Do góry

O niepodległości Szkocji - na trzeźwo

Temat zamknięty
urko
19 410 56
urko 19 410 56
05.03.2013, 19:27

Znalazła się niestety wśród Polaków mieszkających w Szkocji grupa nieodpowiedzialnych "aktywistów", którzy tu na emito, jak i na FB, próbują namawiać Polaków do opowiedzenia się w referendum niepodległościowym po którejś ze stron. Jedyne co możemy na tym skorzystać, niezależnie od tego po której stronie się opowiemy, to liczne grono wrogów wśród tubylców; Szkoci sami są w tej sprawie mocno podzieleni.

Przyjechałem tutaj 6 lat temu, żeby spokojnie żyć i pracować, a nie mieszać się do polityki i/lub decydować o przyszłości Szkotów, którzy mieszkają tu od pokoleń. "Aktywiści" dają się rozgrywać lokalnym politykom, którzy będą nas (i innych imigrantów) próbować wykorzystać jako 'mięso wyborcze'. Jestem absolutnie przekonany, że "aktywiści" robią polskiej społeczności w Szkocji tzw. "niedźwiedzią przysługę"... chciałbym wierzyć, że nieświadomie, ale wiele wskazuje na to, że sami chcą coś na tym ugrać.

Moja propozycja: nie bierzmy udziału w referendum, dajmy Szkotom zdecydować w tej bardzo ważnej dla nich sprawie.

P.S. Ja tu zostaję bez względu na to, która opcja zwycięży... chyba, że zajdą jakieś nowe okoliczności.

Esha_
42 985
Esha_ 42 985
#69105.01.2014, 02:08

#689: szczerze i bez złośliwości: naprawdę nie chcę o tym rozmawiać. Trzymam swoje poglądy na ten temat dla siebie, jednakże ewentualne wyjście z EU jakoś mnie nie przeraża. Nie przewiduję armageddonu z tego powodu, ani też trupów na ulicach i konających z głodu.

Esha_
42 985
Esha_ 42 985
#69205.01.2014, 02:09

"Show must go on".

tomek.83
43
#69305.01.2014, 02:11

#687 no stary przeciez logicznym jest ze jakakolwiek zmiana - szczegoonie tak dramatyczna wymaga wiekszego wysilku (agitacji) niz utrzymanie status quo

Gdyby jeden czlowiem nie probowal drugiego czlowieka do swojej wizji swiata przekonac to bysmy jako ludzie zadnej mysli spolecznej ani filozoficznej nie stworzyli.

Esha_
42 985
Esha_ 42 985
#69405.01.2014, 02:20

#693:

Oczywiscie. Ale dlaczego robić to wbrew drugiemu człowiekowi? ;)

Spójrz na to:

"Lubisz to(16) Nie lubię(3) "

Taki jest efekt nachalnej agitacji. Ludzie nie chcą być pouczani, indoktrynowani, nauczani (nazwij to jak chcesz) w taki sposób. Powinienem więc powiedzieć: agitujcie dalej. ;) Oczywiście to tylko wirtual i jakieś tam forum- rzeczywisty układ sił może rozkładać się zupełnie inaczej. Zwłaszcza w końcowym wyniku.

Profil nieaktywny
yourteacher
#69505.01.2014, 02:23

tomek.83
#693 | Dziś - 02:11

..........................Gdyby jeden czlowiem nie probowal drugiego czlowieka do swojej wizji swiata przekonac to bysmy jako ludzie zadnej mysli spolecznej ani filozoficznej nie stworzyli.

Przywilejem i obowiązkiem człowieka rozumnego jest MYŚLEĆ..
nie wymagaj od esha by myslal , nie wymagaj by chcial przyjac twoje lub kogos innego poglady, nic od niego nie wymagaj, nawet nie wymagaj od niego by poprosil ciebie bys pocalowal go w w cztery litery -jak dostanie slinotoku ..... to sam ciebie o to poprosi(jak juz prawie kazdego tutaj na jemito)

Esha_
42 985
Esha_ 42 985
#69605.01.2014, 02:34

Przepraszam, widzę, że zapomniałem o jeszcze jednym wiecznie banowanym, klonującym się durniu. Sorry, Winnetou, ale moja dupa jest już dokładnie wycałowana. Na swoją kolej musisz poczekać do następnego razu. Taka sytuacja. :/

Profil nieaktywny
yourteacher
#69805.01.2014, 03:15

a tak cos z glóweczki , tak od siebie ,bez kopiowania- mamusia noska zaplakanego nie musi podcierac wtedy

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#69905.01.2014, 03:26

@tomek.83 #666
Gdybyś się pofatygował przeczytać dyskusję, którą bezmyślnie komentujesz, to może doczytałbyś, że zmieniłem zdanie i będę głosował.

