Kurtka i Buty - Wasze zdanie.

zgadzam sie z KAFARem co do Gore-Tex'u natomiast za sympatex itp dziekuje, rownie dobrze mozna kupic ortalion;)

a skarpety z primarka ile wytrzymuja, bo mi sie koncza te co z Polski przywiozlem dwa lata temu

mnie sie sympatex niestety nie sprawdzil, albo przemakal, albo owszem, nie przepuszczal wody, ale i nie oddychal :-( niestety nie pamietam firmy...

nie martw sie azathoth, czasem jestem dziwny. jak zaczynalem lazic po gorach to dopiero wchodzily plecaki z zewnetrznym stelazem. a i tak wiekszosc ludzi lazila z zielonymi gruszkowatymi. jestem dziwny, bo mnie zajebiscie nie bawia gpsy, majtki z goretexu i wiara w buty nieprzepuszczalne a jednoczesnie oddychajace. dla mnie - na szkockie czy polskie warunki wystarczy koszula flanelowa i parasol. Ale powtarzam, jestem dziwakiem w stosunku do wiekszosci. Rozumiem, ze czasy sie zmieniaja i potrzebne sa nowe zabawki. Prawde mowiac kompas potrzebny byl mi tylko raz w zyciu, jak szedlem na szage do jaslisk. a gps? jest bardzo przydatny, jak szkotnick powie na koniec wyprawy, ze 0.5km zostalo do samochodu, albo ile (mniej wiecej) czasu zajmie zejscie z gory (40 czy 50min). Ale coz.. ja nosze w gory statyw, ktorego uzyje raz- dwa razy w roku ;D.Widze, ze np caol jest smiertelnie przeswiadczony o powadze wyzszosci goretexu nad symatexem czy hydratexem.Ale prawde mowiac ufam tylko wojskowym ubraniom. Nie znam numeru-nazwy moich spodni ale napewno ma jakies M. Zgadzam sie, armia nie zrobilaby nic tandetnego. co najwyzej zajebiscie niewygodnego ;DPamietam, jak kiedys "specjalisci" (rowniez i ja) kiwali z pogarda glowami, ze niby jakis zielony idzie w gory w glanach czy opinaczach. Ze do gor trzeba miec specjalne trapery. Gowno. Teraz sam chodze w glanach ;D a noga sie po prostu przyzwyczaja.Poto jest to forum zeby zadawac pytania i otrzymywac madre odpowiedzi. To zalezy jakiej odpowiedzi oczekujesz ;).Pozdrawiam

madrze gadasz ziom, pozatym ni9e ma rzeczy nieprzemakalnych, ps. kiedy cos pijemy ;) albo gdzies jedziemy ;)

i wez sie za robote a nie na forum siedzisz ;)

Za sympatez dziekuje. mialem kurtke Milo na Sympatexie i po roku zaczela cieknac a po nastepnym wogole stracila wodoodpornosc. Nastepna Milo z Aquatexu byla juz OK ale i tak w przyszlosci kupie Goretex.Buty z goretexem ma 2 lata i trzymaja sie super. nie przeciekaja a to ze mi sie stopa poci? no coz zawsze mis ie poci, nawet w sandalach...walles1, sa rzeczy nieprzemakalne i wszyscy ktorzy nie zalowali grosza na "tanie i dobre" ci to powedza. jesli ktos twierdzi ze nieuszkodzony goretex przemaka to znaczy to tyle ze pomylil przemakanie z wilgotnoscia powstala na skutek pocenia sie. praw fizyki nie da sie oszukac. aby wilgoc przeszla z jednej strony membrany na druga musza wystapic 2 czynniki: roznica wilgotnosci i temperatury po obu stronach membrany. w lecie kiedy jest goraco i duza wilgotnosc powietrza membrana sama z siebie nie przeniesie wody z jednej strony na druga. to jak naczynia polaczone. ot tyle

co do lazenia w glanach po gorach to nalezy dodac ze te glany maja miec twarda podeszwe. przerobilem temat i takie Dr Martens tudziez Grinders wysiadaja na swych kauczukach.  glany tylko do miasta ale nigdy wiecej w gory. chyba ze na spacer z puszka piwa.jesli ktos che byc oryginalny to owszem jego prawo ale nie ma to nic wspolnego z wygoda, praktycznoscie i bezpieczenstwem

