Do góry

Najważniejsze Wydarzenie Dnia - zapodaj link

Zaloguj się by dodać komentarz
Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
22.05.2016, 18:41

Wobec wielu wydarzen Emito bezwstydnie milczy - pomoz innym byc na biezaco z istotnymi wydarzeniami dnia/ tygodnia.

starykon
2 856
starykon 2 856
#27103.09.2016, 19:48
starykon
2 856
starykon 2 856
#27203.09.2016, 19:52

Przy sobocie po robocie: Co powiecie na taką perspektywę zakupów:

Antek_z_Zadupia
7 769
#27303.09.2016, 22:08

Ale co Ciebie dziwi kunio? Przeciez aktualnie w Polsce odbywa sie dokladnie podobny spektakl absurdu.

Onieznajomy
7 377
Onieznajomy 7 377
#27404.09.2016, 11:53

Musze sie z Antkiem zgodzic

po pierwsze jestesmy zbyt slabym panswem w stosunku do Rosji zeby cos z takimi prowokacjami zrobic

po drugie sami zaczelismy niedzwiedzia draznic, chocby z ta cala smieszna Ukraina

po trzecie przeciez nasze media tez atakija Rosje na wszelkie sposoby, podobnie nieprawdziwe tez, a to co czytamy w linku Starykon, moze byc zwykla reakcja zwyklych ludzi, Rosjanie tez maja dosc tej nagonki na nich

Onieznajomy
7 377
Onieznajomy 7 377
#27504.09.2016, 11:54

#271 - dalem lajka za czujnosc i wyszukanie tego tekstu, nie za jego tresc : )

starykon
2 856
starykon 2 856
#27804.09.2016, 22:19

273 Tak tak, siła propagandy jest ogromna. Problem, że czasem trudno się ustrzec. A drugi, że jeśli wszyscy kłamią, musisz kłamać i Ty, bo inaczej wyjdziesz na tego złego.

Antek_z_Zadupia
7 769
#27905.09.2016, 00:29

starykon

#278 A drugi, że jeśli wszyscy kłamią, musisz kłamać i Ty, bo inaczej wyjdziesz na tego złego.

..................

Z ta czescie z zupelnosci sie nie zgadzam. Nie musisz robic tego co inni, a juz wbrew sobie w zadnym razie. W innym przypadku beda mieli cie co prawda za swojaka, ale w lustro spogladac bedzie niezbyt przyjemnie.

starykon
2 856
starykon 2 856
#28005.09.2016, 09:29

Antku, nie sprecyzowałem. Nie chodziło mi o skalę indywidualną (bo tu absolutnie masz rację), ale o politykę (historyczną) międzynarodową. Np. historia II w.św. jest powoli modyfikowana, zwłaszcza przez Niemcy i Rosję. Odpowiedzialność powoli jest przesuwana w dużym stopniu na Polskę. Dlatego teraz (bo kiedyś wierzyłem że prawda z natury sama się obroni) uważam, że Polskie instytucje powinny na arenie międzynarodowej twardo przyznawać się jedynie do tego, że Polacy byli wyłącznie ofiarami, nie wspominać o niczym co może położyć jakikolwiek cień, oskarżać winnych i ich winy możliwie zwiększać i trąbić o tym ile się da. A najlepiej wzorować się na Żydach i ich podejściu do holokaustu.

Antek_z_Zadupia
7 769
#28105.09.2016, 11:39

Ja dalej wierze, ze prawda broni sie sama na tyle, na ile zaswiadczaja o niej fakty. Inna sprawa, ze nalezy te fakty stale glosic i caly czas przypominac. To jest sedno pamieci. Wislawa Szymborska kiedys powiedziala, ze przodkom i historii placimy pamiecia i dopoki ta pamiec istnienieje, dopoty historia i przodkowie sa prawdziwi.

Zawsze tak bylo, ze politycy na swiecie uzywajac relatywistycznych argumentow zaklamywali historie dla biezacej polityki, dla partykularnych partyjnych interesow i chocby dlatego rowniez, aby ukryc niechlubne efekty wlasnych dzialan.