Arthur_L
1 298 3
Arthur_L 1 298 3
#70005.01.2014, 06:21

I dobrze, tylko krowa nie zmienia poglądów.

zartowalem
24 300 48
zartowalem 24 300 48
#70105.01.2014, 08:55

. Nie przypominam sobie, aby jakikolwiek przeciwnik niepodległości (czy głosowania w ogóle) założył tu tyle tematów, ile oni - wzięci razem, czy każdy z osobna.

zasmieciles to forum jakims szlamem a w imie obrony Szkockiego prawa do wlasnego samostanowienia wyzywasz ludzi o przeciwnych pogladach od szmat. Napij sie jednak.

tomek.83
43
#70205.01.2014, 11:14

#

urko przeczytalem wszystkie komentarze i na stronie 19 tej dyskusji faktycznie mowisz ze bedziesz glosowal ale mowisz tez ze dalej uwazasz "(...) ze to rodowici Szkoci (i tylko oni) powinni mieć prawo głosu w tej konkretnej sprawie"

Profil nieaktywny
ItakFigurowicz
#70305.01.2014, 11:29

yourteacher-

nawet nie wymagaj od niego by poprosil ciebie bys pocalowal go w w cztery litery -jak dostanie slinotoku ..... to sam ciebie o to poprosi(jak juz prawie kazdego tutaj na jemito)

Jakie to szczęście, że mnie o to nie prosił!
Sądzę, że wynika to z tego, że Esha świadomie umożliwiłby ten "gest" tęgim mózgów i przedstawicielom wyższych sfer "wielonickowców".
Cieszy mnie, że ONI tak chętnie by to uczynili. Jednak będą musieli strzepnąć "choinkę" jedynie do wyobrażenia o tym.

zartowalem
24 300 48
zartowalem 24 300 48
#70405.01.2014, 11:58

Wielonikowcow powiadasz.. W pejoratywnym znaczeniu o Eshy? Fuj ;)

MakasUK
78 454
MakasUK 78 454
#70505.01.2014, 12:06

niezly hate na zwolennikow niepodleglosci. szkoda ze nie ida za tym zadne argumenty
jesli do kogos nie trafia argument dotyczacy mozliwosci o samodecydowania o wlasnym losie, jesli dla kogos niepodleglosc nie jest zadna wartoscia sama w sobie, jesli ten ktos wywodzi sie z kraju ktory przez ostatnie 300 lat historii wielokrotnie walczyl o wlasna niepodleglosc, to moge tylko pogratulowac.
to jasne ze leki potrafia zaslepic i wybic z glowy takie rzeczy jak laczenie oczywistych faktow oraz pamiec o historii wlasnego kraju, ale w przypadku pewnych osob ktore generalnie maja podejscie powiedzmy konserwatywne i narodowosciowe, oczywiscie poza tym tematem, hipokryzja szczypie w oczy.
wokol tego tematu naroslo wiele mitow, angielskiej propagandy tak chetnie podchwytywanej przez przerazonych przeciwnikow niepodleglosci Szkocji oraz zwyklych idiotyzmow ze trudno sie zdecydowac z czym wlasciwie dyskutowac.
przypomne wiec tylko kilka oczywistosci:
- W Europie niezle funkcjonuje sporo krajow podobnych do Szkocji, a czesto majacych mniej surowcow naturalnych, turystyki czy tez centrow naukowych np. taka Dania, Belgia czy Irlandia. ludzie w tych krajach raczej nie narzekaja na niski poziom zycia, szczegolnie Irlandia jest krajem ktory swietnie sobie zaczal radzic bez "pomocy" ze strony Anglii.
- Patrzenie na niepodleglosc kraju przez pryzmat jednej, nieporadnej mlodej partyjki (SNP) ktora za chwile moze zniknac ze sceny politycznej na zawsze, to niepowazna krotkowzrocznosc. po uzyskaniu niepodleglosci niemal na pewno powstana nowe partie, ktore nie beda tylko oddzialami angielskich partii na szkockiej ziemi, w polityce nastapi trzesienie ziemi to nietrudne do przewidzenia. slowem - nalezy zapomniec o bzdurach ktore pod publiczke glosi Salmond, tak jak i o propagandzie z Londynu i myslec samodzielnie.
- Nie ma zadnego powodu by obawiac sie o los imigrantow, w tym Polakow w szczegolnosci. Szkoci doskonale zdaja sobie sprawe ze dolozylismy i wciaz dokladamy sporo do ekonomii tego kraju. Nikt tu nie wyglasza takich idiotyzmow jakie ostatnio slychac z Londynu, ze wpuszczenie Polakow w 2004 bylo katastrofalnym bledem etc. To w Szkocji ludzie sa bardziej tolerancyjni i otwarci na imigrantow, jest tu znacznie mniej atakow rasistowskich niz w Anglii, pozytywnie tez wspomina sie wklad Polakow w walke z Niemcami w II WS. Jak podziekowali nam Anglicy, wiemy wszyscy.
- Pomimo wrzaskow poszczegolnych biurokratow z Brukseli nie ma powodu by obawiac sie wyrzucenia Szkocji w UE, przeciez juz w niej jest. Moze tylko pozostac sprawa negocjacji warunkow jej uczestnictwa, to wszystko. Niezadowoleni biurokraci podjudzani przez Londyn mogliby tylko zgrzytac zebami, do tej pory nikt nie wystapil ani nie wyrzucono nikogo z Unii, to byloby sprzeczne z ideologia i logika samej unii. Nie wolno tez zapominac ze Anglicy sa przeciwni obeznosci ich kraju w UE, wiec jesli Szkocja pozostanie w UK, to sa realne szanse na to ze mieszkajacy tu Polacy obudza sie pewnego dnia poza Unia. W polaczeniu z populistycznymi atakami przez politykow angielskich na Polakow, moze sie to skonczyc roznie. Logiczny wniosek - jesli jest powod by sie czegos bac, to raczej pozostania w UK i wyjscia z UE.
- Watek ekonomiczny jest oczywiscie bardzo wazny. Nie ma zadnych dowodow na to ze obecna sytuacja ekononomiczna Szkocji, najlepsza zreszta w historii jest spowodowana strumieniem pieniedzy z Londynu. Co ciekawe, okres w ktorym zaczelo sie Szkocji wiesc lepiej niemal pokrywa sie z okresem zwiekszenia autonomii i przejecia czesci decyzji dotyczacych gospodarki i innych waznych dziedzin przez parlament Szkocji.
Przypadek? Nie sadze...

