Do góry

Zapłata za szczepienie się przeciwko COVID-19

Zdaniem etyka prof. Juliana Savulescu z University of Oxford, zachęty do szczepienia się przeciwko COVID-19 mogą być finansowe lub wypłacane „w naturze”, czyli np. zwolnienie z obowiązku noszenia maseczki w miejscach publicznych - za PAP.

Biorąc pod uwagę stale rosnącą liczbę ofiar śmiertelnych na świecie oraz daleko idące konsekwencje zdrowotne i ekonomiczne pandemii, pojawiły się głosy, chociażby w Wielkiej Brytanii, że szczepienia przeciwko COVID-19 powinny być obowiązkowe dla wszystkich - mówi Savulescu.

Choć jego zdaniem szczepienia generalnie powinny być dobrowolne, to istnieją cztery warunki, gdy należy ich odgórnie nakazywać. Są to: poważne zagrożenie dla zdrowia publicznego; potwierdzone bezpieczeństwo i skuteczność szczepionki; przewaga zalet nad wadami; proporcjonalny poziom przymusu.

Mówiąc prościej, jeśli systemy dobrowolne zawiodą, musimy przejść do planu B, czyli przymusu - uważa etyk - Tylko w ten sposób da się wykształcić w społeczeństwach odporność zbiorową (stadną), która wymaga co najmniej 80 proc. wyszczepialności. (Aktualne szacunki dla COVID-19 pokazują, że jest to 82 proc.)

Naukowiec podkreśla, że zapłata to coś innego, niż przymus. I absolutnie nie chodzi o zachęcanie ludzi do podejmowania nieuzasadnionego ryzyka. Dlatego trwają tak intensywne prace nad szczepionkami, aby upewnić się, że ryzyko jest bardzo niskie. Savulescu przypomina też, że nie byłaby to pierwsza procedura medyczna, za którą ochotnicy dostają wynagrodzenia. Funkcjonuje przecież np. płacenie za oddawanie krwi albo uczestnictwo w badaniach klinicznych leków.

Zachęty do poddania się szczepieniu mogą też przybrać formę „płatności w naturze”. Jak wyjaśnia naukowiec jednymi z atrakcyjnych korzyści mogłyby być swoboda podróżowania, zwolnienie z nakazu noszenia maski w miejscach publicznych oraz zwolnienie z dystansu społecznego. Pod warunkiem, że nosi się przy sobie świadectwo szczepienia.

Katalog firm i organizacji Dodaj wpis

Komentarze 96

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#114.11.2020, 08:29

No,jesli zaplata w naturze,to ja sie pisze.

Ale,zeby bylo jasne,maximum 22 lata.

Profil nieaktywny
bejsbook
#214.11.2020, 08:48

Testy potencjalnej szczepionki na COVID-19, w czasie których w Wielkiej Brytanii ochotnicy będą wystawiani na kontakt z koronawirusem SARS-CoV-2, są o krok bliżej po tym, jak brytyjska firma biotechnologiczna podpisała z rządem Borisa Johnsona umowe na stworzenie i dostarczenie specjalnego szczepu koronawirusa na potrzeby testów.

Profil nieaktywny
bejsbook
#314.11.2020, 08:49

Zwolennicy takich testów przekonują, że to dobry sposób na skrócenie długotrwałego procesu testowania efektywności szczepionki poprzez podawanie jej dziesiątkom tysięcy ochotników, którzy kontaktują się z koronawirusem w sposób losowy, w swoim naturalnym środowisku.

Krytycy twierdzą, że celowe zakażanie kogoś potencjalnie śmiertelną chorobą, na którą nie ma efektywnej terapii, jest nieetyczne.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#514.11.2020, 12:24

Tylko debil sie zaszczepi ale niestety takich bedzie duzo. Wstarczy zobaczyc jak chetnie nosza maski

Profil nieaktywny
Delirium
#614.11.2020, 13:07

Jest i nasz doktor naÓk wszelakich, ostatnio zajmujący się badaniem IQ za pomocą testów wyciętych z"Bravo". ;)

iwo
7 761
iwo 7 761
#714.11.2020, 14:35

Swoją droga zabawne jest ze ci antivax śmiało biorą gram koksu(speedu raczej) od randoma bez zębów:) albo trawę z jakimś syfem od zaufanego cpuna za rogiem:)

