ciekawe - ten ksiądz nie wierzy w boga, on wie że on istnieje :)
do tego dla niego pojęcia sprawiedliwość, dobroć i prawda są tożsame z bogiem :D Co za bzdura! Ani biblia ani historia KK, ani sposób postępowania katolików czy chrześcijan ogólnie nie wskazują na to.
Chętnie bym pogadał z tym gościem. Gadać sobie a muzom jest łatwo, ale w przypadku dyskusji, jego argumenty posypałyby się jak domek z kart, mimo tego że gość jest pewnie dużo lepiej wykształcony ode mnie
Wasz guru Jean-Paul Sartre, ktory dopiero pod koniec zycia sie nawroci,l po latach poszukiwan. Powiedzial tak :
"Odniosłem w tej chwili wrażenie, że mam przed sobą całe moje życie jak na dłoni, i pomyślałem sobie: „Cóż za kłamstwo od początku do końca!”. Nic już nie było warte, bo było skończone. Zastanawiałem się, jak mogłem spacerować beztrosko, żartować z dziewczętami: małym palcem bym nie ruszył, gdybym wiedział, że umrę w ten sposób. Życie moje leżało przede mną zamknięte, skończone, zawiązane jak worek, a przecież wszystko, co było w nim, w środku, było niedokończone. Przez moment zapragnąłem je osądzić. Chciałbym móc powiedzieć: to było piękne życie. Ale nie można go było osądzić, to był zaledwie szkic życia; przez cały czas wystawiałem tylko weksle na wieczność, niczego nie rozumiejąc."
widzisz srup - jedną z wielu rzeczy która nas odróżnia od wierzących, jest to, że my nie potrzebujemy żadnego guru. Nikt nas nie nauczył tego poglądu na świat, nikt nam nie mówił co mamy myśleć i jak żyć. Ateizm to wolność wyboru i umysłu. Zdecydowana większość ateistów sama doszła do tego stanu rzeczy. Nikt nam nie wtłaczał naszego światopoglądu od dziecka, nikt nie mówił co jest złe a co jest dobre, nikt nie musiał nas uczyć jak żyć i co jest w życiu ważne. I wiesz co? Nie wiem czy ktoś robił takie badania, ale z moich obserwacji wynika że ateiści są szczęśliwsi od wierzących. Znacznie mniej wśród nich przestępców i zbrodniarzy. BTW - nie wciskaj już więcej nikomu tych bajek o ateistycznych reżimach które splamiły się ludobójstwem bo to kompletna bzdura
Prosze Tomek_L nie kompromituj sie.
Wolnosc wyboru masz zawsze, to dal Ci Bog, nakazy wiary sa jedynie drogowskazami, ktora droga pojdziesz to Twoj wybor.
Nie wiem jak zostales wychowany ale pewnie pierwsze lata kiedy jeszcze nie myslales swiadomie i Twoj swiatopoglad byl w powijakach opierales swoja moralnosc na nauce Kosciola.Wg moich obserwacji prawdziwie wierzacy sa bardziej szczesliwsi niz ateisci, (zobacz film ktory zamiescilem).
Juz udowodnilem ze takie totalitaryzmy jak stalinizm i hitleryzm mialy ateistyczne podstawy, poszukaj w internecie, jesli nie chce Ci sie to Ci znajde.
@spider72, szkoda slow.
"Jezus
- zwiastun nadejścia gwiazda na wschodzie Sirius
- urodzony 25 grudnia
- urodzony przez dziewicę
- świadkowie 3 królowie
- dokonywał cudów - chodził po wodzie i uzdrawianie
- został ukrzyżowany
- przez 3 dni był piekle
- po czym zmartwychwstał
- głosił 12 praw
- został nauczycielem w wieku 12 lat
- ochrzczony w wieku 30 lat
...
