Do góry

Mądrości Korwina-Mikkego w "The Guardian"

“Jeśli ktoś daje pieniądze bezrobotnemu, powinno się mu uciąć rękę, ponieważ niszczy morale ludzi” - twierdzi Janusz Korwin-Mikke, dzięki któremu partia Nigela Farage’a uratowała swój byt w europarlamencie.

Frakcji brytyjskiego nacjonalisty groziło rozwiązanie ze względu na odejście z jej szeregów łotewskiej eurodeputowanej, Ivety Grigule. Ugrupowanie, by nadal działać, musiało łączyć reprezentantów co najmniej siedmiu krajów Unii Europejskiej. Wówczas z pomocną dłonią wyszedł Robert Iwaszkiewicz z Kongresu Nowej Prawicy, który za pełną akceptacją lidera swej partii przyłączył się do Farage’a.

Wizjonerstwo i altruizm Korwin-Mikkego zadziwiły brytyjskich dziennikarzy. Emma Graham-Harrison w artykule dla The Guardian tak opisuje jego postać:

Elegancki, w muszce i marynarce, nowy europejski sojusznik Nigela Farage’a lubi zaprosić kobietę do swego (…) brukselskiego biura. Pochyla się nawet, by pocałować jej dłoń. Istnieje jednak niebezpieczeństwo, że dalej też będzie podążał krokiem staromodnych uprzejmości, dzieląc się jakimiś staroświeckimi poglądami na temat jej niższości względem mężczyzny.

Dziennikarka pisze o kilku stwierdzeniach, które Korwin-Mikke wygłosił na przeróżne tematy z zakresu relacji społecznych - m.in. o tym, że sperma mężczyzny, z którym sypia kobieta, kształtuje jej opinię:

Nasienie prawdopodobnie nie jest marnowane, ponieważ natura zazwyczaj robi użytek z tego, co otrzymuje. Jest hipoteza mówiąca o tym, że postawy mężczyzny są przekazywane kobiecie poprzez nasienie, które penetruje tkanki.

Polski polityk w otwartej rozmowie stwierdza, że kobiety powinny mieć dwóch świadków, aby móc oskarżyć kogoś o gwałt. Nie ograniczając się w tematyce, wyjaśnia też m.in., że Hitler nie musiał wiedzieć o holokauście, a Mussolini podczas wojny chciał bronić Żydów.

Burza, jaka wybuchła w komentarzach pod artykułem na stronie The Guardian, mówi sama za siebie. Polecamy.

Komentarze 81

Zbychu_zPlebani
7 831
#111.11.2014, 11:53

"Jeśli ktoś daje pieniądze bezrobotnemu, powinno się mu uciąć rękę, ponieważ niszczy morale ludzi"

Bogaci chyba wolą być bez reki niż pod gilotyną,
chyba JKM wiesz o czym mówię?

markdetomaso
65
#211.11.2014, 12:36

W takim razie Korwin powinien położyć obydwie ręce pod topór bo opowiadanie ludziom głupot i robienie z siebie błazna przed mikrofonem trudno raczej nazwać pracą, a pieniądze dostaje. Jadę na święta z rodziną do Polski w odwiedziny bo ostatnio byliśmy trzy lata temu. Mam nadzieję, chociaż wiem że będzie trudno, spotkać jakiegoś zwolennika Korwina, który między innymi swoim głosem wysłał go do Europarlamentu. Mam nadzieję, że jednak się uda bo mam niebywałą ochotę kopnąć w dupę takiego idiotę. Mikke to jest chodząca kompromitacja dla Polski i Polaków w całej Europie. Pajac, który ma zaległą wizytę u psychiatry.

paulloggen
1
#411.11.2014, 12:52

@markdetomaso - widze ze nie mieszkasz daleko, zapraszam, zobaczymy czy dalej bedziesz taki wygadany.

suzi123
5 295
suzi123 5 295
#511.11.2014, 14:27

A ja tam sie zgadzam z przedprzedmowca w jednym :Mikus to pajac podobnie jak Kaczynski,Lepper i Palikot.Szukal szukal szukal az znalazl sposob na zaistnienie w polityce:na pajaca.

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#611.11.2014, 15:02

Mass-media robia z niego jak zwykle pajaca: notorycznie przekrecaja jego wypowiedzi albo wyjmuja je z kontekstu.

Podejrzewam ze pewnie rzeklo mu sie cos o systemie ktory nagradza bumelowanie i chodzenie po metadon (a w zamian dostaje sie chate i kasiorke na cider'ki) i ze figuratywnie nalezy "uciac reke owemu systemowi".

Ciekawe zjawisko: indywidua jacy slyszeli duzo o nim (i to wrecz same "rzetelne podsumowania") i nigdy od niego - tj.: nie przesledzili na wlasna reke dlaczego osoba jaka ow Korwin-Mikke (jaki zawsze popieral rozliczenie ukladu po-okraglo-stolowego) mial przeszlosc nie poszlakowana skandalami w przeciwienstwie do warcholow ktorych w Polsco-Rico tak sie cholubi...

...za pomoca sugestywnych programow mass-mediow.

PS: nie zdziwilbym sie jakby zapukal do jego drzwi seryjny samobojca.

Profil nieaktywny
Kajmanski
#711.11.2014, 15:31

Zlota mysl J.K. Mikke:

"Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniadze"

Profil nieaktywny
Kajmanski
#911.11.2014, 15:39

P.S. Dzisiaj Swieto Niepodleglosci a tekst glowny powinien moim zdaniem do tego nawiazywac zamiast zajmowac sie radosnymi ujawnieniami Jego Ekscelencji J.K. Mikke....

