Do góry

O niepodległości Szkocji - na trzeźwo

Temat zamknięty
urko
19 410 56
urko 19 410 56
05.03.2013, 19:27

Znalazła się niestety wśród Polaków mieszkających w Szkocji grupa nieodpowiedzialnych "aktywistów", którzy tu na emito, jak i na FB, próbują namawiać Polaków do opowiedzenia się w referendum niepodległościowym po którejś ze stron. Jedyne co możemy na tym skorzystać, niezależnie od tego po której stronie się opowiemy, to liczne grono wrogów wśród tubylców; Szkoci sami są w tej sprawie mocno podzieleni.

Przyjechałem tutaj 6 lat temu, żeby spokojnie żyć i pracować, a nie mieszać się do polityki i/lub decydować o przyszłości Szkotów, którzy mieszkają tu od pokoleń. "Aktywiści" dają się rozgrywać lokalnym politykom, którzy będą nas (i innych imigrantów) próbować wykorzystać jako 'mięso wyborcze'. Jestem absolutnie przekonany, że "aktywiści" robią polskiej społeczności w Szkocji tzw. "niedźwiedzią przysługę"... chciałbym wierzyć, że nieświadomie, ale wiele wskazuje na to, że sami chcą coś na tym ugrać.

Moja propozycja: nie bierzmy udziału w referendum, dajmy Szkotom zdecydować w tej bardzo ważnej dla nich sprawie.

P.S. Ja tu zostaję bez względu na to, która opcja zwycięży... chyba, że zajdą jakieś nowe okoliczności.

checkmate
6 858
checkmate 6 858
#3105.03.2013, 23:50

29, żartowałem: "Szkoci chca abysmy glosowali".
-----
Podobają mi się twoje sny. A niby skąd o tym wiesz? Zrobiłeś ankietę wśród Szkotów?

checkmate
6 858
checkmate 6 858
#3205.03.2013, 23:54

jaek
#24 | Dziś - 21:50
owaszem
moze miec jesli sa jakieskolwiek przeslanki, ze strona na ktorej rzecz lobbujemy a wiec i zaglosujemy, oferuje rzeczywiste korzysci
-----
Samo sedno - etyka w gębie, a w praktyce szukanie korzyści.
Powalający sposób myślenia.

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#3305.03.2013, 23:58

Taką właśnie dyskusję próbujemy w tym wątku prowadzić; niepotrzebnie więc sugerujesz, że ktoś, kto nie weźmie udziału w referendum, przyjechał tu coś wyłudzić i wyjechać. Może być też i tak, że ktoś zagłosuje za lub przeciw niepodległości i wyjedzie, po wyłudzeniu zasiłków. Płacimy tu podatki (niektórzy całkiem spore), a udział w referendum nie jest na szczęście w tym kraju obowiązkowy (z tego co pamiętam, w PRL był). Skąd wiesz, czego chcą Szkoci? Moi szkoccy znajomi, byli mile zaskoczeni, kiedy im powiedziałem 'sami zdecydujcie', ale nie zamierzam przerabiać tego na ogólno-szkockie statystyki. Zresztą, głosujmy tak lub inaczej albo wcale, ale nie róbmy wokół tego niepotrzebnego szumu. W jakim celu?

P.S. Należę do tych nielicznych zarejestrowanych Polaków (btw, skąd wziąłeś te 5000?) i przy okazji innych wyborów, czy spisu powszechnego brałem dotychczas udział, ale referendum niepodległościowe to zupełnie inna sprawa, bo skutki są nieporównywalnie poważniejsze.

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#3406.03.2013, 00:01

@zartowalem #30
Tak samo jak Polonia nie powinna wskazywac na kogo glosowac, nie powinna - przede wszystkim - odmawiac glosowania.
Z pierwszą częścią trudno się nie zgodzić, z drugą - przeciwnie; jeżeli np. mam dylemat, jak zagłosować, to mimo wszystko muszę? i co, rzucam wtedy monetą?

zartowalem
24 300 48
zartowalem 24 300 48
#3506.03.2013, 00:05

Czuje sie jako pelnoprawny czlonek lokalnej spolecznosci. Nie ukrywam, ze dzieki takiemu a nie innemu przyjeciu, stad uwazam, ze mam prawo wyazic swoje zdanie nt. Przyszlosci tego skrawka ziemi. Na temat mojej przyszlosci.

zartowalem
24 300 48
zartowalem 24 300 48
#3606.03.2013, 00:07

Uwazam tez, ze odpowiedzialna polonia powinna namawiac Polakow do brania udzialu w zyciu publicznym. Nie zas - do machania reka "nie moja sprawa".

checkmate
6 858
checkmate 6 858
#3706.03.2013, 00:08

"Tak samo jak Polonia nie powinna wskazywac na kogo glosowac, nie powinna - przede wszystkim - odmawiac glosowania".
-----
Koń by się uśmiał. Mam argumenty by zagłosować w konkretny sposób, ale nie mogę przedstawić ich innym, natomiast mam obowiązek głosowania. :)

checkmate
6 858
checkmate 6 858
#3806.03.2013, 00:09

35, jasne, że masz. Problem w tym, że nie siegasz myślami do konsekwencji swoich działań.