Horus - Egipt 3000 lat przed Chrystusem
- zwiastun nadejścia gwiazda na wschodzie Sirius
- urodzony 25 grudnia
- urodzony przez dziewicę
- świadkowie 3 królowie
- dokonywał cudów - chodził po wodzie i uzdrawianie
- został ukrzyżowany
- przez 3 dni był piekle
- po czym zmartwychwstał
- głosił 12 praw
- został nauczycielem w wieku 12 lat
- ochrzczony w wieku 30 lat
- 12 uczniów
Attis - Grecja 1200 lat przed Chrystusem
- urodzony 25 grudnia
- urodzony przez dziewicę
- został ukrzyżowany
- przez 3 dni był zakopany w ziemi
- zmartwychwstał
Krishna - Indie 900 lat przed Chrystusem
- sygnał nadejścia gwiazda na wschodzie
- urodzona przez dziewicę
- dokonywała cudów
- zmartwychwstała
Dionysus - Grecja 500 lat przed Chrystusem
- urodzony 25 grudnia
- urodzony przez dziewicę
- dokonywał cudów
- zmartwychwstał
Mithra - Persja 1200 lat przed Chrystusem
- głosił 12 praw
- urodzony 25 grudnia
- urodzony przez dziewicę
- dokonywał cudów
- został ukrzyżowany
- przez 3 dni był zakopany w ziemi
- zmartwychwstał
oraz wilu innych bogów z całego świata miało podobne atrybuty:
Chrishna - Hindostan
Budha Sakia - Indie
Salivahana - Bermudy
Zulis, Zhule, Osiris, Orus - Egipt
Odin - Skandynawia
Critie - Chaldea (Mezopotamia)
Zoroaster - Persia
Baal i Taut - Phoenecia
Indra - Tybet
Bali - Afganistan
Jao - Nepal
Wittoba - Bilingonese
Thammuz - Syria
Atys - Frygia
Xamolxis - Tracja
Zoar - Bonzes
Adad - Asyria
Deva Tat, Sammonocadam - Siam (Chiny)
Alcidies - Teby
Alcides - Sintoos
Beddru - Japonia
Hesus, Eros, Bremrillah - Druidzi
Thor - Galia
Hil i Feta - Mandaites
Gentaut, Quexalcote - Meksyk
Universal Monarch - Sybilla
Ischy - Tajwan
Divine Teacher - Platon
Holy One - Xaca
Fohi i Tien - Chiny
Adonis - Grecja
Ixion i Quirinus - Rzym
Prometheus - Kaukaz"
niczego mi nie udowodniłeś :) powtarzasz tylko formułki z którymi nawet księża nie chcą mieć nic wspólnego :)
i niczego nie dał mi żaden bóg, bo go po prostu nie ma :)
w jakim filmiku mówi się o szczęśliwości? wiesz, bardziej wierzę własnym obserwacjom, niż propagandowym filmikom dla wypranych
sorry, srup, ale jak będziesz w kółko powtarzać te same bzdury, to dalsza dyskusja nie ma sensu
niezła dyskusja
widać jak panicznie niektórzy wmawiają że Jezus był postacią historyczną, choć nikt tego tam nie negował :)
ps. Jezus oczywiście nie był postacią historyczną, "dowody" jego istnienia to niedbale spreparowane kroniki rzymskie, sfałszowane w pierwszych wiekach po przejęciu przez chrześcijan władzy w Rzymie
Ja nie moge dyskutowac w ten sposob jaki Wy proponujecie, probuje pokazac droge i omijam kwestie dla Was drazniace.
Jezus jest postacia historyczna i nie chce wracac do kuchennych przepychanek. Zastanowcie sie nad poczatkiem wszechswiata, celem jego istnienia itd. nie powtarzam formulek Tomek_L, raczej Ty to robisz.
odbijanie piłeczki to wszystko na co cię stać?
poczytaj sobie trochę o kosmologii, nie chce mi się tego znów opisywać
wierz sobie w co chcesz, ale nie rozumiem czemu negujesz odkrycia i dowody naukowe które ci nie pasują, a korzystasz z innych zdobyczy nauki jak komputer? bądź konsekwentny, skoro odrzucasz naukę, zrób to do końca i przenieś się do Amiszów w USA i żyj tak jak oni.
Wszechświat i życie ludzkie wcale nie muszą mieć sensu. Sens jest pojęciem abstrakcyjnym wymyślonym przez człowieka i nijak się ma do całego wszechświata. To że potrzebujesz wierzyć w sen i przyczynę, to że tłumaczysz sobie bogiem wszystko czego nie rozumiesz, pokazuje jak bardzo jesteś zagubiony i przerażony życiem (i śmiercią).
Mam dość tej prymitywnej dyskusji na twoim niskim poziomie
pa
Tak Jezus jest postacia historyczna, ale prawdopodobnie urodzil sie w kwietniu a nie grudniu jak Horus...
http://tylkobiblia.dekalog.pl/artyk... z reszta nie mamy calej histori jego zycia a tylko fragmenty i wycinki spisane i poprawiane po jego smierci, wiec duzo w tym mitologii
dorka - możesz podać mi źródła historyczne popierające pomysł że jezus istniał?
polecam: http://www.racjonalista.pl/kk.php/d...
