczyźnianej "Frondy". Łykam jak bażant wypociny nastolatków, na zamówienie skrobiących teksty do "NaTemat" za dwa tysiące netto, którzy uwierzyli w to, że ich naiwne, blogowe wpisy nazwie ktoś kiedyś opiniotwórczym dziennikarstwem. Swoje przekonania opieram na wierze a nie na faktach, a źródła informacji dobieram wedle swojej wiary. ;D

MattQ
110
MattQ 110
#70701.10.2015, 00:52

Obraza uczuc religijnych , jest wpisana w poprawnosc polityczna wiec chcac niechcac (glabie tak) nie mozesz obrazac chocby z tego powodu ,czy to robisz ?? TAK robisz to praktycznie w kazdym ze swoich postow , krytykujesz czyjas odpowiedz (na dany temat) na podstawie jego wiary nie zawsze ale przewaznie , pijesz wtedy do katoli ,jezusa , kosciola , worewa . Kazdy ma prawo wierzyc bo w cos trzeba , narzucaja swoja wiare?? tak robia to ale nie tak jak ciapate ktore za nie uzanwanie ich boga utna ci leb , zgwalca kobiete albo zabiora auto bo dostales je od allaha , cala ta akcja kreci sie wokol polityki nie religii ona jest bardzo waznym filarem pewnych dzialan ale nie jest na pierwszym miejscu przynajmniej dla ludzi ktorzy chca upadku Europy , do jakiego moderatora sieroto hahah ?? nie przyzywam tego tak jak ty wiec izi Gąląbie .

astroman
7 842
astroman 7 842
#70801.10.2015, 09:34

MattQ, dwa słowa tylko: jesteś idiotą :).

anatema
3 369
anatema 3 369
#70901.10.2015, 09:44

I znowu mazgaisz się i pieprzysz, generalizując. I kolejny raz znosisz jajo, gdy robię dokładnie to samo. Pomimo, że mojej poglądy są powszechnie znane, żaden muzułmanin nie ściął mi głowy ani nie zgwałcił kobiety, a znam ich naprawdę wielu. Bardzo lubię wciągnąć na grzbiet t-shirt z przekreślonymi symbolami religijnymi, i ból dupy w zwiazku z moją koszulką zawsze mają jedynie "patrYjoci" z Katolibanu położonego pomiędzy Nysą a Bugiem. :D Rozumiem, że nie mieszkasz w Wielkiej Brytanii, a w jakiejś alternatywnej rzeczywistości, ale od tego są lekarze i kolorowe pigułki.
Na koniec, a właściwie na początek: piszesz, ze obraza uczuć wpisana jest w poprawność polityczną a więc domagasz się tej poprawności ode mnie, a powyżej można znaleźć pięć i pół setki waszych postów, które z poprawnością polityczną nie mają nic wspólnego i również obrażają czyjąś religię. Piszecie o grupie społecznej, oceniając ją właśnie przez pryzmat religii, a chwilę potem ciskacie się jak wesz na grzebieniu, gdy zrobić to samo w stosunku do was. :D

Reasumując: jesteście zdziecinniałymi, mazgającymi się hipokrytami o świadomości Kalego. Szarpiecie się jak bohater slapstickowej komedii, przemierzający ulice miasta z nogą w wiaderku, któremu nie wpadnie do głowy prosta myśl, że wystarczyłoby tę nogę z wiaderka po prostu wyjąć. Beka w uj :D

anatema
3 369
anatema 3 369
#71001.10.2015, 10:12

Matt, a teraz tak bez typowej, emitowej napinki.

Nie uważam cię za głąba. Użyłem sformułowania "tłumaczę jak głąbowi" dość niefortunnie. Przepraszam. Parę wpisów na forum to trochę za mało, abym mógł wyciągać wnioski co do twojej osoby. Przyjmijmy, że taka jest formuła tego forum, którą przecież kształtujemy sami. Że generalizuję, z premedytacją, tak samo jak robicie to wy sami. ;)
To, że przepycham się tutaj z romiem, że walimy się nawzajem łokciami po żebrach, nie przeszkadza mi w tym, aby od czasu do czasu wtrząchnąć z nim pizzę, wypić piwo lub dwa (zważywszy na to, że nie piję alkoholu, góra raz w roku sponiewieram się i raz w roku wychylę małą butelkę płynu z pianką, jest to z mojej strony pewien gest sympatii i akceptacji), i prywatnie, poza forum, mam do niego tylko jedno poważne zastrzeżenie: nigdy nie chce, abym partycypował w kosztach paliwa podczas naszych wspólnych wypadów, i jeszcze, menda jedna, ;) wciska mi kasę za postawione żarełko. ;D

