Do góry

Niech żyje ustawa antyaborcyjna

Temat zamknięty
Profil nieaktywny
Tomek_L
06.07.2011, 20:49

Nie lubię wklejać artykułów, ale ten jest ciekawy i trudno się z nim nie zgodzić.

Myślałem, że PRL-owska obłuda i hipokryzja skończyły się wraz z tamtym ustrojem, ale ostatnia odsłona polskiej wojny aborcyjnej przekonała mnie, że wcale nie.

Do Polski z impetem wraca nowe. Uderzającym doświadczeniem epoki PRL był nieustanny rozdźwięk między rzeczywistością a ideologią. Między faktami a wzniosłymi hasłami i normami zapisanymi w ustawach. Można było odnieść wrażenie, że rządzący przy całym deklarowanym racjonalizmie i naukowym ateizmie wierzą w magiczną moc słowa.

Że jak się w konstytucji i na pilśniowych tablicach zapisze przyjaźń z ZSRR, to nagle stanie się cud i tradycyjna polska antysowieckość zniknie jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki. W ustawach, w oficjalnych deklaracjach i na uroczystościach państwowych rozkwitał więc sojusz z bratnim narodem radzieckim, a życie biegło swoim torem i cały naród opowiadał kawały o Ruskich. Nawet sami towarzysze z PZPR w nieoficjalnych rozmowach dawali upust antyrosyjskim nastrojom, wyrażając się z pogardą o porządkach i obyczajach panujących w ojczyźnie Lenina.

No i teraz to wróciło, tyle że miejsce towarzyszy zajęli ci biskupi i działacze katoliccy, którzy uznali, że jeśli się uchwali zakaz przerywania ciąży, to rzeczywistość zmieni się jak pod wpływem zaklęcia. Czary-mary, nie ma aborcji. I już jest tak samo jak za PRL: w polskim życiu publicznym i w polskim prawie królują drętwe i nadęte frazesy o świętości życia poczętego, a cały naród i tak wie swoje. Że to pic na wodę. Że jak trzeba przerwać ciążę, to się ją przerywa bez wielkich wyrzutów sumienia, bo kilkutygodniowy płód nie jest tym samym, co osoba ludzka. A także dlatego, że aborcja jest – i będzie – łatwo dostępna. Partyjne akademie i kościelne msze sobie, a życie sobie.

Czy można żyć w warunkach takiej schizofrenii bez uszczerbku na umyśle? Można. Przeżyliśmy PRL i nie zwariowaliśmy, więc i teraz przeżyjemy. Na tym można by temat zamknąć. Ale ja mimo wszystko jestem zdziwiony. Zaskakuje mnie postawa biskupów, którzy chyba utracili wiarę w możliwość prowadzenia misji duszpasterskiej, skoro uznali, że swoje cele muszą osiągnąć nie drogą nauczania wiernych, lecz za pomocą prawa państwowego i sankcji karnych. Prawa, które obowiązuje wszystkich: wierzących i niewierzących. A właściwie, przepraszam, źle się wyraziłem – nie obowiązuje, bo jest i będzie masowo łamane.
I dziwi mnie, że w ostatniej bitwie polskiej wojny aborcyjnej hierarchowie opowiedzieli się po stronie tych, którzy proponują rozwiązania skrajne, zdradzające fanatyczną gorliwość i bezkompromisowość.

Siła i pozycja Kościoła w polskim życiu politycznym i narodowym przez całe lata, dekady, a może i stulecia wynikała z faktu, że potrafił on trzeźwo analizować rzeczywistość, strzegł się ekstremizmów i utrzymywał kontakt z realiami, w jakich żyją Polacy. Nie odpływał w sferę utopii, był wyznawcą umiaru, realizmu i polityki środka. To naprawdę dziw nad dziwy: fanatyczni antyaborcyjni sekciarze zdołali podporządkować sobie biskupów i ich stanowisko stało się dziś oficjalną linią Kościoła.

Tego nie było nawet w PRL. Owszem, zdarzali się nawiedzeni, którzy ze śmiertelną powagą traktowali oficjalną propagandę i wierzyli w te wszystkie frazesy. Przykładem była choćby moja nauczycielka wychowania obywatelskiego. Tyle że ideologiczni ortodoksi budzili powszechne rozbawienie. Nikt ich nie dopuszczał do decydowania o sprawach wagi państwowej. Partyjni decydenci opędzali się od nich. A dziś, gdy słucham biskupów, coraz częściej mam wrażenie, że mówią głosem Tomasza Terlikowskiego.

Profil nieaktywny
Shaun_The_Sheep
#9107.07.2011, 11:18

rozumiem ze chcesz wspomniec o przypadkach wykluczenia ze spoleczenstwa - przestepcy (#89)
tak to opis spoleczenstwa powinien zawierac - np kto i w jakim zakresie moze byc wykluczony

marzmy1981
78 452
marzmy1981 78 452
#9207.07.2011, 11:20

i to wszystko jest podane w odpowiednich przepisach prawa... poczytaj sobie jeśli masz ochotę
tematem wątku jest wprowadzenie idiotycznego prawa które jest zupełnie nieżyciowe i nie ma szans być respektowane. Pytanie - po co takie prawo jest wprowadzane?