TuneUp
78 452
TuneUp 78 452
#1011.11.2014, 15:40

facet ma bez watpienia wysoki iloraz inteligencji, ale za to ma niska inteligencje emocjonalna i spoleczna i dlatego nie ma szans na bycie skutecznym politykiem i nie powinien miec nigdy wladzy.

ej_marcin
44
#1111.11.2014, 17:06

@2 Nie musisz szukac w Polsce. Wieksza szansa ze spotkasz jego zwollennika w Edynburgu albo w Glasgow, gdzie jego partia wygrala ostatnie wybory.

ej_marcin
44
#1211.11.2014, 17:09

Dokladnie w Edynburgu dostal 46% a w Glasgow 30% poparcia. LOL

Arthur_L
1 298 3
Arthur_L 1 298 3
#1311.11.2014, 17:33

Spotkałem pare razy Korwina osobiście i wtedy (czasy liceum) zrobił na mnie wrażenie. Jednak już wtedy nie ze wszystkim się z nim zgadzałem. JKM faktycznie jest (bywa) błyskotliwy, ale to co zazwyczaj mówi i robi nie jest błyskotliwe. Zaproszony do naszej szkoły na mini wykład o systemie edukacji mówił o prywatyzacji szkół i szkół wyższych. Wszystko było w porządku dopóki nie rzucił hasłem :"nauczyciele to darmozjady". Jak musiało się poczuć cielsko pedagogiczne - nieważne. Ważne, że JKM zdołał do się zrazić nawet tych, którzy mogliby poprzeć jego idee. I tak właśnie "prezes" funkcjonuje. Ale dużo młodych ludzi go popiera bo rzuci czasem jakieś przewrotne hasło i generalnie jest pozytywnie zakręcony.

Profil nieaktywny
raytoo
#1411.11.2014, 18:51

ja go lubie na tle partyjnego buractwa w Polsce prezentuje sie niezle, jeszcze jednym z jego ciekawszych pomyslow jest pomysl by malzenstwa musialy w wyborach glosowac jednoglosnie i mialy podobne przekonania polityczne bo inaczej jest bitwa w domu i to nie sluzy dobrze zwiazkowi

Arthur_L
1 298 3
Arthur_L 1 298 3
#1511.11.2014, 19:24

I to są właśnie te wybryki JKMa. Co nie zmienia faktu, że go lubię.

szyszakMieszka
819
#1611.11.2014, 20:28

#2#3 marekdeidioto,jestes glupcem......
ok ,wiele by mozna mowic o Korwinie,ze bierze pieniadze od podatnika(choc wiadomo,ze nie,jest wystarczajaco bogaty), ze wyglaszane przez niego poglady nie dla wielu sa zrozumiale i wielokrotnie przekladane 1:1 no i ,ze jest nie na reke obecnym ,brylujacym partiom ,ktore oczywiscie kroja mu czarny PR.
Mimo wszystko jak sie poslucha pana z muszka to zadna z jego wizji i koncepcji w dziedzinie ekonomii ,gospodarki etc. nie jest jakas populustyczna wizja wyssaná z doopy, to co mowi ma oczywisty sens.
Zastanowcie sie jak przy takim Korwinie wyglada ta banda obecnie rzadzacych warcholow,ktorych goni afera za afera, nieprofesjonalizm i brak kompetencji i w wiekszosci przypadkow najzwyklejsza skloma wystajaca z butow, ci ludzie maja byc lekarstwem na pomawiane zlo jakie rzekomo niesie ze soba Korwin i jego partia???!?!?! nie robta se jaj!

Stirlitz
Edinburgh
1 926
#1711.11.2014, 22:36

Korwin nie jest ideałem, to fakt. Czasem chlapnie coś o Hitlerze, czasami coś o gejach. Ale za co go szanuje że facet ma jaja i nie zmienia swoich poglądów jak inne polityczne hieny którzy przemykaja od partii do partii aby się załapać na stołek i koryto. Korwin nie robi polityki dla kasy a dla przekonań. Jest skrajny i kontrowersyjny ale ma coś czego nie ma większość z posłów, mówi to co myśli, a nie łże aby się podlizać wyborcom. I za to go lubię

kama79_79
Glasgow
22 709
#1811.11.2014, 23:17

Korwin to skandalista.Czasem mam wrazenie, ze on celowo zachowuje sie jak swinia.Skandal oznacza zainteresowanie prasy, a prasa z byle tluka zrobi celebryte.Dobry aktor, albo rzeczywiscie tluk...

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#1911.11.2014, 23:26

Zmiany na lepsze zaleza od mentalnosci czlowieka, od sposobu myslenia, to jest bardzo dlugi proces, czy to nastapi?,,,

Arthur_L
1 298 3
Arthur_L 1 298 3
#2011.11.2014, 23:30

↑ pytasz czy Polacy pójdą masowo do wyborów i zagłosują na ludzi z poza układu (po/pis/sld/psl)? Bardzo mało prawdopodobne.

Stirlitz
Edinburgh
1 926
#2111.11.2014, 23:35

18
"Korwin-Mikke cierpi na Zespół Aspergera (ZA) – łagodną formę zaburzeń autystycznych. Nie jest tym samym psychopatą, ani typowym autystą. Niski poziom inteligencji emocjonalnej (EQ), społecznej oraz werbalnej jest częściowo maskowany przez wysoki iloraz inteligencji kognitywnej (IQ). Można powiedzieć, że JK-M jest kimś w rodzaju ultra-inteligentnego, ale pozbawionego empatii cyborga. Ludzie z ZA nie potrafią odruchowo wczuć się w sposób myślenia i emocje innych. Dlatego też JK-M używa skrótów myślowych nie zauważając, że fakt, że on coś myśli nie oznacza jeszcze, że inni też tak myślą. "

To nie kwestia bycia skandalista, tylko posiadania ZA.

Menelaios
2 068 23
Menelaios 2 068 23
#2212.11.2014, 12:14

"Bo nie o to chodzi by zmieniać świnię przy korycie, tylko koryto im zabrać. "

Menelaios
2 068 23
Menelaios 2 068 23
#2312.11.2014, 12:20

i moj ulubiony:
"Kościół jednak nie tylko sprzedaje nadzieję: stanowi organizację przekonującą ludzi, że należy żyć przyzwoicie. Za to warto zapłacić. Inna sprawa, czy nie płacimy za dużo… Zbyt tłusty ksiądz to zazwyczaj zły ksiądz! "

TuneUp
78 452
TuneUp 78 452
#2412.11.2014, 12:21

naiwne te haselka

Menelaios
2 068 23
Menelaios 2 068 23
#2512.11.2014, 12:23

Skok z szóstego piętra jest z całą pewnością bardziej szkodliwy niż zażywanie heroiny, aczkolwiek nie zakazujemy budowy szóstych pięter.

