Do góry

Wojna o pamięć

Wiele osób na Wyspach za pierwszy dzień walk uznaje 3 września 1939 roku, kiedy wojnę III Rzeszy wypowiedziały Wielka Brytania, Francja, Nowa Zelandia i Australia. W USA datą godną zapamiętania jest z kolei rok 1941, w którym do wojny przystąpiły Stany Zjednoczone.

Bitwa nad Bzurą - rekonstrukcja w Brochowie

Nic więc dziwnego, że ponad połowa Polaków jest zdania, że nasi sojusznicy z okresu II wojny światowej nie doceniają polskiego wkładu w wygranie jej. Czyżby zmieniło się to w tym roku?

2 sierpnia Jeremy Clarkson – prezenter popularnego programu "Top Gear" transmitowanego w telewizji BBC – zaprezentował swoją wersję niemieckiej agresji na Polskę. Parodia reklamy Volkswagena Scirocco stworzona została w formie wiadomości dziennika telewizyjnego i składała się ze zmontowanych scen rzekomej ucieczki Polaków przed nacierającymi Niemcami. Polacy rzucali wszystko i w panice uciekali w stronę granicy, nie mogąc liczyć na bezradną polską armię.

Nawiązujący do początku II wojny światowej spot kończył się hasłem "Volkswagen Sirocco TDI. Berlin to Warsaw in one tank" (z Berlina do Warszawy na jednym tankowaniu). W reklamie wykorzystano grę słów – angielskie słowo "tank" oznacza bowiem nie tylko tankowanie, ale również czołg. Hasło może więc sugerować, iż naziści zdobyli Polskę bardzo małym kosztem.

Nie trzeba chyba dodawać, jak bardzo ta aluzja oburzyła Polaków, tym bardziej że jak wynika z sondażu przeprowadzonego przez GfK Polonia na zlecenie "Rzeczpospolitej", aż 94% z nas jest dumnych z wkładu Polski w pokonanie Trzeciej Rzeszy. Większość ankietowanych (52%) twierdzi jednak, że nasi sojusznicy z okresu II wojny światowej nie doceniają wystarczająco Polski w tym względzie.

Jak zauważył brytyjski historyk Norman Davies, tegoroczna 70. rocznica wybuchu II wojny światowej stoi więc pod znakiem nieporozumień i dezinformacji. "Rosjanie, którzy wciąż czczą "Wielką Wojnę Ojczyźnianą", oburzają się, gdy przypomina im się ich rolę sprzed 1941 roku. Amerykanów także wyuczono, iż datą godną zapamiętania jest rok 1941, a nie 1939 rok" – napisał Davies w artykule dla gazety "Independent".

Zdaniem brytyjskiego historyka w wojnie o pamięć zwycięzcy II wojny światowej mają silną pozycję już na samym starcie. Tymczasem Polska – "jedyny członek obozu aliantów, który został potraktowany jak przegrany, przegrywa nadal". W swoim artykule Davis przypomniał, iż nasza armia stawiła czoło blitzkriegowi skuteczniej niż Francja i Wielka Brytania. "W wyniku wojny Polska straciła 18% ludności, blisko połowę terytorium i niepodległość" – podkreślał historyk.

Przeczytaj także:

"Wiemy i żałujemy, że w 1939 roku sojusznicy Polski nie byli w stanie udzielić jej zbrojnego poparcia" - napisał szef brytyjskiej dyplomacji David Miliband, przed zbliżającą się rocznicą wybuchu II Wojny Światowej.

"Wiemy i żałujemy, że w 1939 roku sojusznicy Polski nie byli w stanie udzielić jej zbrojnego wsparcia" – w liście przedrukowanym przez "Gazetę Wyborczą" napisał z kolei szef brytyjskiej dyplomacji David Miliband, który wziął też udział w uroczystościach z okazji 70. rocznicy wybuchu II wojny światowej zorganizowanych na Westerplatte. Według niego, wielu Brytyjczyków zdaje sobie sprawę z bohaterstwa Polaków.

O większym uznaniu dla polskiego wkładu w II wojnę światową może też świadczyć fakt, że odbywające się w Polce obchody stały się informacją dnia na internetowych stronach BBC News. Korespondencja z Gdańska znalazła się równie wysoko w amerykańskim serwisie CNN. Podkreślano, że do Polski przybyli przywódcy i przedstawiciele ponad 20 państw, ale najwięcej miejsca poświęcono wizycie kanclerz Niemiec Angeli Merkel i premiera Rosji Władimira Putina. Według reporterki CNN ich obecność oznaczała otwarcie nowej karty w relacjach z Polską.