GuildWars
204
GuildWars 204
#814.11.2020, 15:43

Nie dziękuję. Nie szczepię się na grypę i jakoś jej nie mam od lat. Za to znam osobiście ludzi którzy to robią i i tak co roku ja złapią. Дякую ;)

Profil nieaktywny
bawol
#914.11.2020, 15:45

Niespojne jest to co mowisz, koks to co innego niz speed i zeby w sprzedazy tych dwoch, nie sa do niczego potrzebne(zreszta traca je glownie heroinisci) a jak zaufany cpun Ci sprzedaje trawe, to raczej bez syfu, bo jest zaufany?

szalony_mustang
4 828
#1014.11.2020, 15:47

Mówiąc prościej, jeśli systemy dobrowolne zawiodą, musimy przejść do planu B, czyli przymusu - uważa etyk - Tylko w ten sposób da się wykształcić w społeczeństwach odporność zbiorową

szczepionka na wirusa ktora ma wyksztalcic odpornosc zbiorowa? buhahahaha co za stek bzdur :D ktos tu chyba zapomnial jak dzialaja wirusy. Nasuwa mi sie takie pytanie, czy rzad zamierza zmuszac nas do szczepienia sie co pol czy tylko raz w roku?

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#1114.11.2020, 15:52

Delirium oddam ci nasze 4 szczepionki zebys na marszu lewicy czasem niczym sie nie zarazil

Profil nieaktywny
Delirium
#1214.11.2020, 15:55

Nic się nie martw, mam czapeczkę z folii aluminiowej.

szalony_mustang
4 828
#1314.11.2020, 16:20

Smutna wiadomosc dla maseczkowego lobby i tabunow owieczek cuchnacych na kilkanascie metrow bimbrem nazywanym szumnie "dezynfekatorem", coronawirus zostal niedawno odkryty w przewodach wentylacyjnych w jednym z czeskich szpitali co dowodzi dosc jasno ze przestal przenosic sie tylko droga kropelkowa a zaczal swobodnie roznoscic sie w wydychanym powietrzu. Apeluje do maseczkowego lobby by wywarlo nacisk na rzady by nakazaly swoim obywatelom noszenie wlasciwego srodka ochrony osobistej

a dla bardziej wrazliwych na cowidowy marketing cos takiego

Profil nieaktywny
Delirium
#1514.11.2020, 17:45

Ja natomiast mam wesołą wiadomość dla antymaseczkowego lobby i tabunów baranków kończących uniwersytety na youtube.

W 2016 roku dokonano udanego przeszczepu małpiej głowy, natomiast rok później udało się przeszczepić ludzką głowę - na razie tylko u zwłok, ale jest nadzieja, że już niebawem będzie możliwy przeszczep głowy u żyjącego człowieka i wszyscy antyszczepionkowcy i antymaseczkowcy będą mogli podnieść iq w narodzie, przeszczepiając sobie głowę

Profil nieaktywny
Delirium
#1614.11.2020, 17:49

urwało:/

... nosacza sundaskiego.

Profil nieaktywny
Delirium
#1714.11.2020, 17:50

* sundajskiego.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#1814.11.2020, 17:53

#15,16,17

Twoja porawnosc polityczna jest godna podziwu.

Nie chciales napisac wprost,ze penisa przeszczepili,no bo wiadomo,pewna grupa moglaby sie podniecic,wiec napisales,ze glowe przeszczepili,wklejajác jednoczesnie zdjecie sudacza,wróc,nosacza.

Genialny myk :)

Profil nieaktywny
Delirium
#1914.11.2020, 17:59

Aha. Dzięki. Gdyby nie ty, nie wiedziałbym co napisałem.

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#2014.11.2020, 18:00

spoko,my nosacze musimy trzymac sie razem.

Profil nieaktywny
Delirium
#2114.11.2020, 18:06

Spróbuję bardziej łopatologicznie:

Nasalis larvatus.