Opis: podczas debaty o legalizacji narkotyków, 13 listopada 2007.

Profil nieaktywny
Kajmanski
#2612.11.2014, 12:24

Jak Panstwo jest zdrowe to kosciol nie musi przekonywac, ze warto zyc uczciwie...

Profil nieaktywny
beato
#2712.11.2014, 12:43

JKM ma troché racji z tym gwaltem. O swiadków zwykle trudno, ale powinny by jakie dowody.Ggwalt z samej nazwy powinien láczyc sié z przemocá. Jak nie ma przemocy, to co to za gwalt? A dzis mozna byc oskarzonym o gwalt, gdy strona skaráca powie, ze zgodzila sie na seks, ale juz w trakcie zmienila zdanie. Co to za gwalt?

TuneUp
78 452
TuneUp 78 452
#2812.11.2014, 13:05

typowy prawicowiec
to cie teraz babki pojada ;]

TuneUp
78 452
TuneUp 78 452
#3012.11.2014, 23:26

nie facetom, niektorym prawicowcom. nie zrozumiales przekazu

dendrolog
248
dendrolog 248
#3113.11.2014, 00:24

...wszyscy jada po Korwinie jak moga ale nikt sie nie zastanowi,ze ten facet 20 lat temu mowil o problemach Zusu o kryzysie EU i o wielu innych sprawach,ktore wtedy i dzis wysmiewamy,czasami slysze jak w rozmowach z Korwinem smieja mu sie w twarz nie dajac mu sie do konca wypowiedziec,facet ma poglady ,ktore ciezko wdrozyc bo otarloby sie o rewolucje.....

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#3213.11.2014, 10:28

@30

Przekaz zrozumialem, napisales, ze "to Cie teraz babki pojada". Me pytanie wiec jest czy gwalt I podobne komentarze powinna byc jedynie pietnowane przez kobiety, jako glowne ofiary, a przez facetow, prawicowych badz tez nie zlewany?

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#3313.11.2014, 10:40

Ja sam wzialbym go bardzo powaznie gdyby nie jego plaszczenie sie przed Watykanem co godzi (zawsze godzilo) w interesy Polski i pokazuje w nim wielka luke w konsekwentnosci bycia liberalem...

...czy chcemy byc wasalem z wypompowanymi (niezadko ciezko wypracowanymi) srodkami i uzywani do gierek polityczno-militarnych czy tez nie - i ogolnie godzic w rownouprawnienie wyznan i kategoryczny rozdzial pantstwa od kosciola?

Watykan pokierowal losami Polski poczawszy od popchniecia Rzeczpospolitej do ataku na Szwecje (Linköping, 25 Wrzesnia 1598) aby odrestaurowac wladze pro-watykanskiego Zygmunta III Waze na tronie Szweckim, tymniemniej zaczynajac dlugie wycieczajace wojny Polsko-Szwedzkie.

Watykan nastepnie uczinil zarzewie konfliktu z Rosja jaka najechalismy w 1605 i dewastowalismy az do 1618 (i przy okazji swoja ekonomie) bo wazyli sie miec nie-pro-watykanskiego wladce - cos jak w stylu z popchnieciem Chorwacji na Serbie podczas II wojny swiatowej.

A skonczylo sie na Katolickiej inwazji III Rzeszy na Rzeczpospolita...

...uuuf, zagalopwalem sie.

TuneUp
78 452
TuneUp 78 452
#3413.11.2014, 10:56

nie wiem o co bijesz piane Prymek. faktem jest ze w sprawach ktore bezposrednio dotycza kobiet, kobiety udzielaja sie czesciej.
jestem oczywiscie przeciwnikiem wszelkich form gwaltow, takze tych w ktorych kobieta w polowie stosunku sie rozmyslila. To co napisalem mialo napietnowac postawy przyjmowane najczesciej wlasnie przez prawicowych bucow ktorzy uprzedmiatawiaja kobiety i nie licza sie wcale z ich emocjami i tym ze moga powiedziec nie w kazdym momencie i ze to po prostu musi byc uszanowane przez partnera.

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#3513.11.2014, 11:25

Dlaczego po prostu nie zyc moralnie, unikajac sytuacji dwuznacznych.

Gdyby nie ta kultura chlania na umor i frywolnosci to moznaby uniknac wielu bolaczek po obu stronach.

TuneUp
78 452
TuneUp 78 452
#3613.11.2014, 11:42

co to znaczy zyc moralnie? czy moralnosc buddysty, inna przeciez niz chrzescijanska, jest gorsza? zyjac moralnie, wg wiekszosci definicji moralnosci, nie mozna dopuscic sie gwaltu, wiec...?
nawet uprawiajac seks wylacznie ze stala partnerka, mozna dopuscic sie gwaltu, ktory w domowych pieleszach Polakow jest zaskakujaco czesty.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#3713.11.2014, 13:10

@34

Chodzi mu o to iz mozna wywnioskowac z Twej wypowiedzi iz to tylko kobiety powinien ten wpis oburzac(I moze moderatorow), a facetow nie, bo co to ich obchodzi jezeli nie zgwalcili, to kobiet problem I same powinny protestowac. To tyle co sie tyczy piany.

Zas do moderatora o ile to czyta to jak to sie stalo iz moj wpis zostal usuniety, a beato pomimo mego wczorajszego zgloszenia nadal wisi.
Czy uwazacie iz ten wpis tlumaczy fakt iz jednak liczba gwaltow jest zawyzona bo w niektorych przypadkach ofiary "prezesa dzika"... Moze wiec napisac kolejny artykul madrosci moderatorow I Emito?

Profil nieaktywny
Kajmanski
#3813.11.2014, 13:12

Jaki portal taka moderatornia....

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#3913.11.2014, 13:13

*w niektorych przypadkach ofiary "przesadzaja"... Mialo Byc powyzej...

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#4013.11.2014, 13:15

@38

A sledzac Twoje wpisy mozna rzec jacy uzytkownicy taki portal...

TuneUp
78 452
TuneUp 78 452
#4113.11.2014, 13:29

@37
dlatego pisalem ze zle zrozumiales przekaz. peace.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#4213.11.2014, 14:20

No problemo.