Zagraniczne media przypomniały też początki II wojny światowej. BBC opisała atak na Westerplatte, wskazując na heroiczną walkę 182 polskich żołnierzy przeciw 3 tys. Niemców. "Obrona garnizonu na Westerplatte, która miała trwać tylko 12 godzin, stała się bohaterską walką trwającą tydzień" – napisano na stronie BBC News. Brytyjski serwis wspomniał również o "aneksji wschodniej Polski", czyli ataku dokonanym przez Rosję Radziecką 17 września 1939 roku oraz o mordzie na polskich oficerach w Katyniu i ukrywaniu tego przez Rosję przez ponad 50 lat.

Gazeta "The Times" wskazywała tymczasem, iż Polska, która została okrutnie doświadczona przez dwa rywalizujące ze sobą totalitaryzmy XX wieku, jest obecnie nieodłączną częścią wolnej Europy. "Polska jest dla Wielkiej Brytanii starym przyjacielem w nowej Europie" – cytowano byłego premiera Tony'ego Blaira. Dziennik napisał również, iż "traktatowe zagwarantowanie niepodległości Polski wciągnęło Wielką Brytanię w wojnę, która była katastrofalna, ale słuszna i konieczna".

Komentarze 36

macau
842
macau 842
#113.09.2009, 09:42

matko boska, kiedy my skonczymy z ta martylorogia!!!?

Profil nieaktywny
danzig
#213.09.2009, 11:22

i zaczniemy się pieprzyc po kątach????:):):)):):)lili?????

Mazio
10 139 1
Mazio 10 139 1
#313.09.2009, 11:38

Mam nadzieję, że nigdy nie zapomnimy tego co się wtedy stało po to by się więcej nie powtorzyło.

jmariusz3
18 731
jmariusz3 18 731
#413.09.2009, 11:51

co sie stalo Mazio, co mamy nie zapomniec i co ma sie nie powtorzyc?
Polska, kraj doswiadczony taka woja sam wlasnie robi za okupanta w Afganistanie.

Alternatywa_PL
489
#513.09.2009, 12:48

Lubimy walczyc i przegrywac aby potem filmy robic - o wojnie.
W Afganistanie tez w koncu damy doopy i nikt nie bedzie chcial tam juz jechac. Nasz prezydent razem z generalicja lubia lizac doopska Amerykanom i co tu wiecej gadac na tem temat.
Zaden z tych balwanów nie zdaje sobie sprawy, ze wojny tam nie da sie wygrac, bedzie sie ciagnac bez konca az Amerykanie wyjada.
Chyba ze dokona sie eksterminacji ludzi jak Ruscy w Czeczenii, ze tylko kobiety i stare dziadki zostana, to mogloby zagwarantowac wzgledny spokój na kilkanascie lat.
Oj bedzie to Polsce jeszcze kosztowac, zobaczycie.

A tera z innej beki.
Spójrzcie na te zdjecie u góry artykulu. Niby bitwa nad Bzura w 1939, a tu Polacy ciagna CKM przypominajacy radziecki Maxim1910. Genialne, nie ma to jak poprawnosc historyczna w reenaktmencie.

Profil nieaktywny
danzig
#613.09.2009, 12:52

ALTERNATYWA,macie racje ,ze ja wczesniej tego nie zauwazylem:) czyli redakcja z epoki kopiuj wklej i nie mysl za duzo.....

Alternatywa_PL
489
#713.09.2009, 12:53
o.k.
1 675
o.k. 1 675
#913.09.2009, 15:53

Karabiny Maxima były produkowane w wielu wersjach. Do najbadziej znanych i powszechnych należą: wz. 08 (niemiecki), wz. 1910 (rosyjski) i wz. 09 (brytyjski Vickers).
Po I-szej wojnie światowej Polska przejeła 2900 ckm-ów wz. 1905, 1910 i 1919 produkcji rosyjskiej.fakty.

Mazio
10 139 1
Mazio 10 139 1
#1013.09.2009, 15:55

szkoda mi trochę strzępić sobie ozor - jedna uwaga - maxim nie był rosyjski - to wynalazek turecki, firma brytyjska, patent sprzedany w większości państw świata, w tym w Polsce. Trochę wcześniej niż w 39, ale nadal jest możliwe, że był używany.

o.k.
1 675
o.k. 1 675
#1113.09.2009, 16:07

dlaczego turecki?