Nasalis - "z nosem", larvatus - "zamaskowany".

szalony_mustang
4 828
#2214.11.2020, 18:32

Ja natomiast mam wesołą wiadomość dla antymaseczkowego lobby i tabunów baranków kończących uniwersytety na youtube.

mialem do tej pory dosc niskie mniemanie o youtubowych uniwersytetach, ale czytajac opinie takich swiatlych i uczonych absolwentow panstwowych uczelni bede musial zmienic nastawienie do tych pierwszych :P zapowiada sie kolejny rok niczym nie ograniczonego polowania na jelenie :)

starykon
2 856
starykon 2 856
#2314.11.2020, 19:09

"przestal przenosic sie tylko droga kropelkowa a zaczal swobodnie roznoscic sie w wydychanym powietrzu"

----------------------------------------------------

No nie przestał. A że w powietrzu w zamkniętych pomieszczeniach to już dawno wiadomo. Pamięta wycieczkowiec Diamond Princess?

https://www.portalmorski.pl/zegluga/44737-koronawirus-przetrwal-17-dni-w...

Profil nieaktywny
Delirium
#2414.11.2020, 19:09

Ty do mnie rozmawiasz, mustang?

Pogadaj sobie do srupa, albo do Chyłki. :P

Profil nieaktywny
Delirium
#2514.11.2020, 19:10

... tej, dzięki której zgłębiasz -jak sam pisałeś- niuanse prawa. :P

iwo
7 761
iwo 7 761
#2614.11.2020, 19:13

bawol

#9Dziś - 15:45

Niespojne jest to co mowisz, koks to co innego niz speed i zeby w sprzedazy tych dwoch, nie sa do niczego potrzebne(zreszta traca je glownie heroinisci) a jak zaufany cpun Ci sprzedaje trawe, to raczej bez syfu, bo jest zaufany?

ze co? nie rozumiem przekazu:)

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#2714.11.2020, 19:15
szalony_mustang
4 828
#2814.11.2020, 20:03

Ty do mnie rozmawiasz, mustang? Pogadaj sobie do srupa, albo do Chyłki. :P

nie pochlebiaj sobie delirium, odpowiedzialem tylko na twoja glupia zaczepke, ale na pewno rozmowa bym tego nie nazwal, rozmowa ze gluchym slepcem jest prawie niemozliwa bo ja niestety nie posluguje sie Braillem :P

szalony_mustang
4 828
#2914.11.2020, 20:04

wiec jesli mozesz to splyn :)

Profil nieaktywny
Konto usunięte
#3014.11.2020, 20:15

29

Idź pod prąd ;)

Profil nieaktywny
Delirium
#3114.11.2020, 20:17

#29:

Nie mogę. :(

No popatrz, ja tylko odpowiedziałem na twoją głupią zaczepkę. :P

"Ze głuchym ślepcem" - w jakim to narzeczu? To po youtube'owemu, chyłkowemu, mrozowemu czy wiejsko-mustangowemu? :P Jestaś taki mundry po szkole, czy po prostu spadłeś z dachu? ;P

szalony_mustang
4 828
#3214.11.2020, 20:19

A że w powietrzu w zamkniętych pomieszczeniach to już dawno wiadomo. Pamięta wycieczkowiec Diamond Princess?

nie do konca zrozumiales raport CDC, nie ma w nim slowa o tym ze przenosil sie w powietrzu, jest za to to:

Koronawirus utrzymał się przez 17 dni na różnych powierzchniach w kabinach zainfekowanych pasażerów statku wycieczkowego Diamond Princess - wynika z raportu amerykańskiego Centrum ds. Zapobiegania i Kontroli Chorób (CDC)

chocby nie wiem jak naginac definicje powierzchni to powietrze do niej nie pasuje :P

Profil nieaktywny
Delirium
#3314.11.2020, 20:20

Już kumam: to nie było do mnie, ty tylko odpowiedziałeś mi na zaczepkę. :]

Wierzę, że kiedyś napiszesz coś logicznego. :P

szalony_mustang
4 828
#3414.11.2020, 20:21

"Ze głuchym ślepcem" - w jakim to narzeczu?

staralem sie mowic po twojemu, zebys lepiej przyswoil :) zadzialalo :)

Profil nieaktywny
Delirium
#3514.11.2020, 20:29

#34:

Z taką linią obrony poległaby nawet Chyłka. ;P

No już, nie fochaj, ja tu nie przychodzę gadać, a jedynie trollować głąbów. :)

To nawet zabawne: ponieważ głąby mają przerośnięte ego, tym wpisem nie obraziłem absolutnie nikogo. :P

szalony_mustang
4 828
#3614.11.2020, 20:39

Trolowac to trza umic :P

Daenerys
341
Daenerys 341
#3715.11.2020, 22:20

Troszkę czasu mnie tu nie było, ale widzę, że co niektórzy jak trollowali, tak trollują.

skonczeni idioci.