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#4313.11.2014, 14:38

Tomek_L
#36 | Dziś - 11:42

Zycze ci powodzenia z takim osobistym relatywizmem moralnym w relacjach miedzyludzkich.

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#4413.11.2014, 14:47

prymityw
#37 | Dziś - 13:10

Co prawda jak struchlala trusia Emito albo nie podejmuje tematow tabu lub polityczno-historycznie niewygodnych, lub zbiera sie do tego ruski miesiac gdzie wszedzie juz w polonijnich mediach temat byl obtrabiaony ale...

...na prawde nie ma tu jakies nachalnej cenzury jezeli juz ow temat ujzy swiatlo dzienne na Emito. Druga sprawa ze Emito bije na glowe inne portale schludnoscia i wygoda obslugi jaka bardzo sie przyczynia do pelnowartosciowego partycypowania w debacie spolecznej.

TuneUp
78 452
TuneUp 78 452
#4513.11.2014, 15:12

ja tylko zadawalem ci pytania ;]
moja moralnosc nie ma tu nic do rzeczy

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#4613.11.2014, 15:17

@44

Przeciez to jest prosta filozofia moderowania, wszak regulamin jest I moderatorzy go przestrzagaja. Ba nawet dano nam narzedzie zglos do modernizacji by im w tej ciezko umyslowej pracy pomoc. I tak oto wczoraj zglosilem wpis #27 by przekonac sie iz to jednak moj wpis byl tym, ktory do regulaminu nie pasuje.

Emito jako forum jest miejscem do wyglaszania pogladow, niektorych mniej lub bardziej kontrowersyjnych. Skupmy sie wiec na tym wpisie, wszak iz jako on nadal wisi mozna rzec, ze emito zgadza sie iz mozliwe jest to iz gwalt raczej musi wiazac z przemoca no I musi byc swiadek by to udowodnic. Zalozmy wiec sytuacji iz kobieta zostala zastraszona, badz pod grozba ujawnienia przez sprawce faktu gwaltu poddala sie swemu oprawcy I gwalt mial miejsce. Wg beato i emito(wszak nic niepoprawnego w tym poscie sie nie doszukali) to nie mogl byc gwalt gdyz nie bylo przemocy, no I swiadka... Poza samymi "zainteresowanymi"... Tak wiec madrosci JKM I beato staja sie madrosciami emito.

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#4713.11.2014, 15:44

prymityw
#46 | Dziś - 15:17

Ci moderatorzy to zwykli ludzie ze swoimi antypatiami i sympatiami zarowno osobistymi jak i politycznymi.

Pamietam jak kiedys zamiescilem post-ostrzezenie jak niegdys niemiecki departament edukacji wydal ksiazeczke do instruktarzu obchodzenia sie z dziecmi/podopiecznymi o bardzo mocnym zabarwieniu pedofilsko kazirodczym.

I co zrobilo Emito - ano zdjelo ow wpis, az do momentu kiedy w odpowiedzi na moj apel moderatornia przeczytala wpis ze zrozumieniem i przywrocili go do lask.

Profil nieaktywny
Kajmanski
#4813.11.2014, 15:51

# 40 - Raczej jaki portal tacy uzytkownicy...

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#4913.11.2014, 15:54

Alez oczywiscie, ze to normalni ludzie, ale zarazem reprezentuja emito. Moj sarkastyczny wpis o tym iz bede sie modlil do Boga, ktorego nie ma(kwestia sprzeczna) by ktos zostal z otoczeniia beato zgwalcony(czego rzecz jasna nie zycze) byl bardziej dla nich obrazliwy anizeli wpis beato podwazajacy akt gwaltu... A wszystko to w ironicznie brzmiacym artykule Madrosci JKM...

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#5013.11.2014, 15:56

@48

To dziala w obie strony...

Profil nieaktywny
beato
#5113.11.2014, 17:30

podaj mi definicjé gwaltu

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#5213.11.2014, 18:11

Stosunek seksualny, analny badz tez oralny bez zgody tejze osoby, przy uzyciu badz tez nie przemocy fizycznej lub grozby. Dlaczego badz NIE? Bo sa przypadki spicia ofiary badz odurzenia narkotykami a pozniej akt gwaltu. Brak siniakow to nie dowod ze gwaltu nie bylo...

kijevna
18 938
kijevna 18 938
#5313.11.2014, 21:43

szykuje się wicemistrz w relatywizowaniu...

Profil nieaktywny
beato
#5414.11.2014, 09:39

Zgadzasz sié, że nikt nie moe zostać skazany bez udowodnienia winy? Jeśli nie ma świadków i nie ma śladów przemocy, to jak chcesz udowodnić winę? Słowo przeciw słowu to powinno być za mało aby skazać kogokolwiek. Były już przypadki fałszywych oskarżeń.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#5514.11.2014, 10:50

Alez oczywiscie, tak jak I inne przestepstwa, sa rowniez falszywe oskarzenia. Wielka glupota jednak jest uwazanie, ze gwalt to tylko jest tam gdzie byla fizyczna przemoc. Tu ktos musial sie z penisem na lby pozamieniac. Nie uwazasz?;P

Od tego sa zeznania osob pokrzywdzonych, ewentualnych swiadkow, o ile ofiara ma odwage isc z tym na policje. Czort wie ile gwaltow jest niewykrytych ze wzgledu na strach ofiar przed napietnowaniem spolecznym przez typkow, ktorzy Ci powiedza, ze przeciez chciala, byla mila I wogole... Myslalem, ze chce isc na calosc... Scenariuszy mozna wymieniac wiele, wiec ja bym sie wielce zastanowil nad wyglaszaniem podobnych "madrosci"...

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#5614.11.2014, 11:25

Zas co do udowadniania winy badz nie jest policja I sady. Jakis czas temu zostalem "wylosowany" na lawnika, sprawa dotyczyla gwaltu. Nie bylo sladow przemocy, tylko wlasnie slowo przeciwko slowu. Bez wchodzenia w szczegoly zostal skazany, a jak pozniej sie okazalo(jako lawnik nie mozesz googlowac oskarzonego badz ofiary by byc otwartym na sprawe) byl juz wczesniej skazany za gwalt. Musisz wiedziec iz tacy "panowie" dzialaja jak mysliwi, wykorzystuja slabe punkty swych ofiar, czesto nie ma to nic do czynienia z przemoca... Oni sa cwani...