Rozumiem, że ludziom potrzebny jest wentyl, zawór bezpieczeństwa, że mają prawo nie zgdzadzać się na obecną sytuację, że mają prawo współdecydować o tym, jak ma wyglądać ich kraj, ich kontynent. Nie jestem jednak pewny, czy forma, w jakiej to robią na forach, jest odpowiednia, bo de facto nakręca w nich negatywne emocje, zamiast je rozładowywać.

Dokonujemy wyborów także poprzez udział w głosowaniach, wybierając ludzi, którzy będą reprezentować nasze poglądy i nasze opinie.
A teraz spójrz na strony MSZ i zobacz, ile osób zarejestrowało się do udziału w najbliższych wyborach w Polsce. Na kilkusettysięczną społeczność, według niektórych szacowaną nawet na milion, półtora, do wczoraj zarejestrowanych było około tysiąca osób. W swoim tumisiwizmie i "wywaleniu jajec" na to, co na co dzień dzieje się w Polsce, ludzie zapominają, że głosując i wybierając swoich kandydatów, mają wpływ także na politykę zagraniczną Polski i biorą odpowiedzialność także za nią. Pierdyliony ludzi jęczą po forach na uległość rządu pani Kopacz za uległość w kwestii imigrantów, i te same pierdyliony mają w dupie nadchodzące wybory, a po wyborach znów będą jęczeć, że coś dzieje się bez ich udziału. Zapominamy, że biorąc udziałw głosowaniach mamy wpływ nie tylko na cenę chleba w Polsce. I że jakiś tam wpływ, pomimo totalnego oderwania polityków od rzeczywistości, jednak mamy.

To taka mała uwaga, ubserwacja- myślę, że dość trafna. Idę o zakład, że romio również się nie zarejestrował, prawdopodobnie ty również nie zrobiłeś tego. Astroman również nie, ale jego nie gryzie w tyłek polityka rządu w tych kwestiach.

No więc?... Ilu "emitomatołków" stojących na straży czystości etnicznej polskiego społeczeństwa zrobiło cokolwiek, aby mieć rzeczywisty wpływ na politykę rządu? ;)

romio
415
romio 415
#71101.10.2015, 10:30

ale sfrustrowany nadaję :)....
do "pisarza " anatema i "nieidioty " astromana
prosze o sensowny komentarz tych tekstów .... :)
to już nie jest z newsów czy frondy

http://wiadomosci.wp.pl/gid,1719277...

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,ti...

http://fakty.interia.pl/raporty/rap...

astroman
7 842
astroman 7 842
#71201.10.2015, 11:33

Swój komentarz w stosunku do sytuacji i jej przyczyn wyraziłem już nie raz, jeżeli do tej pory do Ciebie nie dotarło, to już nie dotrze, więc oszczędzę sobie czasu na "rzucaniu grochem o ścianę".
Niemniej życzę udanych i selektywnych poszukiwań artykułów, które popierają Twój punkt widzenia i utwierdzaniu się w swoich lękach - mam nadzieję, ze zwieracze Ci w nocy nie puszczają :).

anatema
3 369
anatema 3 369
#71301.10.2015, 12:08

Ja również wyraziłem swój stosunek wielokrotnie, moja opinia niekoniecznie pokrywa się w stu procentach z opinią astromana, jak to próbują przypisać mi niektórzy. Wyjaśniłem też parokrotnie, do czego odnoszę się w swoich wpisach. Podobnie jak astroman wbijam w "argÓmenty" oparte nie na faktach, a na wierze w pewien obraz mający się nijak do rzeczywistości, wymyślane na poczekaniu przez "misjonarzy" owej wiary- wbijam niezależnie od źródeł, z których pochodzą. Rozumiem, że onegdaj prostym chłopom wystarczało, że ktoś piśmienny coś tam napisał, nieistotne czy w Biblii, w Koranie czy w gazecie, nieważne co, choćby i cokolwiek, wyręczając prostego chłopa w samodzielnym myśleniu za pomocą zestawu posiadanych szarych komórek. Miałem tylko nadzieję, ze czasy, w których ktoś umiejący trzymać długopis myśli za owego chłopa, dawno już minęły.