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#1213.09.2009, 16:08

Alternatywa - jesteś ignorantem jeśli chodzi o historię, już ci to udowodniłem, wiec daruj sobie wklejanie bzdurnych komentarzy na forum. Wystarczająco się już ośmieszyłeś.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#1313.09.2009, 16:12

Maxim był wynalazkiem amerykanina, który pracował w UK. Przeróbek tego karabinu dokonywali min Rosjanie i Niemcy, a Polacy używali tej broni tak samo jak i Rosjanie w czasie wojny polsko-bolszewickiej. Była to bardzo popularna pukawka w tym okresie

Mazio
10 139 1
Mazio 10 139 1
#1413.09.2009, 19:48

Maxim nie był Turkiem? Nawet jeśli nim nie był to pamiętam, że miał wiele z nią wspolnego. Pomoż znaleźć odpowiedź.

Alternatywa_PL
489
#1613.09.2009, 23:07

Tomus idz sie lepiej jeszcze przespac, bo ci sie chyba wysnilo ze mi cos kiedykolwiek udowodniles.
Polacy uzywali wielu wariantów ckmów, równiez zdobycznych, ale prawdopodobienstwo wystapienia tego modelu uzywanego przez ZSRR jest równe zeru. Zdajesz sobie sprawe ze Polscy inzynierowie zmienili konstrukcje dla polskich zolnierzy?
Jak nie to idz sie jeszcze przespac to moze sobie jeszcze jakas bajke wysnisz.

Alternatywa_PL
489
#1713.09.2009, 23:13

Sir Hiram Maxim w 1884 skonstruowal pierwszy CKM na swiecie, dlatego wiele pózniejszych wariantów nosilo jego nazwisko. Jego firma byla sponsorowana przez Alberta Vickers'a dlatego te nazwiska wystepuja w nazwach róznych sprzetów wojskowych.
Maxim jakby co to byl brytyjczykiem.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#1813.09.2009, 23:35

nie chce mi się szukać tego wątku w którym się ośmieszyłeś, w sumie to niepotrzebne, bo ośmieszasz się ponownie:

Hiram Maxim was born in Sangersville, Maine in 1840. He became a coachbuilder in an engineering works in Fitchburg, Massachusetts and during the next few years took out several patents including those for gas appliances and electric lamps.

In 1881 Maxim, visited the Paris Electrical Exhibition. While he was at the exhibition he met a man who told him: "If you wanted to make a lot of money, invent something that will enable these Europeans to cut each other's throats with greater facility."

Maxim moved to London and over the next few years worked on producing an effective machine-gun. In 1885 he demonstrated the world's first automatic portable machine-gun to the British Army. Maxim used the energy of each bullet's recoil force to eject the spent cartridge and insert the next bullet. The Maxim Machine-Gun would therefore fire until the entire belt of bullets was used up. Trials showed that the machine-gun could fire 500 rounds per minute and therefore had the firepower of about 100 rifles.

The Maxim Machine-Gun was adopted by the British Army in 1889. The following year the Austrian, German, Italian, Swiss and Russian armies also purchased Maxim's gun. The gun was first used by Britain`s colonial forces in the Matabele war in 1893-94. In one engagement, fifty soldiers fought off 5,000 Matabele warriors with just four Maxim guns.

The success of the Maxim Machine-Gun inspired other inventors. The German Army's Maschinengewehr and the Russian Pulemyot Maxima were both based on Maxim's invention.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#1913.09.2009, 23:36

to że dostał tytuł szlachecki w UK nie znaczy że był brytyjczykiem ;P

Sorry Mazio, nie wiem czemu ci się ten gość kojarzy z Turkami, może to za sprawą jego imienia?

Mazio
10 139 1
Mazio 10 139 1
#2013.09.2009, 23:46

coś mi się kołacze gdzieś w tyle głowy, może błędnie - poszperam w niej gdy zadziała :)

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#2113.09.2009, 23:53

alternatywa:

maxim rosyjski


maxim brytyjski

do którego bardziej jest podobny ten na fotce do artykułu?

zresztą poczytaj sobie: http://konread.blox.pl/2007/09/Bitw...
i zobacz co tam jest na fotkach
i nie mów do mnie per Tomuś - na pewno jesteś ładne parę lat młodszy ode mnie, koguciku

Alternatywa_PL
489
#2213.09.2009, 23:56

Jak sie zblazniles o CKM to teraz na Maximie sie zatrzymalo.
Jesli Maxim dostal tytul szlachecki to jak najbardziej oznacza ze byl Brytyjczykiem.