Picaro - no widzisz tez lubisz wojskowe ciuchy ;] Wiec czemu po mnie jedziesz... nie qmam.. takie jest moje hobby uwielbiam militaria, a czasy fakt zmieniaja sie wlasnie dostalem nowa prace w zawodzie IT-Department ;] ciesze sie ogromnie;] Ale nie chodze w spodniach od garnituru mam na sobie wlasnie M-65 i buty taktyczne magnum, do tego koszule od munduru galowego uwazam ze ciuchy sa praktyczne - a czy wygodne? ja nie narzekam w opinaczach przechodzilem z 10 lat... Jak juz mowilem ja nie chodze po gorach chcialem sie poprostu sprawdzic i sprawdzic wojskowe rzeczy glownie buty i kurtke, ostatnio dosc sporo czytam o ciuchach 'gorskich' i widze ze oprucz nazwy firmy za duzo nie roznia sie od militarnych... oczywiscie zalezy dokladnie  jakich ciuchach mowa. Wiadomo ze wojsko w iraku bedzie mialo inne ciuchy niz w norwegii;]A co do GPS ze powie jak daleko do samochodu heh... GPS ma troche szersze zastosowanie ;] Pozatym od tego sie nie ucieknie technika otacza nas wszedzie, a nowe ciuchy to nie technika? pewnie tylko nie eletronika. Zdjecia robisz smiena? czy cyfrakiem... [nie bede sie klocil co do wyzszosci jednego nad drugim]W kazdym razie dzieki za wypowiedzi i pozdrawiam milych wycieczek ;]*

nie wiem. na martensy czy grindersy nigdy nie mialem kasy, podobnie jak na goretex ;Dwygoda, praktycznoscie i bezpieczenstwem - prkatycznie to jakbym teraz zaczynal chodzic to bym ladowal setki funtow w najlepsiejszy sprzet i porownywalbym parametry, tak jakby buty to byly jakis aparat fotograficzny. wygoda - gdybym nie lubil sie zjebac jak pies i miec poobcieranych stopek to siedzialbym w domu przed freeview. ewentualnie wjezdzalbym kolejka na szczyty. bo to jest napewno wygodne i praktyczne! bezpieczenstwo - tutaj sprawa dyskusyjna, bo sa starzy wyjadacze, ktorzy bardzo o to dbaja, zawsze z apteczka, gwizdkiem i ncr (tak sie ta folia nazywa?). A sa ignoranci, dla ktorych im gorzej tym lepiej sie potem czuja. buty i bezpieczenstwo... przestan...  eclinte, ja tez nie wierze, ze jak wleziesz w wysokie trawy po deszczu albo polazisz pol dnia po tutejszych torfowiskach to bedziesz mial suche buty. Ale nie staraj sie mi udowodnic, i specjalnie tam nie idz, bo nie warto....co do oryginalnosci, to kiedys chcialem byc i lazilem w bialej koszuli po beskidach (i oczywiscie z parasolka). Jakiz byl moj smiech, kiedy z naprzeciwka szedl taki sam oryginal ;D Swoja droga biale koszule bardzo fajnie odbijaja sloneczko.jeszcze do oryginalnosci... przekonaj mnie, ze nie warto byc oryginalnym. Ze warto sie ubierac jak wszyscy i nosic tylko najlepsze i najpraktyczniejsze marki. Zawsze kojarzy mi sie obrazek z Himalajow (wyobraza mi sie, bo nie bylem osobiscie): pomysl sobie: taka martyna wojciechowska w otoczeniu smialych, silnych junakow, koniecznie z trzydniowym zarostem...  oszpejowani jak kosmonauci: karabinki, liny, petle, goretex, smretex, wodoodporne podpaski, zegarek wytrzymujacy 300m zanurzenia, gpsy sciagajace sygnal 3000 satelit... a obok grupka szerpow, ktorzy w sandalkach ten caly chlam nosza od bazy do bazy. No, ok przesadzam... ale kiedys tak bylo!! teraz pewnie chodza w adidasach ;D