TuneUp
78 452
TuneUp 78 452
#5714.11.2014, 11:31

na szczescie nie na tyle by ich nie zapuszkowac :)

Arthur_L
1 298 3
Arthur_L 1 298 3
#5814.11.2014, 11:48

A jak Kryśka chciała i dostała a potem powiedziała, że nie chciała? On był delikatny, zmysłowy. Ba! nawet razem mieli orgazm. Jednak potem ona przypomniała sobie, że gdzieś tam pod koniec wymknęło jej się "Stefan, nie rób mi tego". I co Stefan ma iść do pierdla teraz, prymityw?

Przypuśćmy czarny scenariusz, że Stefan faktycznie poszedł do więzienia. Odsiedział swoje. Wyszedł. No ale w mieście wszyscy wiedzą, że on to jest gwałciciel. Miriam oskarża Stefana. Być może by się zemścić, lub z byle jakiego innego powodu, może nawet bez powodu. Motywy, które nią kierują są nieznane (być może także dla niej samej). Stefan idzie do kicia po raz drugi. Tym razem nawet bez porządnego procesu. Ot, sprawiedliwość społeczna?

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#5914.11.2014, 12:07

Dla mnie dyskusja toczy sie wokol wpisu #27 gdzie beato twierdzi, ze gwalt z nazwe powinien wiazac sie z przemoca fizyczna inaczej to nie gwalt. Wiec zastraszanie, grozenie ofiarze, a pozniej seks z nia, ktora w obawie spelnienia tych grozb jest wg beato chyba okij?? zreszta moder nie widzi w tym nic nie normalnego wiec to moze ja cod tutaj czegos nie rozumiem. Wszak wpis zglaszalem do modernizacji. Kumasz moj wywod powyzej?

Zas co do Twego scenariusza. Jest mozliwy I Pewnie nawet gdzies tak sie stalo. Jak I scenariusze gdzie gwalciciel zostal uniewiniony. To jednak nie jest sednem tej dyskusji, rozumiesz? Tak jak w innych przestepstwach sa I beda pomylki wymiaru sprawiedliwosci.
Troche martwi mnie to jak bardzo chcecie udowodnic mi to, ze nie mam racji, trywializujac akt gwaltu. Jezeli tylko po to by zrobic na przekor to moge Wam przyznac racje.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#6014.11.2014, 13:26

O prosze, z dzisiejszej prasy, rodak na dodatek...

http://m.edinburghnews.scotsman.com...

Arthur_L
1 298 3
Arthur_L 1 298 3
#6114.11.2014, 15:17

#59 Tak, tak. Jednak beato nie powiedział niczego obraźliwego. Natomiast Ty już tak np. pisząc do beato coś w stylu: "mam nadzieję, że ktoś z twoich bliskich zostanie zgwałcony". Domyślam się, że chodziło Ci o to by beato postawił się na miejscu ofiary albo chociaż rodziny ofiary. Ale napisałeś jak napisałeś i moderacja to usunęła. Nie powinieneś mieć o to pretensji.
Nie wiem dlaczego uważasz wpis beato za obraźliwy. Każdy ma prawo do własnego zdania i od tego właśnie jest forum. Można się zgodzić z beato i na pewno znajdą się tacy, którzy mu przyklasną. Będą też i inni użytkownicy/goście, którzy się z nim nie zgodzą i mam nadzieję, że tych drugich będzie więcej. Rozumiesz?

#60 Nie trywializuje oczywiście gwałtu i nie bronię gwałcicieli. Co do samego niusa - nasz "rodak" zachował się jak świnia i wykorzystał dwie śpiące dziewczyny. Druga sprawa to, że te dziewczyny też do końca były głupie by zaprosić go do siebie i upić się do nieprzytomności. Nie zmienia to faktu, że cały ten Potuszyńki to kawał ch**ja.

Fajnie byłoby gdyby któraś z dziewczyn wypowiedziała się w tym temacie.

Profil nieaktywny
Kajmanski
#6214.11.2014, 15:21

Nie licz na to....wszystkiemu zawsze winni sa faceci - te "brudne swinie" a nie pieknie i zawsze niewinne kobiety uprawiajace "mating games"...i zeby bylo jasne brzydze sie gwaltem...

Arthur_L
1 298 3
Arthur_L 1 298 3
#6314.11.2014, 15:23

*Tzn któraś z naszych forumowych dziewczyn

kijevna
18 938
kijevna 18 938
#6414.11.2014, 16:40

chciałam się nawet wypowiedzieć, ale po pewnych postach odechciało mi się, zresztą... co tu jeszcze mozna dodać?

Zaskoczyło mnie trochę, że zabronione jest sprawdzane przeszłosci oskarzonego (i ofiary w takim razie też?)- rozumiem z jakiego powodu, ale...to nie zaciemnianie obrazu jednocześnie powoduje, żę widzi się fragment i motywacje obu stron moga umknąć;
na popierdoloność ludzką (sorry za dziwoląg) nie poradzisz i dlatego każda sprawa musi byc rozpatrywana indywidualnie, Stefan - wiedząc, że jest na cenzurowanym tez może się zabezpieczyć przed sytuacją, w której ryzykuje ponownym lądowaniem w kiciu

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#6515.11.2014, 00:42

@61

Usuniecie mego wpisu uwazam za prztyczek w moj nos. Gdyz pewnie moj wpis zostalby niezauwazony gdybym nie zglosil wpisu powyzej do moderacji. Moj komentarz byl gorzki i sarkastyczny, tyle.