romio
415
romio 415
#71401.10.2015, 12:37

Popieraja moj punkt widzenia ??? Nie znasz mojego punktu widzenia
Lewicowe portale tylko lekko uchylaja dyskusje o problemie

anatema
3 369
anatema 3 369
#71501.10.2015, 14:01

Te, romio, właśnie jadę do Edka. :) Pierdziel robotę i zawijaj ze mną. ;)

romio
415
romio 415
#71601.10.2015, 14:18

#715
nie pracuje , ale dziś nie mam czasu ,chętnie bym pojechał ..... lekcje odczytał bym przy okazji ;)

romio
415
romio 415
#71701.10.2015, 14:20

astro , zobacz ,ten papierz stoi po twojej stronie ;)
http://fakty.interia.pl/raporty/rap...

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,ti...
i tylko w Europie znajdą spokój i uznanie ;)

romio
415
romio 415
#71801.10.2015, 14:21

#716
żartowałem , lekcje bym ODSŁUCHAŁ ;)

knapior
3 364
knapior 3 364
#71901.10.2015, 15:58

anatema:

"Piszecie o grupie społecznej, oceniając ją właśnie przez pryzmat religii, a chwilę potem ciskacie się jak wesz na grzebieniu, gdy zrobić to samo w stosunku do was. :D"

Akurat tą grupę społeczną muszę oceniać przez pryzmat religii, bo głównie o to jest cały ten krzyk. Co więcej, jestem tak zindoktrynowany, że dla mnie każdy członek bractwa bliskiego wschodu = muzłumanin.

W związku z tym mam chyba uzasadnione obawy, że zbyt dużo muzułmanów będzie generować problemy na styku religia/obyczaje.
A tak się składa, że lubię cycki i miniówki :P

MattQ
110
MattQ 110
#72001.10.2015, 17:26

Idiota ?! tosz to obraza jest , co ja poczne teraz hmm ?? przeciwnik z ciebie zaden pod kazdym wzgledem wiec moge tylko smiechnac :-)

anatema
Nie jestem zwolennikiem poprawnosci politycznej od nikogo tego nie wymagam (choc tak bardzo ja preferujesz) napisales ze nie itnieje cos takiego jak obraza uczuc religijnych , a wiec istnieje wlasnie w tej PP , o wiele gorsze rzeczy dzieja sie w islamie niz u tych znienawidzonych przez ciebie katoli i ksiezy pedofili tffuu !!
dlaczego chcesz oceniac tysiace "ludzi" przybylych do Europy na podstawie kilku swoich "normalnych" ciapatych przyjaciol ?
reszta to te same wypociny a ten sarkazm to sobie wsadz ... .‹^›_‹(•_•)›_‹^›

anatema
3 369
anatema 3 369
#72101.10.2015, 17:33

Akurat tak się składa, że katolibańską, zacofaną i ograniczoną intelektualnie nakazami religii społeczność, która pomimo emigracji, wciąż nie potrafi oderwać się mentalnie od rodzinnego kurwidołka zwanego Klechistanem, ukur*ioną w swej męczeńskiej hipokryzji i utytłaną w schematach, banałach i fantastycznych historyjkach pisanych przez prostych pastuchów, muszę oceniać przez pryzmat religii, bo głównie o to kest ten krzyk.

Co więcej, jestem tak zindoktrynowany, że dla mnie każdy obywatel Klechistanu= nawiedzony katol. W związku z tym, że żyję w świeckim państwie, mam chyba uzasadnione obawy, że katolibańska społeczność, reprezentowana w nadmiarze, będzie generować problemy na styku religia/obyczaje. Już je generuje, zasłaniając się swoją przynależnością do kultury europejskej, która sukcesywnie się laicyzuje dzięki łaskawości Jefo Makaronowatości, a na dobrą sprawę krąg kulturowy, w którym wychowywała się i dorastała ta społeczność, chociaż jest on częścią mentalnych rubieży Europy, z kulturą brytyjską nie ma nic wspólnego.