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#3906.03.2013, 00:15

zartowalem, wyraźnie nie dostrzegasz różnicy pomiędzy 'w tej konkretnej sprawie nie czuję się kompetentny', a "machaniem ręką, bo nie moja sprawa"... a może tylko udajesz, że nie dostrzegasz?

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#4006.03.2013, 00:20

co bardziej się wiąże z 'braniem udziału w życiu publicznym'? regularne płacenie podatków, czy udział we wszystkich głosowaniach, pod wpływem obiecanych nam przez cynicznych polityków korzyści.

Nieznamir
16 977
Nieznamir 16 977
#4106.03.2013, 00:24

zartowalem chce sie dac zgwalcic.

checkmate
6 858
checkmate 6 858
#4206.03.2013, 00:25

urko, w tym temacie podyskutowałbym. Kwestia podatków jest sprawą dosyć skomplikowaną.
Osobiście, mnie interesuje jak będą wydawane pieniądze z podatków.
Ale nie rozwadniajmy tematu.

Esha_
42 985
Esha_ 42 985
#4306.03.2013, 00:26

zartowalem
#29 | Dziś - 23:40
Ci ktorzy nie glosuja, uwazam ze powinni wyjechac ze Szkocji. Poniewaz uczestnictwo w zyciu publicznym to przywilej i obowiazek. Nie wywiazanie sie z niego, okazuje, ze jest sie tu tylko po to, aby wyciagnác z kraju i wyjechac.
_____________________________

Zarówno twoje wnioski jak i sposób, w jaki do nich dochodzisz, dadzą chleb kilku pokoleniom psychologów.

To ja wybieram, w jakim zakresie będę korzystał z moich przywilejów- nie Ty.

I jeszcze jedno: swoje przekonanie o słuszności wybranego przez ciebie rowiązania opierasz na czymś tak miałkim, jak obietnica polityka. Jak napisałem wyżej: układ sił zmienia się co kilka lat. Ale tam twój wzrok już nie sięga.

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#4406.03.2013, 00:28

@checkmate #42
słuszna uwaga (jedna i druga)

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#4506.03.2013, 00:29

... chociaż wyraźnie zaznaczyłem słowo 'każdych'

aniela1102
5 985
aniela1102 5 985
#4606.03.2013, 00:29

Jak nic trza zrobic ankiete wsrod szkotow czy chca zeby obcokrajowcy decydowali o ich niepodleglosci czy nie

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#4706.03.2013, 00:29

sori, 'wszystkich'

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#4806.03.2013, 00:32

janielko, bądź raz poważna ;)

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#4906.03.2013, 00:32

tak Ci dobrze szło na pierwszej stronie ;)

aniela1102
5 985
aniela1102 5 985
#5006.03.2013, 00:34

Urko..."tego rozkazu moja....nie poslucha"

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#5106.03.2013, 00:35

to uprzejma prośba była, nie zauważyłaś?

aniela1102
5 985
aniela1102 5 985
#5206.03.2013, 00:40

Urko..Chcialam ci odpowiedziec slowami poety ale coz tam...-;)

Wiem jedno...gdyby chodzilo o moj kraj nie zyczylabym sobie zeby o jego niepodleglosci decydowal rosjanin niemiec czy austryjak ...Historia zna takie przypadki

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#5306.03.2013, 00:44

janielko, a możesz podpowiedzieć, który poeta pisał o konieczności przeprowadzenia ankiety wśród Szkotów na temat udziału obcokrajowców w referendum ;)

aniela1102
5 985
aniela1102 5 985
#5406.03.2013, 00:45

Idz spac urko bo nie lapiesz.-;)

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#5506.03.2013, 00:46

właśnie to chciałem Ci "podprogowo" przekazać ;)

Nieznamir
16 977
Nieznamir 16 977
#5606.03.2013, 00:53

jak szkoci sie wkurza na nasz udzial w referendum, to im damy stolek prezesa. razem z glowa.

jmariusz3
19 014
jmariusz3 19 014
#5706.03.2013, 07:42

mialo byc na trzezwo, a nadal jedyne co ma do powiedzenia pare osob to - ankieta, prezes, ataki personalne.
szkoda

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#5806.03.2013, 07:54

nie przesadzaj, wyjątkowo rzeczowa dyskusja, jak na emito.

vincent.vega
1 820 3
vincent.vega 1 820 3
#5906.03.2013, 08:08

Na procesie powstania nowego państwa najbardzie skorzysta partia, która jest większością i dorwie sie do koryta, w tym przypadku SNP. Wiadomo czemu, jest tu widoczna na horyzoncie olbrzymia (wlasna) kasa i o wiele mniej patrzacych zza ramienia na ręce. Nie dziwota zatem, ze partia ta próbuje agitowac także środowiska emigracyjne, w tym Polaków.
Jak przeciętny mieszkaniec Szkocji wyjdzie na tym? Tego chyba nikt do końca nie może przewidzieć, lecz myśle ze na początku nie najlepiej.

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#6006.03.2013, 09:58

Trudno się nie zgodzić, nie dajmy się użyć w tej grze jako przysłowiowi 'pożyteczni idioci', żadnej ze stron.

Katalog firm i organizacji Dodaj wpis