Profil nieaktywny
Shaun_The_Sheep
#9307.07.2011, 11:26

jesli to prawo jest idiotyczne - nalezy opracowac takie ktore bedzie madre
dla tego trzeba odpowiedziec sobie na pytania (#90)

Profil nieaktywny
Shaun_The_Sheep
#9407.07.2011, 11:28

po co takie prawo jest wprowadzane ?

zacytuje za #62 "A ja myślałem, że życie polityka to służenie ogółowi społeczeństwa poprzez ustanawianie dla wszystkich równych praw i ich egzekwowanie, ale widocznie mam zbyt wyidealizowany pogląd na to :)."

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#9507.07.2011, 11:29

at 86
To masz złe poczucie, przeczytaj sobie definicję społeczeństwa, to będziesz wiedział dlaczego.
Poza tym mówiłem, że dyskusja z Tobą to strata czasu, bo to żadna dyskusja na konkretny temat, tylko relatywizowanie z Twojej strony wszystkiego co się da i Ci nie pasuje.
Nie pasuje Ci wolność wszystkicjh obywateli to po prostu to powiedz i napisz dlaczego, a nie prowadzisz bezowocną "filozofię relatywistyczną".

I am out.

marzmy1981
78 452
marzmy1981 78 452
#9607.07.2011, 11:32

ale Shaun - na te pytania dawno już sobie odpowiedziano - odpowiedzi są zawarte w konstytucji, szczegóły są w innych przepisach prawa, dotrze to do ciebie? Nie znasz tych przepisów, męczy cię to, to się doekukuj, nikt tu nie będzie się bawił w nauczyciela WOSu specjalnie dla ciebie...

Profil nieaktywny
Shaun_The_Sheep
#9707.07.2011, 11:36

@96 ... na te pytania dawno już sobie odpowiedziano - odpowiedzi są zawarte w konstytucji ...
czy konstytucja to zbior dogmatow?

Konstytucje napisali politycy. Czy inni politycy nie moga zmienic tych zapisow ?

BD.K
20 493 1
BD.K 20 493 1
#9807.07.2011, 11:37

Tomek
jestes pewien, ze niezalezna juz zdefiniowala "spoleczenstwo" ?
jak nie, to owca niczego nie napisze/wklei

Profil nieaktywny
Shaun_The_Sheep
#9907.07.2011, 11:42

myslalem ze chcecie podyskutowac i przedstawic swoje poglady

Tomek napisal np o wykluczeniu ze spoleczenstwa przestepcow (#89)
potocznie mowi sie nawet, ze sami sie wykluczaja ze spoleczenstwa

BD.K
20 493 1
BD.K 20 493 1
#10007.07.2011, 11:50

przedstaw wreszcie swoj poglad
to podyskutujemy :)

marzmy1981
78 452
marzmy1981 78 452
#10107.07.2011, 11:50

#97
konstytucja jest ustawą podstawową, w pewnym sensie jest zbiorem dogmatów, niełatwo ją zmienić i dobrze. W USA konstytucja napisana ponad 2 wieki temu wciąż się sprawdza, po dodaniu tylko paru poprawek po drodze...

Ale to nie jest do cholery tematem tego wątku!
Powienienem założyć własną grupę i wycinać wpisy niezgodne z tematem :/
Dobra, znikam do roboty.

Shaun - podaj adres, kupię ci w PL książkę do WOSu czy jak to tam się teraz nazywa :/

Profil nieaktywny
Shaun_The_Sheep
#10207.07.2011, 11:54

Biblie napisano jeszcze dawniej i tez sie sprawdza (@101)

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#10307.07.2011, 11:57

at 102
Skąd wiesz jak nawet nie wiesz co w niej napisali.
:))))))))))))))))))
Jeżeli się sprawdza, to pewnie kamienujesz swoje dzieci za pyskowanie do rodziców bo tak Biblia każe :)))

Profil nieaktywny
Shaun_The_Sheep
#10407.07.2011, 12:00

@103

Ja jestem Pan, twój Bóg, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli.

Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną.
Nie będziesz brał imienia Pana, Boga swego, nadaremnie.
Pamiętaj, abyś dzień święty święcił.
Czcij ojca swego i matkę swoją.
Nie zabijaj.
Nie cudzołóż.
Nie kradnij.
Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu.
Nie pożądaj żony bliźniego swego.
Ani żadnej rzeczy, która jego jest.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#10507.07.2011, 12:03

To dużo wiesz z Biblii :). Ten twój cyctat to nawet nie z Biblii, tylko z katechizmu katolickiego, bo ma niepełne pierwsze przykazanie, wyedytowane dla potrzeb kościoła.

Poczytaj sobie księgę kapłańską, albo księgę powtórzonego prawa, to zobaczysz jak Biblia się sprawdza :).

BD.K
20 493 1
BD.K 20 493 1
#10607.07.2011, 12:06

@104,101

sprawdza sie?
a gdzie?