walles, gdzielnie walcze z wymyslona sobie robota ;D

azathoth! ja tylko do parametrow sie podczepilem! ;D bo dla mnie one nic nie mowia. W sumie ciekawe, czy sa tacy zapalency ubran, ktorzy by czuli roznice miedzy szwem lewo a prawostronnym?gratuluje ciekawej pracy.co do militarii - to czy goretex nie zostal opracowany dla wojska?

Nie warto byc oryginalnym...? Ok moze nie warto ;]Ja jestem tylko popieprzonym indywidualista ktory nie pasuje do tego swiata;]Nigdy nie klami ejestem szczery mam swoje zdanie.... ale to chyba nie to forum ;]A co do markowych ciuchow... niestety za cos dopbrego czasami trzeba zaplacic wiecej a pozadna firma to pozadna firma... oczywiscie jak dobrze sie poszuka to mozna znalezc cos zastepczego wcale nie vardzo gorszego za przystepna cene..Ale wroce do butow ile kosztuja opinacze z WP? Ja za butki z USA dalem prawie 100 futnow... i nie zaluje ani pensika;]Kiedys sie nauczylem jednej rzeczy jak ktos niema pieniedzy to nie stac go na tanie tandetne rzeczy;] - i to sie jakos sprawdza.Za laptopa dalem sporo ponad 1000 a mozna kupic za 500 i ktos powie ze chodzi tak samo ;]

Mysle ze wiekszosc fajnych rzeczy jest opracowanych dla wojska... zobacz butu na wyposazeniu armi USA - 'pustynna burza' duze mocne glany a jakos oddychaja na pustyni noga sie nie poci i mozesz je normalnie wyprac a i piasek sie jakos do srodka nie dostaje ;]Musze bardziej poszperac o wyposazeniu armi norweskiej to musi byc dopiero czad przeciez takiej zimie jak jest tam musza miec zajebiste ciuchy ;]

opinaczy juz nie ma. ale moje pantofle kosztowaly 150zl. ciezkie, niewygodne, przemakaja. warto ;D i do tego trzeba pastowac. czasami. my naprawde zyjemy w innym swiecie. Jakbys pojechal na pustynie, to po to, zeby sie spocic, zgrzac i ponarzekac na piasek, czy po to, by drinka wypic na wydmie?a co do norwegii - pewnie podobne zimy jak na syberii, co? kiedys jechalem z kolesiem, ktorego dziadkowie uciekli z syberii. Szli 2 czy 3 lata. Zima, kiedy bagna sa zamarzniete. Latem przygotowywali takie lapcie z kory drzewnej. musieli ich duzo narobic, bo szybko sie psuly.dobre porownanie z laptopem - jestes informatykiem, potrzebujesz zajebistego sprzetu. dla mnie wystarczy za 500f. ale nie jestes zolnierzem ;D jestes informatykiem ;D udajesz wojaka, bawisz sie w niego. to twoje hobby. Tak samo jak z aparatem. Jakbys byl profesjonalista wybralbys 200stke. Ale nie jestes. chcesz sie nauczyc robic zdjecia aparatem i wybierasz 40stke. Proste. Smieszne byloby, gdybys udawal fotografa profesjonaliste i kupowal 200tke na poczatek.Jak to nazwac? koltunstwo? (ok, ubrania wojskowe to hobby, to co innego. ja tez zbieram dupne zdjecia ;D )