Czlowiek ma naturalna potrzebe do poczucia dumy z wlasnej rodziny, wlasnego kraju i ze stada z ktorym odczuwa wspolnote, choc nie zawsze ma podstawy. To jest dla mnie zrozumiale i oczywiste, ale tez rozumiem i uwazam, ze czlowiek o ile moze poczuwac sie z powodu swoich lub stadnych (narodowych) przodkow do wspolnoty, szczescia i dumy, to nie musi odczuwac zadnego poczucia winy za ich dzialania. Odpowiedzialnosc i wstyd w pewnym sensie tak, ale poczucie winy nie. To nie nasze przewinienia lecz kogos innego. Dam przyklad: ojciec okrada sasiada i przynosi lup do domu. Matka z synem oddaja sasiadom zagrabiony lup (odpowiedzialnosc) a prawo skazuje ojca (bo wina jest jego a nie rodziny).

Rozumiem rowniez, ze w historii sa fakty w roznych odcieniach, od tych najchlubniejszych (biale), poprzez zwykle, codzienne, pospolite szare, az po najmroczniejsze czarne. Tak jest w kazdym spoleczenstwie, panstwie i rodzinie. My, Polacy, mamy bardzo wiele wspanialych, chlubnych faktow w naszej historii, z ktorych mozemy i powinnismy byc dumni, ale tez musimy pamietac o tych ciemnych faktach i nie ukrywac, ze ich nie bylo. Byly, tak samo jak u innych, byly tez u nas.

Dlatego wazam, ze lepiej "przerobic", pogodzic sie z faktami, ze takie mialy miejsce, miec je w swiadomosci i rozliczyc winnych, bo zaklamywanie historii doprowadza do takich np paradoksow ze bandyci i sprawcy bywaja bardziej holubieni i ustawiani na piedestaly, niz ich ofiary.

Profil nieaktywny
beato
#28205.09.2016, 21:28

Szymborska? Czy to ta sama co chciała wieszać biskupów źeby podlizać sie Stalinowi?

starykon
2 856
starykon 2 856
#28306.09.2016, 07:19

281

Znajomość historii własnego kraju powinna być obowiązkowa. Tylko to wymaga wielkiego obiektywizmu i wielkiej wiedzy, żeby faktów nie wyrywać z kontekstu ale rozumieć przyczynę i skutek danego zdarzenia lub zjawiska oraz osadzenie uczestników w czasie i sytuacji.

Masz rację, że historia to często narzędzie w rękach spryciarzy. Dlatego tym bardziej ważna jest wiedza, otwartość i chęć poszukiwań prawdy.

Wiadomo też, że 80-90 % ludków ma to w doopie, znają co najwyżej historię Mcdonalda na osiedlu. Dlatego tak łatwo namotać im czegokolwiek na uszy. M.in. stąd bierze się u jednych nieuzasadniona duma lub u innych wstyd i piętnowanie przodków (choć nie bezpośrednio swoich). Warto szukać "czarnych stron", bo o tym łatwo się zapomina. Ale też łatwo wylać pomyje na jakąś grupę bo czarna owca wyróżnia się najbardziej. Np. Żołnierze Wyklęci. Pod zjawisko podszywali się nawet zwykli bandyci (wiem bo opowiadała mi babcia). Ale byli również (o ile wiem to w większości) prawdziwi bohaterowie, którzy walczyli z nową okupacją. Albo postaci kontrowersyjne, którym za jedno można postawić pomnik, a za co innego można nazwać mordercą.

Należy we własnej historii grzebać i zwiększać świadomość, szukać prawdy, rozumieć motywy i kontekst.

Natomiast własna historia to też narzędzie do budowania wizerunku. I tu byłbym ostrożniejszy. Widzę, co robią inni narodowie, jak np. Niemcy emancypują się od Nazistów i stają się ich ofiarami, jak Rosjanie pamiętają tylko o tym że się bronili, jacy wyłącznie wspaniali są Amerykanie. „Polski obóz” funkcjonuje nie bez kozery, w większości ludziom na „zachodzie” brakuje wiedzy by zrozumieć fałsz tego określenia. Dlatego nie widzę innego sposobu na obronę jak krakać jak inne wrony. Miejmy świadomość chwały i upadku, ale wobec obcych tylko się chwalmy. Czarny PR robią nam „historycy” jak T. Gross i inne osoby. To wystarczy.

