Do góry

powiedz to, wierzysz

Temat zamknięty
Profil nieaktywny
srup
#90122.06.2011, 22:33

no wlasnie a jak mysla ateisci w tej sprawie dodam dla ulatwienia (bo Dawkins o tym nie mowi:), ze mozg u dziecka zaczyna pracowac kolo 4miesiaca ciazy ?

checkmate
6 858
checkmate 6 858
#90222.06.2011, 22:36

srup, nie ma znaczenia co myślą o tym ateiści, tak samo, jak nie ma znaczenia, co o tym myślą wędkarze itd
Ukłony od pani Nauki. :)
Poszukaj w necie.

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#90322.06.2011, 22:36

@checkmate #900 "... potencjalnie budynek zaczyna powstawać w cegielni :)"

otóż chackmate, w cegielni powstają tylko same cegły, a nie fundamenty i ściany...

checkmate
6 858
checkmate 6 858
#90422.06.2011, 22:39

Otóż to, po zapłodnieniu powstaje zarodek, a nie człowiek.

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#90522.06.2011, 22:40

owszem, ale jeśli ten zarodek sie zagnieździ w zdrowej macicy i zaczyna się rozwijać, to jest czym?

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#90622.06.2011, 22:40
urko
19 410 56
urko 19 410 56
#90722.06.2011, 22:42

jeżeli jest dalej tylko zarodkiem, to kiedy przestaje nim być?

Profil nieaktywny
srup
#90822.06.2011, 22:43

#903 dla mnie ma znaczenie, grupa "wedkarze" i inne nie wypowiada sie w kwestiach natury egzystencjalnej pod jaka z pewnoscia podchodzi zycie czlowieka i jego poczatki tym bardziej, ze pytam o obiekt kultu ateistow czyli rozum

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#90922.06.2011, 22:44

bo jeżeli dopiero w momencie wydostania się z macicy na zewnętrzny świat, to, czy można "wyskrobać bachora" w ósmym miesiącu ciązy?

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#91022.06.2011, 22:47

idąć dalej tym tokiem rozumowania... może "takie coś" nie jest człowiekiem, dopóki nie zacznie ząbkować albo mówić?

checkmate
6 858
checkmate 6 858
#91122.06.2011, 22:52

urko
#907 | Dziś - 22:42
jeżeli jest dalej tylko zarodkiem, to kiedy przestaje nim być?
-------
To jest podstawowe pytanie.
Niestety, cokolwiek zostanie powiedziane, będzie to ustalone arbitralnie.

Kiedyś Watykan twierdził, że płód rodzaju męskiego dostaje duszę w 40 dni po poczęciu, a żeński po 80, tak więc aborcja dokonana w odpowiednim czasie była dopuszczalna.
Póżniej KrK podążył z duchem epoki ( :D ) i uważa pojedynczą komórkę za istotę ludzką.
Nie spotkałem się z definicją człowieka jako jednokomórkowca. :)

Osobiście skłaniam się do przyjęcia tego momentu analogicznie do momentu śmierci, czyli ustania pracy mózgu,
tak więc przyjmuję (również arbitralnie), że o człowieku możemy mówić w momencie, gdy mózg zaczyna odbierać bodźce, m.in. ból.

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#91222.06.2011, 22:55

a kiedy zaczyna przyjmować takie bodźce? wiesz?

checkmate
6 858
checkmate 6 858
#91322.06.2011, 22:57

910, dokładnie tak.

A kiedy zmierzch staje się w pełni nocą? :)

checkmate
6 858
checkmate 6 858
#91422.06.2011, 22:57

912, wujek G. powinien wiedzieć. :)

Profil nieaktywny
srup
#91522.06.2011, 23:00

a co z ludzmi ktorzy nie odbiraja bodxcow lub nerwowe polaczenia sa zaburzone ?

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#91622.06.2011, 23:01

czyli zaraz po urodzeniu, można twoim zdaniem usmiercić 'embriona"?

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#91722.06.2011, 23:05

nawet w ZSRR i PRL nie było na to (przynajmniej oficjalnie) zgody, ale może masz jeszcze dalej idące tradycje...

checkmate
6 858
checkmate 6 858
#91822.06.2011, 23:10

Odpowiem tak: ludzi pozbawionych wyższych uczuć nie uważa się za ludzi, a przynajmniej za bezwartościowych (poczytaj w odpowiednich wątkach i wiadomościach, co ci pełnowartościowi są w stanie zrobić tym bezwartościowym).
To może człowiek staje się człowiekiem w momencie, gdy mózg wykształci w sobie uczucia wyższe?

Osobiście tak daleko nie poszedłem. :)

916, jeżeli jego mózg nie funkcjonuje, to w czym problem?

dorann74
14 008 343
dorann74 14 008 343
#91922.06.2011, 23:12

urko
#907 | Dziś - 22:42

jeżeli jest dalej tylko zarodkiem, to kiedy przestaje nim być?
---------------------------------------------------------------------------------
podobno do 3 miesiaca, w takim czasie moze byc poronienie samoistne, myslisz,ze czemu w Polsce wczesniej nie zaklada sie karty ciazy?:)

checkmate
6 858
checkmate 6 858
#92022.06.2011, 23:16

http://pl.wikipedia.org/wiki/Okres_...

Trzeci miesiąc jest przyjęty (również arbitralnie) za przejście zarodka do okresu płodowego.

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#92122.06.2011, 23:17

checkmate, uważam, że jesteś pozbawiony wyższych uczuć, ale dalej uważam cię za człowieka i nie jestem za tym, żeby można cię było bezkarnie usmiercić.

dorka, a dlaczego akurat do 3 miesiaca?!

checkmate
6 858
checkmate 6 858
#92222.06.2011, 23:21

urko, uważam, że emocje i uprzedzenia czynią Cię niezdolnym do racjonalnej dyskusji. :)

dorann74
14 008 343
dorann74 14 008 343
#92322.06.2011, 23:22

bo w tym momencie formuje sie mozg i serce...

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#92422.06.2011, 23:22

pieprzyć definicje... liczą się fakty, a te są takie, że embrion zagnieżdżony w zdrowej macicy zaczyna się rozwijać w człowieka... czy normalnego, to już inna sprawa...

checkmate
6 858
checkmate 6 858
#92522.06.2011, 23:23

Myślę, że 921/922 zrobiły krok milowy w celu zrozumienia problemu. :)

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#92622.06.2011, 23:24

chackmate, przecież argumentuję racjonalnie... nie?

checkmate
6 858
checkmate 6 858
#92722.06.2011, 23:24

924, pieprzyć definicje, żołędź=dąb :)

Profil nieaktywny
srup
#92822.06.2011, 23:25

odkryja jeszcze kilka rzeczy i okaze sie, ze od momentu zaplodnienia cos tam hula, tendencja jest malejaca :)

urko
19 410 56
urko 19 410 56
#92922.06.2011, 23:28

dorka, a uważasz, że przerwanie naturalnego procesu powstawania człowieka w łonie matki jest normalne?

checkmate
6 858
checkmate 6 858
#93022.06.2011, 23:28

926, uważasz, że urodzonego noworodka z nieżywym mózgiem należy podłączyć do urządzenia podtrzymującego życie biologiczne?
A co potem?
Pielgrzymka? :)

Katalog firm i organizacji Dodaj wpis