Alternatywa_PL
489
#2313.09.2009, 23:58

Wiesz ile bylo Maximów na stanie Armii Poznan, jedno zdjecie nic nie udowadnia. Tomusiu za dyche.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#2414.09.2009, 00:05

tia... nie spodziewałem się merytorycznej odpowiedzi... rozumiem że mścisz się za obnażenie twoich błędów... nie pogrążaj się już, dzieciaku, lepiej idź spać, już dawno po dobranocce

Alternatywa_PL
489
#2514.09.2009, 00:06

No to ja ci juz dawno zyczylem ale i tak dalej siedzisz i pleciesz bez konca.

Alternatywa_PL
489
#2614.09.2009, 00:28

Myslisz ze jak sobie cos wkleisz z innej strony to bedziesz madrzejszy? Wiesz nie wiedzialem ze Maxim z Ameryki pochodzil, dzisiaj sie urodzilem. Wiedzialem od samego poczatku, a tomus takie bzdury wypisujesz ze nie byl Brytyjczykiem. Oczywiscie ze byl, mial obywatelstwo i tytul szlachecki. Inaczej w zadnym muzeum ani ksiazce nie pisali ze jest British.
A powyzej piszac o poprawnosci w reenaktmencie mialem raczej na mysli ze predzej bym jakiegos popularnego Browninga zobaczyl anizeli ruski model 1910. Ci od inscenizacji tej bitwy lataja tylko z tym jednym cekaemem. Lepsze widzialem sceny.
A tomus zawsze bedzie taki tomus co sie czepia byle czego bo musi udowodnic jaki madry jest.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#2714.09.2009, 00:51

szkoda mi cię młody, kompleksy wyżrą ci żołądek jak tak dalej pójdzie. Nikt nie uwierzy w te twoje śmieszne tłumaczenia, znów wyszedłeś na głupka...

Alternatywa_PL
489
#2814.09.2009, 00:58

Ja sie nie tlumacze takim tomusiom jak ty, po prostu mówie co mówie a ze nie rozumiesz ironii w moich wypowiedziach to juz twój problem. Poza tym nie wiesz ile mam lat ani jaki iloraz inteligencji, stad tez rozumiem ze ta wypowiedz jest odnosnie ciebie samego.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#2914.09.2009, 02:37

No ale w siatke kurwa wygralismy nie?? Kurfffa mac!! Wkoncu nam sie cos udalo!!:P

BD.K
20 491 1
BD.K 20 491 1
#3014.09.2009, 07:04

wątek o historii, wojnie, polityce - a nasi "historycy" spierają się czy Maxim był turkiem !!! - tak, dobrze że siatkarze wygrali

Alternatywa_PL
489
#3114.09.2009, 20:47

W sumie dobrze ze wygrali w siate, tez sie ciesze, a tu w tym artykule chodzilo o to ze powiedzialem "poprawnosc historyczna w reenaktmencie", a niektóre mlotki zinterpretowali jako brak Maxima 1910 wogóle w Polskich szeregach 1939. Mnie chodzilo o te rekonstrukcje Brochów 2007 gdzie Polska kawaleria starla sie ze szkopami, i mieli maksia na kólkach co nie powinni miec jako etatowe wyposarzenie. Ale to tylko szczegól, reszta j/w.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#3214.09.2009, 22:54

znów kłamiesz próbując wyjść z twarzą... i tak nikt w to nie uwierzy po przeczytaniu twoich wcześniejszych wypocin

Alternatywa_PL
489
#3315.09.2009, 17:41

Zamknil paszcze bo ci dziabi. Goovno wiesz co mialem na mysli. Specialnie jaja se z badziewiaków jak ty robie.

Alternatywa_PL
489
#3415.09.2009, 17:51

Juz od 17 lat wojne prowadze. Wspólpracuje z Matrixgames w grach strategicznych od 2006. Kto jak kto ale tomus to mi moze najwyzej niuchac moje pierdy.

TuneUp
70 455
TuneUp 70 455
#3515.09.2009, 18:49

wpis za wpisem obniżasz loty. wychodzi z ciebie niedojrzały, zakompleksiony szczyl bez honoru... pisz sobie co chcesz, mam to gdzieś, nie zniżam się do rynsztoka, nawet jeśli stamtąd coś jazgocze i próbuje mnie opluć

Alternatywa_PL
489
#3618.09.2009, 22:11

I kto to mówi. Ledwie sie pojawiles a juz zaczales obrazac innych. Zreszta bardziej znizyc sie juz nie mozesz skoro zaczales od rynsztoka. Szkoda czasu.
Thread Locked