Jakie takie z Was kozaki zbyt dumne, by maskę nosić, to zapraszam do szpitali covidowych.

Bliska mi osoba już grubo ponad miesiąc walczy z tym cholerstwem w szpitalu, z czego ok połowa czasu pod tlenem i z silnymi dusznościami, bólami płuc, nóg, rąk, pleców i całkowitym brakiem możliwości by zobaczyć kogoś bliskiego. Koleżanki mama zmarła, w szpitalu, w samotnosci, bo nikt przecież nie mógł jej odwiedzic. ostatni dzien nie wiedziala nawet co się z nia dzieje.

Ale tak, to "tylko modne przeziębienie"

szalony_mustang
4 828
#3816.11.2020, 00:08

Bliska mi osoba już grubo ponad miesiąc walczy z tym cholerstwem w szpitalu, z czego ok połowa czasu pod tlenem i z silnymi dusznościami, bólami płuc, nóg, rąk, pleców i całkowitym brakiem możliwości by zobaczyć kogoś bliskiego. Koleżanki mama zmarła, w szpitalu, w samotnosci, bo nikt przecież nie mógł jej odwiedzic. ostatni dzien nie wiedziala nawet co się z nia dzieje.

wychodzi na to ze lockdowny, restrykcje, zamykanie pubow, kin, restauracji, zmuszanie ludzi do chodzenia w maseczkach i wylewania na siebie hektolitrow plynow dezynfekujacych jednak nie dziala :(

iwo
7 761
iwo 7 761
#3916.11.2020, 07:47

Limituje to wszystko a Nie eliminuje..

Monza by sytuacje odwrócić i zapytać co by się działo gdyby tych restrykcji nie było:)

Jeżeli tyle osób to dopada przy obecnych restrykcjach:)

Ale oświeceni wiadomo są wśród nas.. najmądrzejsi najbardziej wyedukowani.. jak edzia Górniak;)

Profil nieaktywny
Delirium
#4016.11.2020, 07:57

#38:

Sygnalizacja uliczna też nie działa. I ograniczenia prędkości. Kodeks karny. Grawitacja. A nawet rosół, bo w poniedziałek wtrząchasz pomidorową.

szalony_mustang
4 828
#4116.11.2020, 08:31

Sygnalizacja uliczna też nie działa. I ograniczenia prędkości. Kodeks karny. Grawitacja. A nawet rosół, bo w poniedziałek wtrząchasz pomidorową.

Wypowiedzial sie bujajacy w oblokach, jezdzacy rowerem milosnik poniedzialkowej pomidorowej :P

Profil nieaktywny
Delirium
#4216.11.2020, 09:52

Znowu fantazjujesz na mój temat. Daj sobie spokój, jestem stary i brzydki. :P

szalony_mustang
4 828
#4316.11.2020, 10:22

Limituje to wszystko a Nie eliminuje..

Limituje w znaczeniu rozciaga w czasie nieuniknione? Z tym akurat sie zgadzam iwo :) bo nie jestes tak naiwna by wierzyc ze dzieki sprytnemu wybiegowi "limitowania" uda ci sie uniknac zarazenia :) tylko ze cena "limitowania" jest niewspolmierna korzysciom, o ile jakies istnieja. Jedyna "korzyscia" jaka dostrzegam to cudowne uleczenie wszystkich chorych na nowotwory i zmagajacych sie z chorobami serca, od marca przestali na te schorzenia umierac :P btakuje mi tylko hasel na murach fabryk: Wspolnym dzielem budujmy zapotrzebowanie na szczepionke! :)

iwo
7 761
iwo 7 761
#4516.11.2020, 10:26

nie jestes ekonimista, nie jestes naukowcem.. jestes uzytkownikiem forum, ktory raczej wiedza nie blyszczy... stad powiedz dlaczego mam Ciebie sluchac.. To ze internet dal Ci glos... nie znaczy ze inni musza cie sluchac:)