Dlatego nikogo nie udaje jestem soba ;] i jestem z tego zadowolony stracil bym szacunek dla samego siebie jak bym robil cos na sile zmienial sie pod kontem innych [patz kobieta] - totalne lamerstwo!!!z aparatem dobrze zauwazyles 200 nie kupie bo sie na tym nie znam lubie dobry sprzet ale jak mam go nie wykozystac to poco mi on? 40 chyba jednak nie d70 tez nie... jeszcze poszukam.. 80?..A sa aparaty BT.. sprawdze w googlach bo tak mi przyszlo do glowy nie lubie kabli... no chyba ze UTP albo FTP hehe RJ-45 zawsze w kieszeni ale to inna bajka;]Zolnierzem nie jestem - chcialem isc do armi jak skonczylem studia - do szkoly jeszcze chcialem isc powiedzieli ze nie maja pieniedzy zebym zostawil wiecej danych oddzwonia poinformuja co i jak no i zadzwonili przeniesli mnie do rezerwy kat-A, chociaz dziwnie patrzyli jak na komisje przyszedlem prawie w pelnym umundurowaniu, w polsce na odpraie przed wylotem do edin celnik kazal mi sie rozebrac zdjac pasek buty kurtke kamizelke - maniak militarii ;] pozniej sie przyznal ;]Znow przynudzam chyba zaloze watek o militariach bo wlasnie zlamalem netykiete a nie czesto mi sie to zdarza wiec wybaczcie ;]

nikon to nikon, jak kupisz nikona to nikomu nie bedziesz musial tlumaczyc, ze to calkiem niezly aparat ;Dtrzeba miec nasrane, zeby tak sie wojskiem podniecac ;D kiedys sie szlajalem z takimi paramilitarnymi, siekierami w siebie sie rzucalo... malowalo ryje... chowalo w krzakach ;D a potem spirt sie skonczyl i wrocilismy do domu ;D

Hehehe a zabawy z mapa i kompasem? Bieg na orientracje? przeprawy pontonowe ;] Zajebista sprawa zajebiscie wspominam ten czas ;] i bez spirytu ;] kolarstwo gorskie ;] ale itak najfajnieszy sport to windsurfing i oczywiscie sex ;]*

hm... my sie chyba bawilismy w ruskich zolnierzy ;Dto jak taki obtrzaskany jestes w survivalu - po cholere ci gps do lustrzanki?

Hehee bo lubie technike lubie komputery - jestem informatykiem zapomniales? Poprostu to uwielbiam;] Lubie nowe technologie nie tylko z IT.Ale czasami lubie tez powylaczac komorke, palmtopa ze skype, mirande, wylaczyc cala siec i buc nie dostepny gdzies sam w swojej jaskini..... z daleka od jakiejkolwiek technowlogii gdzies w lesie bez latarki tylko  nozem, co prawda dawno tego nie robilem ale jakos mi sie do tego teskni. - w sensie latania po lesie;]A na jakas zajebista gore chce wejsc tak poprostu poczuc to zobaczyc co w tym jest, nigdy tego nie robilem a jestem tutaj i mozliwosci sa spore chce sprawdzic samego siebie, nie jestem do tego przygotowany... Fort Wiliam zajebista okolica;]Survival to tez kiedys byla moja pasja ale na plaskich terenach i wodzie, i w powietrzy bylem w druzynie spadochronowej niestety nigdy nie skoczylem.. blad zyciowy mam nadzieje ze jeszcze bede mial okazje takie male marzenie.Oczywiscie przed samym skokiem nie zapomne zabrac wojskowych ciuchow GPS, noza itp ;]]].....a moze spodoba mi sie lazenie po gorach? Od czegos trzeba zaczac ;]