To który z cymbałków zarejestrował się do wyborów, aby mieć realny wpływ na polską politykę imigracyjną, a który ma to w dupie, ponieważ woli uprawiać na forum mentalną masturbację pod zdjęcie muzułmanina, łgać jak bura suka i wklejać durnoty?

anatema
3 369
anatema 3 369
#72201.10.2015, 17:55

Matt, przede wszystkim nie istnieje coś takiego, jak "uczucia religijne". To termin ukuty w sterowanej przez konkordat Pomrocznej Katolibańskiej. Nie można obrazić uczuć. Uczucia to strach, zadowolenie, radość, lęk, itp. No, chyba, że jesteś tym pierwszym spośród ponad siedmiu miliardów, i udało ci się obrazić radość lub strach.
Nie obchodzi mnie rwlatywizowanie na zasadzie "o wiele gorsze rzeczy się dzieją" i "a u was biją murzynów". Ciebie gryzą q dupę muzułmanie, a mnie chrześcijanie, i bardzo cię to dotyka, gdy napiasać o nich dokładnie to samo, co o muzułmanach, z których tutaj drwicie.

Kolejny raz:
polscy katolicy modlą się i pielgrzymują do pomalowanej deski,
polscy katolicy chleją na umór i leją swoje kobiety,
polscy katolicy święcą zapraszają katolickiego szamana, aby pokropił wodą i słomianą miotełką ścieżkę rowerową albo hydrant na ścianie,
polscy katolicy naśmiewają się z muzułmanów i oburza ich wkurzenie muzułmanów, gdy ktoś rysuje ich boga, natomiast sami domagają się wiernopoddańczego padania na pysk przed dwoma skrzyżowanymi kawałkami drewna, oczekują szacunku dla dwóch patyków, chociaż sami nie potrafią zdobyć się choćby na jego cień.

Najpierw zarzucasz mi niepoprawność polityczną, polegającą na obrażaniu uczuć religijnych, teraz zarzucasz mi... poprawność polityczną, ponieważ obrażam nie tych, których byś sobie życzył. Nie powiem, zabawne nawet, ale mógłbyś się wreszcie na coś zdecydować. ;)

Każda z tych rzeczy jest faktem, niezależnie od tego, czy ktoś tam poczuł się urażony i czy jest to niesprawiedliwe generalizowanie.

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, dla mnie chrześcijaństwo to takie samo pogaństwo, jak islam czy wierzenia jakichś ciemnoskórych kolesi z poprzekłuwanymi nosami, żyjących gdzieś w Afryce.

Sam podejmujesz się ocen ludzi, których nigdy nie poznałeś.
Aby oceniać jednostki, trzeba je najpierw poznać. Ocenianie na odległość to na dobrą sprawę lęk, zabobon, zacofanie, mentalne zadupie.

I to nie ja oceniam te tysiące, jakbyś nie zauważył. Przecież to wy ich oceniacie. No to ja oceniam sobie oceniających, co oceniającym wyraźnie nie w smak. ;D

anatema
3 369
anatema 3 369
#72301.10.2015, 18:00

...a sarkazm mogę wsadzić tobie tam, gdzie Polak wsadzał penisa jednemu psu w Grecji. :P Matt, bzykasz czasem psy? Tak pytam, bo obierając tok waszego rozumowania, skoro każdy muzułmanin to kozojebca, to każdy Polak to bzykacz psów. :D I bzykacz koni, bo i takiego "newsa" można znaleźć w internecie. :D

knapior
3 364
knapior 3 364
#72401.10.2015, 18:39

Haha, czyli jednak na moje, bo cycki, czy miniówki możesz u katoli oglądać :P Do reszty odniosę się później :)