Jak chce naprawic samochod to oddaje do mechanika, zrobic wlosy to ide do fryzjera, jak mam naciagniety miesien ide to fizjo, jak jestem chora do lekarza.. jak chce wiedziec wiecej o epidemi pytam sie szalony_mustang na emito.net:)

hashtag wiesz wiecej:)

iwo
7 761
iwo 7 761
#4616.11.2020, 10:33

szalony_mustang:

scenariusz: nie ma restrykcji... nie ma inwestycji w sprzet ani specjalnych miejscw szpitalu.. wszyscy padaja jak muchy.. ty z podejrzeniem raka zapomnij ze sie dodzwonisz nawet to GP...

Interesy wiadomo restauracje pene zycia.. pracodawcy szczesliwi, bo otwarci, ludzie nie pojawiaja sie do pracy bo chorzy ale spoko.. dajesz rade..

w wiadomosciach ogolnie kazdego dnia 1000 ludzi dzis padlo, ale spoko.. pracodwacy koncza biznesy, bo dostali ntnascie pozwow do sadu pracy za wolanie ich do pracy kiedy COVID jest out. za H&S w UK sie siedzi,

ekonomia wiadomo dalej szumnie leci nic sie nie dzieje, ludzie umieraja, nam jest mega:)

szalony_mustang
4 828
#4716.11.2020, 10:45

nie jestes ekonimista, nie jestes naukowcem.. jestes uzytkownikiem forum, ktory raczej wiedza nie blyszczy...

Brak argumentow i zaczynamy obrazac interlokutora. Jakie to nedzne, nawet jak na ciebie iwo:*

szalony_mustang
4 828
#4816.11.2020, 10:52

Jak chce naprawic samochod to oddaje do mechanika, zrobic wlosy to ide do fryzjera, jak mam naciagniety miesien ide to fizjo

A jak mechanik zamiast naprawic ci auto psuje je jeszcze bardziej, fryzjer robi ci fryzure jakiej nie chcialas a goscfizjo zamiast przyniesc ulge naciaga ci jeszcze pare innych miesni to wciaz z uporem maniaka bedziesz do nich wracac ufna ze kolejnym razem moze czegos nie schrzania? Nie zdziwi mnie odpowiedz twierdzaca :)

szalony_mustang
4 828
#4916.11.2020, 11:10

ekonomia wiadomo dalej szumnie leci nic sie nie dzieje, ludzie umieraja, nam jest mega:)

Jedno pytanie iwo, skad czerpiesz wiedze na temat smiertelnosci na covid? Z falszowanych raportow podawanych w mediach glownego nurtu nastawionych jedynie na wzbudzenie paniki? wg definicji smierci na covid stosowanej przez lekarzy do celow statystycznych nie wazne w jaki sposob i na co umarles, wazne bys mial przeciwciala na covid i to wystarczy by zawyrokowac ze przez to zmarles, bo czy to wazne ze potracil cie samochod, spadles na glowke ze schodow czy tez popelniles samobojstwo? Absolutnie nie. Istotne jest ze znaleziono u ciebie przeciwciala by zakwalifikowac twoja smierc jako ofiare covida. Covid wg najnowszych badan zaraza juz od wrzesnia 2019, lub nawet wczesniej (dane z badan wloskich lekarzy opiblikowane ostatnio w prasie medycznej) i jakos przez te kilka miesiecy do jego oficjalnego wykrycia nie stwierdzono wzrostu smiertelnosci, wiec czy naprawde mozemy mowic o ze covid jest az tak smiertelny jak wmawia nam rzad? Ja jestem i pozostane sceptyczny czego i tobie zycze.

iwo
7 761
iwo 7 761
#5016.11.2020, 11:30

Czyli mówisz ze teraz jak ktoś zginie w wypadku to to jest liczone jako covid

jak kazde zbieranie i analizowanie danych opiera się o metodologie. Wiec siadasz spisujesz co się liczy co nie i dlaczego i jak.