picaro. ty nie wierzysz w nieprzemakalnosc butow a ja od Ciebie roznie sie tym ze ja to sprawdzilem i wiem ze w butach kore uzywam od 2 lat a kupilem z przeceny  za 60 funtow noga mi nie zmoknie bo buty sa absolutnie nieprzemakalne chocby nie wiem co. proponuje zeys kupil i sprawdzil, co tracisz? ja zawsze wychodze z zalozenia ze jesli cos, to naciagnac dam sie co najwyzej raz.kazdy moze  sobie byc  tak oryginalny jak mu sie podoba ale czy to jest powod zeby czepiac sie dobrych sprzetow nie majac zadych argumentow? no moze zamilowaniem do bolu i obtarc ale to mozna miec tez w domu po wynajecieu pani odzianej w skory.wiem ze taki Malory zdobywajac Everest mial marynare, sweterek, 15 podkoszulkow i portki wciagniete w skarpety.wiem tez w sumie o co Ci chodzi, lazi po gorach masa blaznow urzadzajaca sobie rewie mody ale to  nie swiadczy o sprzecie tylko o ludziach.lazilem keidys po gorach w jeansach i glanach al eco to za radocha kiedy nie moglem nawet podniesc nogi zeby na pionowej scianie stapac tam gdzie chce, na np podejsciu na zawrat? glany ograniczaja zbyt mocno ruch stopy( a przynajmniej 10tk wysokie prawie do pol lydki) przez ich podeszwe czujesz po kilku godiznach wsyzstkie kamienie na ktore stapasz.jezdzilem tez w jeansach na rowerze , z reszta tez w glanach a jakze, ale to tez do czasu az nie zaczalem jezdzic tras po 150-200km. przyszedl czas na normalne buty i portki z wkladka bo kiedy zaczynasz porywac sie na konkretniejsze wyzwania to olac oryginalnosc - drobne problemy z bolem staja sie problemami troche palacymi.z tego tez powodu w gorach wolec isc we wzglenie suchych ciuchach, o juz na 100% o suchych stopach ktore nie sa masakrowane byle kamyczkiem nawet po wielu godzinach marszu poniewz podeszwa jest niesamowicie twarda. ale co ja tu pisze, chyba tylko zdrowia pogratulowac a nie zanudzac ;-)

eclinte, to, ze po 2 latach nie przemokly ci buty to wcale nie jest dowod na to, ze sa one nieprzemakalne ;D. to tylko znaczy, ze jeszcze nie byles w takich warunkach, aby przemokly.Nie chodzi mi o to, ze to co jest dobre i drogie jest zle. Nie. Jest dobre. Warto kupowac rzeczy firmowe, ktore beda sluzyc wiele lat. Warto.Nie chce, zebys mnie zle zrozumial. Nie chodzi o to, ze to drogie to chlam, a tylko wojskowe albo jakies inne jest wartosciowe. Chodzi tylko o to, ze to nie jest  konieczne. Kurtka i majtki z goretexu, ultralekkie patyczki do podpierania sie, buty na najnowoczesniejszej gumie ani sprzaczka paska z miejscem na latarke, 4 kolorowe karabinki i czapeczke nie zapewni ani bezpieczenstwa, o ktorym wspomniales, ani wygody ani praktycznosci. Co do praktycznosci - pogubilem setki arcywaznych otwieraczy, latareczek, niezbednikow i innych gadzetow. Widocznie nie byly potrzebne. Praktyczny jest kozik. Nawet nie wojskowy noz. i zapasowe sznurowki (na dlugie wyprawy), a wlasciwie jakis rep.co do kolarstwa - wspomniales o majteczkach z wkladka. Jeszcze zanim weszly na rynek te posh rajtuzki, robilem sobie taka podpaske z bandaza elastycznego. Wygladalo ohydnie, ale dzialalo! ;DZdaje sobie sprawe, ze ta gadka jest nikomu niepotrzebna (no, moze ja sobie odpoczne od roboty), bo tutaj zyjemy w nieco innym spolecznestwie. Znacznie bogatszym. Czyli realna cena kurtki NP ma sie tak do zarobkow, jak plastikowa pelerynka do zarobkow w polsce. Jednak, zeby kupic wszystkie niezbedne gadzety, to naprawde trzeba wydac kupe forsy.

chodaki meindla lub scarpa ,a reszta raczej the north face

podeszwa scarpy pekla mi w poprzek. wystrzegac sie wloskich pantoflarzy! (apropos ja zawsze wychodze z zalozenia ze jesli cos, to naciagnac dam sie co najwyzej raz. ;) )

w gory Meindla tez polecam - pierwsze buty, w ktorych od samego poczatku dostosowaly sie do moich stop, a nie wymagaly ofiary z otartych piet i pecherzy :-)