MattQ
110
MattQ 110
#72501.10.2015, 19:54

Mozna obrazic uczucie jakim jest milosc a milosc zawiera wszystkiego po trochu w tym strach , radosc , itp .
Jedni wierza w Boga i go kochaja , inni zas akceptuja bo tak zostali wychowani a jeszcze inni wierza bo boja sie nie wierzyc TAK boja sie nie wierzyc tacy tez sa musisz to wziac pod uwage , nie wiem czy od zawsze nie wierzysz czy przestales po jakims czasie , mnie denerwuje kiedy ktos nawet przez 5 minut w swoim zyciu nie pomyslal na przekor temu co nauczyla go szkola , kosciol , tv a przedewszystkim czego nauczyl go SYSTEM , pozniej gdy przychodzi do sytuacji w ktorej mowi sie o czyms co w systemie jest nie dopuszczalne np brak Boga , ludzie tak reaguja bo to jest dla nich nie do pomyslenia ale to nie tylko tyczy sie religi tylko wielu innych rzeczy , czlowiek jesli czegos nie rozumie to sie tego boi , jezeli chodzi o twoich przyjaciol z bliskiego wschodu no sory ale nie przekonasz nikogo ze da sie z nimi wspolistniec oczywiscie nie ze wszystkimi ale wiekszoscia zdecydowana wiekszoscia , niezaprzeczysz temu co sie dzieje w Europie i do czego to wszystko zmierza , wszyscy widzimy co odpierdalaj muslimy kiedy cos nie idzie po ich mysli lub nawet kiedy im sie nudzi !! 3x na NIE !!

anatema
3 369
anatema 3 369
#72601.10.2015, 21:56

Można obrazić człowieka, nie można obrazić uczucia. I co ci to obrażone uczucie odpowiedziało? :D
Kolejny raz: nie można obrazić uczucia, tak samo, jak nie można obrazić myśli czy powietrza. Każdy psycholog cię wyśmieje. :)

Knapior, nie jestem pewien, czy mam ochotę oglądać te wszystkie cycki albo stringi wrzynające się w dupska i pijące pod pachami. ;)

Dobra tam, wieczór jest, muzułmanie tu nie zaglądają, więc wytrzepta się porządnie chłopaki przed snem. Miłego. ;P

MattQ
110
MattQ 110
#72701.10.2015, 22:11

Psycholog HA HA dobre , chodzisz ?? tak myslalem powodzenia .

romio
415
romio 415
#72802.10.2015, 00:58

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,ti...

To jest pedofilia, ale to jest także homoseksualizm, co warto podkreślić.
Te i inne tradycyjne, związane z kultura i religią "obyczaje" już dotarły do Europy, ale Merkel bardziej martwi się komentarzami na Facebooku na temat uchodźców niż tym, co oni ze sobą przywożą .

arthurgordon
344
#73020.10.2015, 09:15

Gdy nie będziecie hołubili waszych korzeni,przestaniecie szanować pamięć o waszych przodkach-będziecie jak ukwiały gdzieś tam ledwo przyczepione w obcym środowisku-i jakaś fala was w końcu zmyje w beznadziejność.Mnie to już dawno dotknęło i już się nic nie da zmienić-za póżno.

romio
415
romio 415
#73220.10.2015, 13:02

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,ti...
co z tym można zrobić ? odpowiedż sama się prosi .....
przekonać do uchodźców? w jakim celu ?

knapior
3 364
knapior 3 364
#73320.10.2015, 13:25

Romio, jeśli ISIS zacznie robić rozpierduchę w Palestynie/Izraelu - to okaże się nagle jak szybko, ten kto chce (Izrael) może z nimi zrobić porządek.

Sokole
10 206
Sokole 10 206
#73420.10.2015, 13:44

Izrael rozjezdzal sasiednie kraje w kilka dni. Nie sadze zeby mieli problemy z IS.

Sokole
10 206
Sokole 10 206
#73520.10.2015, 13:55

Istnienie IS oraz islamskiego najazdu na Europe jest na reke Izraelowi. Opinia publiczna nie wstawi sie za Palestynczykami.

MattQ
110
MattQ 110
#73620.10.2015, 15:41

A tymczasem kolejne osrodki dla uchodzcow plona !!
Szwecja jak i Niemcy zaczynaja powoli dostrzegac co sie z nimi stanie w przyszlosci jezeli nic z tym nie zrobia .