Jesli podejdzie sie do calej sprawy na spokojnie, bez lekow i niecheci do SNP, powodow do glosowania ZA nie trzeba szukac.

Profil nieaktywny
ItakFigurowicz
#70605.01.2014, 12:08

Żartek- Esha to gówniarz w porównaniu z rekordzistami, których miałem na myśli.

Profil nieaktywny
yourteacher
#70705.01.2014, 12:26

ItakFigurowicz
#706 | Dziś - 12:08
Żartek- Esha to gówniarz w porównaniu z rekordzistami, których miałem na myśli.

--
za oplucie Esha i mianowaniem go gówniarzem ,będziesz się czołgał i proch będziesz jadł po wszystkie dni twego istnienia i zapewne teraz poprosi cie zebys go calowal w cztery litery.

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#70805.01.2014, 12:57

To nie jest temat o Eshy

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#70905.01.2014, 13:06

@tomek.83 #702
Szkoda tylko, że nie zrozumiałeś. Wciąż uważam, że o niepodległości powinni decydować tylko rodowici Szkoci, ale skoro tak nie będzie i w/w Marian z Abdulem będą głosować, to ja tym bardziej; jestem tu od 7 lat i zostaję na stałe.

asbo
12 558 1
asbo 12 558 1
#71005.01.2014, 13:12

no, urko, to do zobaczenia przy... urnie ;)

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#71105.01.2014, 13:18

Ktoś umarł? :P

P.S. Głosuję przez pocztę :)

MakasUK
78 454
MakasUK 78 454
#71205.01.2014, 13:19

ktos w ogole przeczytal tego klocka z @705?
;]

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#71305.01.2014, 13:23

Tomek, fakt, trochę dłużyzna :P

zartowalem
24 300 48
zartowalem 24 300 48
#71405.01.2014, 13:23

Ja. Lubie rzeczowe argumenty.

yac.
3 302
yac. 3 302
#71505.01.2014, 13:23

Tak, masz lajka
happy now?
;)

yac.
3 302
yac. 3 302
#71605.01.2014, 13:25

#715
do
#712
@
#705
;)

MakasUK
78 454
MakasUK 78 454
#71705.01.2014, 13:26

happy bunny
bylbym jeszcze bardziej happy jakby ktos podjal polemike
ale moze za duzo wymagam

asbo
12 558 1
asbo 12 558 1
#71805.01.2014, 13:26

712
moje ulubione akapity to 3 i 5 :)

tomek.83
43
#71905.01.2014, 13:41

Tomek_L
#705

dobrze prawisz stary!!! :-)

tomek.83
43
#72005.01.2014, 13:47

urko
#709

to ze postanowiles glosowac nie ma zadnego znaczenia skoro dalej uwazasz ze powinni glosowac tylko szkoci

wczesniej miales przynajmniej jaja obstawac przy swoim a teraz? podniosles swoja hipojryzje do czwartej potegi!!

pojde glosowac bo ahmed pojdzie ale dalej uwazam ze nie powinienem (?) ja uwazasz ze nie powinnienes to nie idz, to nie jest obowiazkowe, tylko przestan agitowac innych to tego zeby nie szli!! prosze grzecznie

Katalog firm i organizacji Dodaj wpis