„Covid-19 death is defined for surveillance purposes as a death resulting from clinically compatible illness in a probable or confirmed covid 19 case” jezeli jasne jest ze ktoś umarł w wypadku samochodowym to nie jest to covid:)

Do tego porównuje się smierć z tego okresu do poprzedniego i masz obraz tego co się dzieje:)

iwo
7 761
iwo 7 761
#5116.11.2020, 11:33

Przeciwciało covid znaczy test pozytywny na covid? Okej...:)

Dziwne ze antibody test nie powie ci ze masz covid obecnie a covid test nie powie czy miałeś covid i czy masz przeciwciała...

Z ciekawości pytam skąd taka „wyszukana” wiedza:)

iwo
7 761
iwo 7 761
#5216.11.2020, 11:34

a możesz ten link do danych z Włoskiego medycznego źródła podać proszę?

Profil nieaktywny
Delirium
#5316.11.2020, 11:41

szalony_mustang 4 004

#47Dziś - 10:45

"Brak argumentow i zaczynamy obrazac interlokutora"

Hipokryta. :P

Profil nieaktywny
Delirium
#5416.11.2020, 11:46

szalony_mustang 4 004

#48Dziś - 10:52

"A jak mechanik zamiast naprawic ci auto psuje je jeszcze bardziej, fryzjer robi ci fryzure jakiej nie chcialas a goscfizjo zamiast przyniesc ulge naciaga ci jeszcze pare innych miesni to wciaz z uporem maniaka bedziesz do nich wracac ufna ze kolejnym razem moze czegos nie schrzania? Nie zdziwi mnie odpowiedz twierdzaca :) "

Po prostu zmieniasz mechanika, lekarza, zmieniasz fizjoterapeutę na innego fizjoterapeutę - nie zdziwi mnie, że twoja logika prowadzi cię wtedy do mleczarza, szewca lub kowala. :P

szalony_mustang
4 828
#5516.11.2020, 11:50

Z ciekawości pytam skąd taka „wyszukana” wiedza:)

???? Wyszukana??? badania na obecnosc covida w organizmie przeprowadza sie szukajac przewiwcial. Wystarczy troche poczytac na jakiej zasadzie dzialaja testy.

szalony_mustang
4 828
#5616.11.2020, 11:53

a możesz ten link do danych z Włoskiego medycznego źródła podać proszę?

tu np mozesz o tym poczytac

https://londynek.net/wiadomosci/article?jdnews_id=72132

szalony_mustang
4 828
#5716.11.2020, 11:55

Po prostu zmieniasz mechanika, lekarza, zmieniasz fizjoterapeutę na innego fizjoterapeutę - nie zdziwi mnie, że twoja logika prowadzi cię wtedy do mleczarza, szewca lub kowala. :P

Niesamowite :) szkoda ze w innych dziedzinach nie jestes tak blyskotliwy :)

Profil nieaktywny
Delirium
#5816.11.2020, 11:56

Moja ty krynico mundrości, profesÓrze youtube'a i absolwencie prawa po Uniwersytecie Remigiusza Mroza. :P

iwo
7 761
iwo 7 761
#5916.11.2020, 12:00

???? Wyszukana??? badania na obecnosc covida w organizmie przeprowadza sie szukajac przewiwcial. Wystarczy troche poczytac na jakiej zasadzie dzialaja testy.

Serio? Heheheheh

iwo
7 761
iwo 7 761
#6016.11.2020, 12:02

Co do linku ok znalazłam źródło.. londynek to nie źródło a przedruk:)

No i co to znaczy ze wirus był już we wrzesniu we Włoszech? Czy to nie świadczy o tym jak groźny jest wirus jeżeli może być mało aktywny nosić się pomiędzy i uaktywniać mocniej?

Powiedz co wg ciebie to badanie pokazuje nam bo nie wiem:)

iwo
7 761
iwo 7 761
#6116.11.2020, 12:05

Cechy zjadacza konspiracyjnych teorii schizofreniczne cechy i potrzeba czucia się wyjątkowym, ustawiania się pomiędzy innymi ze swoją wyjątkowa wiedza..