Kilka cytatow ale jesli myslisz ze Jezus nie istnial to jestes w glebokiej niewiedzy Tomek_L.
Dzieła żyjącego w pierwszym wieku Rzymianina Tacyta, uznawanego za jednego z najwierniejszych historyków starożytnego świata, mówią o przesądnych „chrześcijanach”, nazwanych tak od łacińskiego słowa „Christus”, oznaczającego w łacinie Chrystusa, który za panowania Tyberiusza skazany został na śmierć przez prokuratora Poncjusza (Roczniki 15,44). Swetoniusz, sekretarz Cesarza Hadriana, pisał o człowieku imieniem Chrestus (lub Chrystus), który żył w pierwszym wieku.
Józef Flawiusz był najbardziej znanym historykiem żydowskim. W Dawnych Dziejach Izraela opowiada o Jakubie, który był bratem Jezusa, zwanego Chrystusem. Kontrowersyjny cytat (18.3) brzmi: „Istniał także w owym czasie Jezus, mąż mądry, czy jednak godzi się nazwać Go mężem, był On bowiem wykonawcą cudownych dzieł (...) Był On Chrystusem (...) Objawił się im bowiem trzeciego dnia jako zmartwychwstały, jak to i wiele innych cudownych rzeczy przepowiedzieli o Nim boscy prorocy”. Według innej wersji „Jezus był mądrym mężem. Był on dobry i pełen cnoty. I wszyscy, czy z Żydów, czy z innych narodów, stawali się jego uczniami. Piłat skazał Go na ukrzyżowanie i śmierć, lecz ci, którzy stali się Jego uczniami, nie porzucili Jego nauki. Twierdzili oni, że Chrystus ukazał im się żywy w trzy dni po ukrzyżowaniu, i że nie umarł, lecz żyje. Zatem był on być może Mesjaszem, którego cuda wymieniali prorocy”.
Juliusz Afrykańczyk cytuje historyka Tallusa mówiąc o ciemności, która nastąpiła po ukrzyżowaniu Chrystusa (Chronographia 18:1).
Pliniusz Młodszy, w Liście 10,96 mówi o nabożeństwach uwielbiających pierwszych chrześcijan, którzy czcili Chrystusa jako Boga i postępowali w zgodzie z zasadami etyki. Pliniusz mówi również o ucztach miłości agape, i o Wieczerzy Pańskiej.
Babiloński Talmud (Sanhedryn 43a) potwierdza, że ukrzyżowanie Chrystusa miało miejsce w Wigilię Paschalną, a zarzuty przeciwko Chrystusowi dotyczyły uprawiania czarów i szerzenia odstępstwa wśród Żydów.
Lucjan z Samosat był pisarzem greckim z drugiego wieku, który przyznawał, że Jezus jest czczony przez chrześcijan, że wprowadził On nowe nauki, takie jak braterstwo wiernych, nawrócenie, odrzucenie innych bogów. Chrześcijanie żyli w poszanowaniu tych nauk, uważali, że ich życie jest wieczne, i pogardzali śmiercią, dobrowolnie zapierając się siebie i odrzucając dobra materialne.
Mara Bar-Serapion twierdził, że Jezus był uznawany za mędrca i cnotliwego człowieka. Wielu ludzi uważało Go za króla Izraela, zamordowanego przez Żydów, który zwyciężył śmierć w nauczaniu swoich naśladowców.
Także wszystkie pisma gnostyckie (Ewangelia Prawdy, Apokryf Jana, Ewangelia wg św. Tomasza, Rozprawa o Zmartwychwstaniu, itp.) mówią o Jezusie.
Tak naprawdę możemy prawie zrekonstruować Dobrą Nowinę na podstawie źródeł niechrześcijańskich: Jezus zwany Chrystusem (Josephus), był „magikiem”, poprowadził Izrael do nowej nauki, i został powieszony w dzień Paschy przez Żydów (mówi o tym Babiloński Talmud) w Judei (Tacyt). Żyjąc jeszcze twierdził, że jest Bogiem, i po śmierci powrócił (Eliezar), w co wierzyli czczący Go jako Boga, naśladowcy (Pliniusz Młodszy).
moment tylko wkleje tekst o eangeliach, jak widac nie wszystkie zostaly uznane, w 4 wieku nastapila segregacja danych...
http://www.eioba.pl/a76972/prawdziw...
http://www.youtube.com/watch?v=UKpY...