Profil nieaktywny
Shaun_The_Sheep
#10707.07.2011, 12:08

wazniejsze jest to co Tomek nazwal by "poprawkami do konstytucji":

Daję wam przykazanie nowe, abyście się wzajemnie miłowali, tak jak Ja was umiłowałem; żebyście i wy tak się miłowali wzajemnie. Po tym wszyscy poznają, żeście uczniami moimi, jeśli będziecie się wzajemnie miłowali.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#10807.07.2011, 12:10

... a gdzie Jezus napisał prześladujcie gejów ? :)

Profil nieaktywny
Shaun_The_Sheep
#10907.07.2011, 12:11

kim dla Ciebie BD.K, Spider, Tomek jest spoleczenstwo ?
potraficie to sami okreslic bez dogmatow konstytucji

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#11007.07.2011, 12:13

Daję wam przykazanie nowe, abyście się wzajemnie miłowali, tak jak Ja was umiłowałem; żebyście i wy tak się miłowali wzajemnie. Po tym wszyscy poznają, żeście uczniami moimi, jeśli będziecie się wzajemnie miłowali *.

* nie dotyczy gejów - podpisano papież, Jezus się pomylił :)

Profil nieaktywny
Shaun_The_Sheep
#11107.07.2011, 12:15

@108 mowi za to:
Wszystko, co uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili.” (Mt 25: 35-40).
wiec nie samych gejow a to jak wplywaj na zycie innych, i to co innym robia

I jeszcze na ile jest to zgodne z przykazaniem #107 a na ile jest to efekt egoizmu

Profil nieaktywny
Shaun_The_Sheep
#11207.07.2011, 12:17

Wiec kim dla Ciebie BD.K, Spider, Tomek jest spoleczenstwo ?
potraficie to sami okreslic bez dogmatow konstytucji

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#11307.07.2011, 12:18

at 111

A jak stosunki gejów wpływają na stosunki innych ? Komu szkodzą jeżeli odbywają się za obopólną zgodą współżyjących ?

No i jak się ma Twój cytat do pedofilii wśród kapłanów i ich bezkarności w wielu przypadkach ?

Zaczynasz stąpać shaun po cienkim lodzie, a pod tobą wody, których nie znasz.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#11407.07.2011, 12:21

at 112
A jakie sens ma jakakolwiek dyskusja, gdy każdy będzie miał własne definicje które jemu pasują ?
Po co ludzie potworzyli definicję, chyba po to aby wiedzieli na tamat czego się komunikują.

Profil nieaktywny
Shaun_The_Sheep
#11507.07.2011, 12:21

@113 na pedofilie wsrod kaplanow
Ewangelia Mt 23,27-32

Jezus przemówił tymi słowami: "Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy! Bo podobni jesteście do grobów pobielanych, które z zewnątrz wyglądają pięknie, lecz wewnątrz pełne są kości trupich i wszelkiego plugastwa. Tak i wy z zewnątrz wydajecie się ludziom sprawiedliwi, lecz wewnątrz pełni jesteście obłudy i nieprawości.

Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy! Bo budujecie groby prorokom i zdobicie grobowce sprawiedliwych, i mówicie: >>Gdybyśmy żyli za czasów naszych przodków, nie bylibyśmy ich wspólnikami w zabójstwie proroków<<. Przez to sami przyznajecie, że jesteście potomkami tych, którzy mordowali proroków. Dopełnijcie i wy miary waszych przodków".

Profil nieaktywny
Shaun_The_Sheep
#11607.07.2011, 12:23

@114 ... ludzie potworzyli definicję ... czyli dogmat ?

dorann74
14 008 343
dorann74 14 008 343
#11707.07.2011, 12:26

Leon.Zawodowiec
#21 | Wczoraj - 21:44

dodac jeszcze nalezy, ze aborcja to wcale nie jest temat prawicy, lewicy, kosciola, masonow czy kosmitow

to jest problem ogolnoludzki, miedzynarodowy, wspolny
---------------------------------------------------------------------------
taaa a jak juz jest dziecko to jest to zazwyczaj już tylko problem matki, co włożyć do gara i jazda po samotnych mamusiach, heja... nie ma to jak zakłamanie

dorann74
14 008 343
dorann74 14 008 343
#11807.07.2011, 12:27

cudowna Polska zero pomocy dla samotnych mam, za to jest ustawa antyaborcyjna, której nawet zakonnice nie szanują...cyrk

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#11907.07.2011, 12:30

at 113

Gdybyś jeszcze zrozumiał co Jezus tam poiwedział i dlaczego, to już byś nie był członkiem KK.

at 114
... i kolejna zmiana tematu, z uniwersalności Biblii do tego kto tworzy prawa i definicje za pomocą infantylnego pytania :)

Tak shaun ludzi tworzą prawa i definicje na własne potrzeby, ludzie taż napisali barbażyńskie prawa zawarte w Biblii, były barbażyńskie i prymitywne jak ich autorzy, a każdy kto uwaza je za prawa boże jest delikatnie mówiąc ignorantem, albo po prostu osobą niewyedukowaną.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#12007.07.2011, 12:30

powinno być at 115 i at 116

Katalog firm i organizacji Dodaj wpis