MattQ
110
MattQ 110
#73720.10.2015, 15:44

#730

,,Narod ktory traci pamiec przestaje byc Narodem"

astroman
7 842
astroman 7 842
#73820.10.2015, 18:02

:)

Zdaje się, że wielu tutaj jest mentalnie kompatybilnych z "mózgami" z Britain First :) - ważąc po komentarzach

Britain First's Far-Right Rally This Weekend Was a Complete and Utter Embarrassment
http://www.vice.com/en_uk/read/my-f...

knapior
3 364
knapior 3 364
#73920.10.2015, 18:37

Mój angielski nie jest na tyle dobry, żeby wychwycić sarkazm. Proponuję jednak jakieś tłumaczenie, lub mały komentarz od siebie. Żeby potem nie było nieporozumień...

astroman
7 842
astroman 7 842
#74020.10.2015, 18:56

Przecież po polsku napisałem :).

W artykule jest prosty potoczny angielski, nie ma żadnych wydumanych lub fachowych terminów. Jeżeli masz problem z jego przeczytaniem, to moze zły kraj do emigracji wybrałeś, a na pewno potrzebujesz nadrobić zaległości.

Nie ma taż żadnego sarkazmu, a nic do komentowania, bo to przecież jest relacja wprost z wydarzenia.

astroman
7 842
astroman 7 842
#74120.10.2015, 18:57

taż = tam też

astroman
7 842
astroman 7 842
#74220.10.2015, 19:03

Jestem przekonany, że artykuł został celowo napisany prostym językiem, aby nawet zwolennicy Britain First mogli go przeczytać ... a może nawet i zrozumieć :).

knapior
3 364
knapior 3 364
#74320.10.2015, 19:09

Przepraszam astroman, na pewno muszę się poduczyć. Nadrobić zaległości, no i wybrałem zły kraj do emigracji. Cholera, jeszcze gorzej byłoby, gdybym wybrał Niemcy, Włochy, Hiszpanię, Norwegię, Szwecję, Danie, Holandię, Belgię, Portugalię, Islandię, Finlandię, Izrael.

A Ty spuść trochę z tonu, bo skoro tak super po angielsku nawijasz, to chyba nie jest dla Ciebie problemem przetłumaczyć coś na język tych mniej rozgarniętych. Tak na wszelki wypadek, żeby nikt Cię nie traktował jako bufona...?

knapior
3 364
knapior 3 364
#74420.10.2015, 19:12

Z drugiej strony, to portal Polaków, więc po polskiemu się powinno pisać, czyż nie? Chyba, że są równi i równiejsi?

anatema
3 369
anatema 3 369
#74520.10.2015, 19:32

#743:
"Język Polski językiem mniej rozgarniętych" :D

astroman
7 842
astroman 7 842
#74620.10.2015, 20:06

at 743.

Mam gdzieś jak "mniej rozgarnięci" mnie traktują I co o mnie myślą :). A gdybyś chociaż zerknął jak długi jest ten artykuł, to byś się nie wygłupiał z propozycją jego tłumaczenia - szczyt lenistwa, ale lepiej zwalić na moje "bufonowanie" :).

astroman
7 842
astroman 7 842
#74720.10.2015, 20:09

at 744.

A z trzeciej strony, to portal poloni w Szkocji, gdzie językiem jest angielski, więc oba są raczej równoprawne tutaj, no chyba że ktoś ... "jest mniej rozgarnięty" i tylko portale po polsku mu zostają ;P.

knapior
3 364
knapior 3 364
#74820.10.2015, 20:26

at 747

Ciekawa interpretacja. Portal polonii w Szkocji, gdzie językiem jest angielski, więc oba są równoprawne. No chyba, że ktoś jest "mniej rozgarnięty". I tylko polskie portale mu zostają.

Twoje ego Cię przerasta, astroman. To jest portal Polaków w Szkocji. Więc oczywistą, przynajmniej dla mnie rzeczą jest, że językiem komunikatywnym - jest polski.

To jest polski portal i język polski powinien tu być jedynym głównym.

astroman
7 842
astroman 7 842
#74920.10.2015, 20:32

Sure, because it suits your point of view due to your poor English :). Let's make it a law :).

knapior
3 364
knapior 3 364
#75020.10.2015, 20:54

Proszę o tłumaczenie. Tak na wszelki wypadek, czy mnie zinwektowałeś, czy nie.... Wiesz, ten mój angielski i to Twoje ego...

astroman
7 842
astroman 7 842
#75120.10.2015, 20:59

LOL, try google translate :)

knapior
3 364
knapior 3 364
#75220.10.2015, 21:07

Pewnie dlatego, że pasuje do Twojego punktu widzenia z powodu swojej słabej angielskiego :). Zróbmy to :) prawo.