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#28406.09.2016, 17:00

co to znaczy "historia ma byc obowiazkowa"?

kto to bedzie owa wiedze weryfikowal? starykon? michnik? braun?

jmariusz3
19 014
jmariusz3 19 014
#28506.09.2016, 17:53

... Znajomość historii własnego kraju powinna być obowiązkowa. Tylko to wymaga wielkiego obiektywizmu i wielkiej wiedzy, żeby faktów nie wyrywać z kontekstu ale rozumieć przyczynę i skutek danego zdarzenia lub zjawiska oraz osadzenie uczestników w czasie i sytuacji...

... Warto szukać "czarnych stron", bo o tym łatwo się zapomina...

... Miejmy świadomość chwały i upadku, ale wobec obcych tylko się chwalmy. Czarny PR robią nam „historycy” jak T. Gross i inne osoby. To wystarczy...

Jak dla mnie to przekaz tego wpisu jest taki, ucz się dziecko historii, poznawaj ja, a jak coś odkryjesz co nie pasuje to wielkiej chwały polski, to nie daj Boże nie ujawniaj tego, zachowaj to dla siebie.

A tym samym... zakładu historie.

Heh

jmariusz3
19 014
jmariusz3 19 014
#28606.09.2016, 17:54

A tym samym... zakłamuj historie.

Tak miało być

starykon
2 856
starykon 2 856
#28706.09.2016, 21:30

scribe, chodzi mi o znajomość prawdziwej historii, czyli faktów które miały miejsce, wraz z ich osadzeniem w kontekście. Nie mam na myśli propagandowych wersji. Jasne, że z każdej strony może być inna interpretacja, dlatego tym bardziej należy podchodzić krytycznie, sprawdzać w różnych źródłach i je weryfikować.

starykon
2 856
starykon 2 856
#28806.09.2016, 21:36

jmariusz,

1. w takim razie nie zrozumiałeś przekazu

2. Polski pisze się z dużej litery, chyba że to przymiotnik

3. "heh"

jmariusz3
19 014
jmariusz3 19 014
#28906.09.2016, 21:44

scribe, chodzi mi o znajomość prawdziwej historii, czyli faktów które miały miejsce...

A są fakty które nie miały miejsca?

I jeszcze taki przyczepi się do polski ze że złej litery napisane. Heh

Profil nieaktywny
zenobiusz
#29007.09.2016, 06:14

Polska Niemcy 3-0

http://www.sport.pl/pilka/1,65037,20654120,polska-niemcy-3-0-w-meczu-rep...

Szczere wyrazy wspolczucia dla Pana Tomasz Lisa i Krola Europy.

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#29110.09.2016, 11:28
starykon
2 856
starykon 2 856
#29210.09.2016, 21:47

...tymczasem za Bugiem urażeni przyjaciele:

http://www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?zobacz/parlament-ukrainy-potepil...

... no i co na to nasi umiłowani przywódcy? (czeba będzie dużego fanta na przebłaganie?)

Onieznajomy
7 377
Onieznajomy 7 377
#29412.09.2016, 11:35

tak, gdyby nie ten PiS to nawet Pitera by byla inna

Profil nieaktywny
zenobiusz
#29512.09.2016, 13:01

afera dorsza za 8,16. pozdrawiam.

Profil nieaktywny
zenobiusz
#29612.09.2016, 14:07
knapior
3 364
knapior 3 364
#29712.09.2016, 16:58

Zenobiusz, skąd takie wytyczne dostajesz do manipulacji? Czyzby z "Niezależnej", czy po prostu masz jakies ekstra pensy za wstawianie postów przeciwko PO? :)

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#29812.09.2016, 18:27
knapior
3 364
knapior 3 364
#29912.09.2016, 19:24

Jak to?? Dopiero druga miesięcznica Wołynia po 70 latach?? A ile miesiączek było po Smoleńsku ver. 2010?? Odczytał ktos kiedys apel poległych na Wołyniu? Ja pierdykam, dajcie mi tabletki, które odstawił Antonio, bo zaczynam wariować...

Scribe777
2 087
Scribe777 2 087
#30012.09.2016, 19:35

ten oboz jest chyba przeciwny "Kultowi Smolenskiemu"...

...nawiasem mowiac pierwsza pikieta o owej tematyce jaka mi sie nawinela.

Znasz li ci ich postulaty, wampirze?

Katalog firm i organizacji Dodaj wpis