Tak, rozumiem iz to jest forum, kazdy ma swoje opinie, bla, bla, bla...
Sa jednak normy, regulaminy, zdrowy rozsadek. Widzimy w artykule powyzej pana JKM ze swoimi "opiniami", ktore dla wielu osob sa conajmniej kontrowersyjne, jak i opinie uzytkownikow go popierajacych czy tez mu sympatyzujacych.
Po raz kolejny podkreslam iz gwalt nie zachodzi tylko wtedy gdy jest przemoc fizyczna badz sa jacys swiadkowie przestepstwa. Uwazam to za conajmniej niepokojace iz "opinie" jak beato i jkm sa gloszone. Dlatego to zglosilem do moderacji. Jezeli sa tu osoby o tym swiecie przekonane i podwazajace to, to wg mnie nalezy reagowac.
A teraz zakladajac iz jest to prawda co glosi jkm i beato to gwalt z linka z komentarza #60 nie mial miejsca. Nie bylo tam przemocy, ani swiadkow. Zgadzasz sie z tym? Nie chodzi mi o stawanie w obronie gwalciciela, ale moze chcialbys go wytlumaczyc i jego poczynania? Moze i bledem bylo, ze zaprosily go do siebie, ale czy to jest ewidentne ze zgoda na seks? Tak samo jak krotka spodnica? Moze wczesniej zapraszaly innych i nigdy sie nic nie stalo. W tym wypadku wlasnie widac jak gwalt moze przebiec "nawet bez wiedzy ofiary", i widzimy gwalciciela, ktory wykorzystuje jej slabosci, odurzenie alkoholowe...
Inna kwestia jest iz takie podobne komentarze moga czytac ofiary gwaltu, w niektorych moze wywolac oburzenie, a wniektorych poglebic strach przed swoja ofiara, badz tez osoba taka moze zaczac powatpiewac iz gwalt mial miejsce, zaczac winic siebie sama... Z tych wlasnie powodow jkm powinien byc pietnowany jak i wpisy w tym stylu innych osob... Kropka.

Arthur_L
1 298 3
Arthur_L 1 298 3
#6615.11.2014, 03:21

Ktoś równie dobrze mógł napisać, że kobieta by udowodnić gwałt musi mieć co najmniej sześciu świadków i muszą to być mężczyźni. No i co z tego? To tylko czyjaś opinia. Głoszący takie brednie sami skazują się na ostracyzm. (Zobacz poparcie dla JKM. Facet jest już stary ale nikt go nie bierze poważnie. Wielokrotnie w dawnym UPRze załamywano ręce na odpały prezesa.)
Po co cenzurować takie rzeczy?
Tak, w linku #60 tam doszło do gwałtu. Zresztą sam gwałciciel przyznał się do wszystkiego podczas składania zeznań. Gdyby się nie przyznał możnaby snuć mętne teorie. Ale gwałty były dwa. Dwa, o których wiemy.

Profil nieaktywny
Kajmanski
#6715.11.2014, 09:52

# 65 - Prymek - nie oczekuj zbyt wiele po moderatorach-maruderach...ja juz nie bije piany jak cos usuna, gdyz mi to dynda.

Profil nieaktywny
beato
#6815.11.2014, 20:42

@59

gwałt ze swojej definicji musi wiązać się z przemocą. Zastraszenie i grożenie nożem mieści się w definicji przemocy. Zresztą, wymuszony seks na sucho może zostawić otarcia, zadrapania, siniaki, które mogą być jakimś dowodem. Ofiarą gwałtu nie musi być tylko kobieta, bo istnieje przecież gwalt homoseksualny, ale też musi wiązać się z przemocą, żeby być gwałtem.

Skazywanie bez dowodów prowadzi do coraz większej ilości fałszywych oskarżeń. Motywy są różne - zemsta, kac moralny (dziewczyna puściła się po pijaku z kimś, z kim nie poszłaby na trzeźwo). Jak zostaniesz oskarżony o gwałt, którego nie popełniłeś, to zrozumiesz o czym piszę.

Niedawno była opisywana historia o młodym lekarzu, któremu dziewczyna ściągnęła na komputer pornografię dziecięcą i zawiadomiła policję. Zrobiła to z zemsty, bo popsulo się między nimi i byli w trakcie rozstania.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#6915.11.2014, 23:44

@66

Rownie dobrze wnioskujac z tez jkm mozna rzec, ze holocaust nie mial miejsca. Przejdziesz kolo takiego komentarza obojetnie,to rowniez opinia, krzywdzaca wiele osob, ale opinia. Nie odniosles sie do tego co moga czuc ofiary gwaltu czytajac komentarze powyzej, jak myslisz jak takie komentarze odbiora?

@68

Czyli uwazasz iz gwalt z linka #60 nie mial miejsca? Kobiety odurzone alkoholem badz po narkotykach, pozbawione swiadomosci i wykorzystane przez oprawcow nie sa ofiarami gwaltu? Czy osoba zastraszona przez gwalciciela i w obawie spelnienia przez niego tych grozb podda sie aktu seksualnemu z nim, nie ma prawa mowic nic o gwalcie?

Czy z drugiej czesci wypowiedzi mam rozumiec iz byles kiedys niesprawiedliwie oskarzony o gwalt?
Los roznie sie uklada, ale z gwaltem jak I niesprawiedliwym oskarzeniem raczej nie bede mial do czynienia, wiec raczej sie nie przekonam o tym... Zas co sie tyczy ostatniej czesci Twej wypowiedzi, oczerniac mozna ludzi na roznych plaszczyznac i przy wykorzystaniu roznych sposobow, nie o tym w tym watku mowa.

Uwazam Twoja wypowiedz za obrazliwa i bledna, wypaczajaca obraz gwaltu, moze inni uwazaja to za opinie w dyskusji, ale wg mnie powinna byc usunieta...