Całkiem nieźle, ale nadal nie wiem o co Ci chodzi?

Chyba translator nie jest idealny... Może jednak przetłumaczysz : "o co chodziło poecie" ?

Ja pierdo.. !! Chcesz to zrobić ze mną ? Na prawo, w prawo czy prawie?

Jak to przetłumaczysz, bo gogle nie daje rady...

anatema
3 369
anatema 3 369
#75320.10.2015, 21:13

#750:
On powiedział, że mój angielski jest jak por. ;P

Sokole
10 206
Sokole 10 206
#75420.10.2015, 21:16

due to znaczy - nalezy spozyc przed... to wiem na bank.

knapior
3 364
knapior 3 364
#75520.10.2015, 21:20

Na bank? Czyli na brzeg? I bądź tu mądry ...

astroman
7 842
astroman 7 842
#75620.10.2015, 21:31

"due" to takie magiczne słowo na końcu deklaracji podatkowej przed kwotą do zapłaty ;).

Sokole
10 206
Sokole 10 206
#75720.10.2015, 21:58

Zglupialem juz. To do kiedy wazne te pyzy mrozone? Do konca roku podatkowego?

astroman
7 842
astroman 7 842
#75820.10.2015, 22:04

Jak błęboko mrożone, to możesz te pyzy spoko jeść nawet rok po terminie ważności. No chyba że były rozrażane, to wtedy daj sąsiadce ;).

Sokole
10 206
Sokole 10 206
#75920.10.2015, 22:09

Dzieki astroman. W koncu rzeczowy, kulturalny i pomocny post.
Karol sie ucieszy,ze emito idzie w dobrym kierunku.

astroman
7 842
astroman 7 842
#76020.10.2015, 22:12
knapior
3 364
knapior 3 364
#76120.10.2015, 22:15

A jak to będzie po angielsku?

Wrzuciłem w translator, wyszło coś takiego:

"How deep frozen, you can eat these dumplings cool even a year after the expiration date. Well, unless you were rozrażane, then let the neighbor;)."

Nawet nieźle. Podam jeszcze linka: https://translate.google.pl/?hl=pl#...).

Sokole
10 206
Sokole 10 206
#76220.10.2015, 22:18

Dobrze, tylko jeden blad:
Nay botha zamiast neighbor

romio
415
romio 415
#76321.10.2015, 02:37

Całkiem nieźle, ale nadal nie wiem o co Ci chodzi?
_______________________________
on sam nie wie o co mu chodzi , a że Britain First o głonach czy o spłuczkach nie gada to nie kuma o co gadają ;)

Profil nieaktywny
beato
#76421.10.2015, 23:54
mietek
1 782 147
mietek 1 782 147
#76718.11.2015, 08:26
Sokole
10 206
Sokole 10 206
#76818.11.2015, 08:47

Tureccy i bosniaccy fani wygwizdali minute ciszy przed meczami. Tyle w temacie, ze tylko nieliczni muzulmanie popieraja ekstremistow.

http://sportowybar.wp.pl/kat,104124...

romio
415
romio 415
#76918.11.2015, 11:15

sokole , probujesz odbielić troszkę tych " licznych " :) ,to się nie uda bo oni nie chcą i nię będą się odbielać

romio
415
romio 415
#77018.11.2015, 11:24

http://www.kresy.pl/wydarzenia,bezp...
a tak powinna dzialać straż graniczna , bo te strażę krajów UE pod wplywem multi-kulti zapomnieli po co żyją na świecie
mogą jechać na szkolenie do krajów trzeciego świata ,dopóki nie zamienili się w takie kraje ...

romio
415
romio 415
#77118.11.2015, 11:40

nie trzeba długo czekać na przedłużenie wydarzeń
http://fakty.interia.pl/raporty/rap...

arthurgordon
344
#77231.01.2016, 10:32

Bebej,brnąc dalej w szatanskie wersety-arabstwo wpada w coraz większe gówno.Nienawidzą Żydów za ich mądrośc i umiejętność zwyciężania nad kretynskim tłumem kozojebców.