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#7015.11.2014, 23:47

Seks na sucho, otarcia, siniaki itp itd.... A co jezeli ofiara ze strachu, leku nie zglosi gwaltu od razu? Przedawnienie gwaltu konczy sie wraz ze zniknieciem siniakow? Niektorym ofiarom zajelo tygodnie, miesiace, lata by znalezc w sobie odwage by komus cos powiedziec...

szyszakMieszka
819
#7116.11.2014, 00:25

jezeli nie zglosi tego odrazu tylko po dluzszym czasie to nic nikomu nie udowodni i w swietle prawa nie ma gwaltu ,choc byl.Prymitywie, Korwinowi chodzilo o to ,ze cipa moze byc narzedziem manipulacji ze strony kobiet,ale oczywiscie wszystkie mniej drastyczne okolicznosci gwaltu moga i maja miejsce, ale wyrok wymaga twardych dowodow a nie samych zeznan:/

Arthur_L
1 298 3
Arthur_L 1 298 3
#7216.11.2014, 01:24

Prosze bardzo. Nie było Katynia. Nie było Wołynia. Nie było mordu w Ponarach. Nie było Magdalenki. Nie było Smoleńska.
Nie wiem po co to wszystko mieszasz, prymityw. Co to ma wszystko wspólnego z Holokaustem? Nie tylko żydów mordowano podczas IIWŚ.
Zapewne według twojej oceny ludzi, którzy twierdzą, że Holokaust nie miał miejsca powinni wsadzać do więzienia razem z tymi, którzy twierdzą, że gwałt "na śpiocha" to nie gwałt, naprzeciwko tych, którzy uważają, że powinna być kara śmierci.

To co dziewczyny teraz nie mają już nic w głowie? Jakiś czas temu kryminalistyka poszła naprzód i łatwo wykryć i udowodnić prawie wszystko. Ale to nie zwalnia nikogo od myślenia.

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#7316.11.2014, 12:37

Arthur_L
#72 | Dziś - 01:24

I tu sie z toba kompletnie nie zgadzam. Historia nie powinna byc tematem tabu ale nauka opierajaca sie na faktach.

Czym wiecej faktow wyplywa na wierzch tym mamy lepszy obraz historii - rozumiejac powiedzenie Churchila "Panowie historia bedzie dla nas lagodna bo my ja bedziemy pisac" lub powiedzenie "historie pisza zwyciezcy" lub dodam od siebie "klasa uprzywilejowana dazy do swojej wersji historii".

No chyba ze masz na mysli panstwo z cechami totalitarnymi gdzie nie mozna miec swojego pogladu a tym bardziej rewidowania historii.

Szkoda ze jest duzo indywidow zmanipulowanych strachem (i nie tylko) przed popelnieniem strasznego faux pas spolecznego jezeli chce sie konstruktywnie podejsc do owego tematu.

PS: kto nie zna historii jest skazany ja powtorzyc
oraz
historia jest nauczycielka zycia...

...wiec nie powinno ty byc miejsca na tabu - prawda obroni sie sama jak tylko damy jej dojsc do glosu, zamiast penalizowac jakiekolwiek proby analizowania historii.

Profil nieaktywny
beato
#7416.11.2014, 20:12

Definicje wyrazu "gwałt":

gwałt
1. «zmuszenie kogoś do stosunku płciowego»
2. «przemoc lub bezprawie popełnione z użyciem siły»
3. «bezładny pośpiech lub zamieszanie»

na gwałt pot. «koniecznie lub natychmiast»

gwałtem
1. «koniecznie i natychmiast»
2. «siłą, przemocą»

http://sjp.pwn.pl/szukaj/gwa%C5%82t...

Profil nieaktywny
beato
#7516.11.2014, 20:20

W przypadku opisanym w linku @60 moim zdaniem nie bylo gwałtu. Oskarżony wykorzystał pijaną koleżankę i miała potem typowego kaca moralnego - nie poszłaby z nim do łóźka na trzeźwo. Wystarczy nie upijać się jak świnia, żeby uniknąć takich pomyłek.

kijevna
18 938
kijevna 18 938
#7616.11.2014, 22:03

że ja na to nie wpadłam! to przecież takie proste - pójśc ze skurwielem na kielicha, albo dwa, upic go, zaciągnąć do domu i z wielkiej troski, żeby mu nosek nie zmarzł przykryć go szczelnie poduszką:) i problem z głowy:)
.....................
facet się przyznał do gwałtu, ale nie - to nie jest gwałt.... bije się z myślami, bo chyba tu ktoś powinien zostać co najmniej przebadany

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#7716.11.2014, 23:51

@74

Przedstawiles slowna definicje gwaltu, teraz za uzyciem polskiego google(to jest wazne i zaraz ci to wytlumacze) przedstawie Ci rowziniecie pojecia gwaltupoza jego slownikowym znaczeniem...

Gwałt – przemoc fizyczna utożsamiana ze zgwałceniem[1].

Link wiki:
http://pl.m.wikipedia.org/wiki/Gwałt

To prowadzi do zgwalcenia:

Zgwałcenie – zmuszenie drugiej osoby do obcowania płciowego, poddania się innej czynności seksualnej lub wykonania takiej czynności przez jedną lub wiele osób, posługujących się siłą fizyczną, przymusem, nadużyciem władzy, podstępem lub wykorzystujących niemożność wyrażenia świadomej zgody przez daną osobę. Sprawca zgwałcenia nazywany jest gwałcicielem.

To za wiki...

Link z innej strony:

Gwałt w potocznym znaczeniu kojarzy się najczęściej ze zmuszeniem do kontaktu seksualnego przy użyciu siły fizycznej. Mało kto wie, że polskie prawo dość szeroko zdefiniowało przestępstwo zgwałcenia, a oprócz tego przewidziało karalność nadużyć seksualnych w wielu innych formach.

Według polskiego prawa odpowiedzialność za zgwałcenie ponosi osoba, która przemocą, groźbą bezprawną lub podstępem doprowadza inną osobę do obcowania płciowego (art. 197 par. 1 kodeksu karnego) oraz taka, która doprowadza inną osobę do poddania się innej czynności seksualnej albo wykonania takiej czynności (art. 197 par. 2 k.k.). Pojęcia te nie zostały wprost sformułowane przez prawo (jedynie definicja groźby znajduje się w kodeksie karnym). Zdefiniowało je orzecznictwo sądów oraz literatura.

Cd...
Groźba

Innym środkiem zgwałcenia jest groźba. Jej definicję zawiera art. 115 par. 12 k.k. Przepis ten obejmuje groźbę popełnienia przestępstwa, groźbę spowodowania postępowania karnego oraz groźbę rozgłoszenia wiadomości uwłaczającej czci zagrożonego lub jego najbliższych. Groźbą będzie więc zagrożenie zabiciem, pobiciem, okaleczeniem. Sprawca może także grozić spreparowaniem dowodów przestępstwa i zawiadomieniem policji. Groźbą może być okazanie noża lub żyletki. Sprawca może grozić także skrzywdzeniem innej osoby. Obawa przed spełnieniem groźby jest interpretowana subiektywnie, ale sąd musi wziąć także pod uwagę, czy jest to racjonalne - to znaczy, czy każdy człowiek o podobnej do zagrożonego osobowości i w podobnej sytuacji również odczuwałby obawę przed taką groźbą4.

Podstęp

Podstęp jest to działanie, które polega na wprowadzeniu w błąd co do tożsamości sprawcy, charakteru czynności albo takie zachowanie, na skutek którego ofiara nie jest w stanie stawić oporu. Podstęp może polegać np. na tym, że ofiara myśli, że odbywa stosunek seksualny z mężem, podczas gdy faktycznie jest to ktoś inny lub czynności seksualne dokonane są pod pozorem badania lekarskiego. Podstępem będzie także podanie ofierze narkotyku. Według orzecznictwa podstęp może polegać bądź na stosowaniu pozorów, w których pokrzywdzona wyraża zgodę na czyn nierządny, na który nie wyraziłaby zgody, gdyby nie była wprowadzona w błąd, bądź też na zabiegach doprowadzających osobę pokrzywdzoną do stanu, w którym nie ma pełnego rozeznania tego, co czyni, albo nie może stawić oporu5. Nie jest podstępem upojenie dorosłej kobiety, znającej działanie alkoholu, w celu odbycia stosunku seksualnego6. Może być nim natomiast podanie narkotyku młodej dziewczynie, która nie jest świadoma, jaką substancję zażywa i jakie mogą być tego skutki.

Link do powyzszego:

http://www.niebieskalinia.pl/pismo/...

Kumasz? Przeczytaj uwaznie...

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#7816.11.2014, 23:57

Teraz Ci wytlumacze dlaczego tak wazne jest to iz to pochodzi z polskiego google... Pomimo, ze piszemy na polskim forum, klocac sie o jkm i jego poglady z kosmosu, touwierz mi, jak bardzo wierzysz w definicje polska slowa gwalt, to tutaj obowiazuje Cie prawo szkockie i wg niego definicja gwaltu przedstawia sie tak:

http://www.wecanstopit.co.uk/what_i...

The Sexual Offences (Scotland) Act 2009 states that rape occurs when a person intentionally or recklessly penetrates another person’s vagina, anus or mouth with their penis, where the victim does not consent and the person responsible has no reasonable belief that the victim is giving consent.

In circumstances where penetration is initially consented to but consent is later withdrawn, the person responsible will have committed rape.

The victim can be male or female.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#7916.11.2014, 23:59

Teraz bardz wazna rzecz, zgoda na seks badz jej brak...

Consent is defined as ‘free agreement’. The reason for this definition is that it captures circumstances where consent may be given due to some sort of coercion, violence or threat. Consent in these circumstances would not be freely given.

In addition to this definition, the Act provides a list of situations where consent or ‘free agreement’ is deemed to be absent. These include:

Where the victim is incapable of consenting because of the effect of alcohol or any other substance.
Where the victim is asleep or unconscious.
Where the victim agrees or submits to the conduct because of violence or threats of violence used against them, or any other person.

For more examples of situations where consent is deemed to be absent click here.

Note: Other situations may occur that are not on this list. This does not imply that consent is given.

Withdrawing consent

The Act also clarifies the position where consent is given then later withdrawn. It states the following:

Consent to one type of conduct does not imply consent to any other type of conduct.
Consent to conduct may be withdrawn at any time. This can be before the conduct, or in the case of continuing conduct, during the conduct.
If the conduct takes place or continues to take place after consent has been withdrawn, it does so without consent.

Capacity to provide consent

Having the capacity to give consent is important. If the victim has any mental illness; personality disorder; or learning disability, however caused or manifested this must be acknowledged. Anyone is incapable of consenting to conduct if through their mental disorder they are unable to do one or more of the following:

Understand what the conduct is.
Decide whether to engage in the conduct (or as to whether the conduct should take place).
Communicate any such decision.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#8017.11.2014, 00:13

Pan z linka numer 60 zostal skazany na podstawie tego co wkleilem powyzej, rozchodzi sie o ten akapit, jezeli nie doczytales...

Where the victim is incapable of consenting because of the effect of alcohol or any other substance.
Where the victim is asleep or unconscious.

Radze sie wiec zapoznac z prawem bo na tzw spiocha nie oznacza iz druga osoba poddaje sie i ta noc bedzia jedna z tych, o ktorych nie zapomnisz przez dlugie lata...

Profil nieaktywny
beato
#8117.11.2014, 21:36

Osoba (fałszywie) oskarzona powinna iść w zaparte i nie przyznawać sié do niczego. Przyznanie się jest bardzo wygodne dla śledczych, bo nie muszą już więcej nic udowadniać. W przypadku opisanym w linku @60 (wnioskuję tylko z tekstu, bo sprawy nie znam) doszlo do stosunku za obopólną zgodą. To facet został oszukany i powinien mówić, że dziewczyna trzepotała rzęsami, chichotała i i entuzjastyczne reagowała na jego amory. On miał podstawy sądzić, że to miłość od pierwszego wejrzenia aż po grób. Poszli razem do niego lub do niej i obudzili się rano w jednym łóżku. Bardzo mu przykro, że tak go oszukala i po wytrzeźwieniu już go nie kocha. Jej późniejsze zachowanie to typowy kac moralny, gdy obudziła się rano z obcym facetem w łóżku i próba poprawienia sobie samopoczucia poprzez udawanie biednej ofiary gwałtu. To widocznie dla niej lepsze niż pijana dziwka idąca do łóżka z pierwszym lepszym. Oskarżony powinien szukać świadków, zapisów CCTV (z klubu, ulicy, czy taksówki), które potwierdzą ich zażyłość - czułe obejmowanie się, przytulanie, całowanie itp. Gdyby nie był Polakiem prawdopodobnie nie zostalby skazany. Niezależnie od tego w takich sytuacjach trzeba iść w zaparte i wszystkiemu zaprzeczać. Nie przyznawać się do niczego!