Ciekawe czemu ci wyjątkowi jakoś w realu nie dowodzą swojej wyjątkowości:)

Daenerys
341
Daenerys 341
#6216.11.2020, 12:07

mustang: ile osób znasz które przechorowały covid, miały testy na obecność przeciwciał itd? ZERO ?

covid19 test: wykazuje czy masz covid w DANEJ CHWILI.

antibodies test: wykrywa obecność przeciwciał, jesli są wykryte, ro znaczy, że miałeś już covid i czy organizm wytworzył przeciwciała. test ten jednak NIE wykaże, czy w danej chwili ponownie przechodzisz covid19 - co jest mozliwe, jesli np od przejścia go pierwszy raz minęło już np pół roku , ale ryzyko jest jednak nieduże. poza tmt na przeciwciała jest kilka rodzajów testów, pierwszy zwykly test wykaze tlyko czy masz przeciwciałą czy nie, a to, ile ich masz i czy możesz komuś pomóc dzieląc się nimi czy nie, to dopiero wykazuje drugie, szczegółowe badanie.

Nie wyssałam tego z palca - to co piszę jest oparte o doświadczenia rodziny i znajomych zarowno z Polski jak i z UK>

szalony_mustang
4 828
#6316.11.2020, 12:15

mustang: ile osób znasz które przechorowały covid, miały testy na obecność przeciwciał itd? ZERO ?

Rozczaruje cie, znam osobiscie 15 osob ktore przeszly ostatnio covid w tym 6 czlonkow mojej rodziny, uprzedzajac nastepne pytanie, nikt nie umarl i nie wymagal hospitalizacji :P

szalony_mustang
4 828
#6416.11.2020, 12:17

antibodies test: wykrywa obecność przeciwciał, jesli są wykryte, ro znaczy, że miałeś już covid i czy organizm wytworzył przeciwciała. test ten jednak NIE wykaże, czy w danej chwili ponownie przechodzisz covid19 - co jest mozliwe, jesli np od przejścia go pierwszy raz minęło już np pół roku

Bzdura, badania mowia jasno, ze przeciwciala utrzymija sie w organizmie czlowieka do trzech miesiecy.

Daenerys
341
Daenerys 341
#6516.11.2020, 12:20

Rozczaruje cie, znam osobiscie 15 osob ktore przeszly ostatnio covid w tym 6 czlonkow mojej rodziny, uprzedzajac nastepne pytanie, nikt nie umarl i nie wymagal hospitalizacji :P - to masz szczęście, a właściwie - oni mieli. Ja też przeszalm to łagodnie, patrząc na to co sie dzieje wśród bliskich, to bardzo łagodnie.

Uwierz mi, że nie chciałbyś rozmawiać przez telefon z kimś bliskim kogo nie widzialeś prawie rok i nie wiesz czy jeszcze zobaczysz, i słuchać jak charczy w słuchawkę, dusi się i mówi do Ciebie "boję się, nie chcę umrzeć".czy powiedziałbyś takiej osobie, które przestrzegala zaleceń ale i tak się zaraziła bo jakiś debil bez maski na nią nakichał, że zalecenia i obostrzenia są niepotrzebne? a może bawiłoby Cię coś takiego?

Daenerys
341
Daenerys 341
#6616.11.2020, 12:21

Bzdura, badania mowia jasno, ze przeciwciala utrzymija sie w organizmie czlowieka do trzech miesiecy - chcesz maila lub numer tel do mojej kuzynki, która miala przeciwciala nadal obecne tydzien temu, co prawda mało ale miała, a chorowała w marcu?

iwo
7 761
iwo 7 761
#6716.11.2020, 12:51

Ogólnie ludzie umierają bo ich organizm nie jest w stanie wyprodukować przeciwciała:)

Wiec jak u tych bez przeciwciał stwierdza się covid?:)

iwo
7 761
iwo 7 761
#6816.11.2020, 12:57

Już wiem:) ty myślisz ze antigen test (szuka protein) to przeciwciała ? O ja... łapie się za głowę:)

So 3 testy:

Pcr - szuka genetycznego materiału wirusa

Antigen - szuka protein charakterystycznych dla danego wirusa

Antibody test - szuka przeciwciał zrobione przez twoje ciało jako odpowiedz na atak wirusa (polecam było sobie życie - tam wytłumaczone na twoim poziomie)

szalony_mustang
4 828
#6916.11.2020, 12:59

Ogólnie ludzie umierają bo ich organizm nie jest w stanie wyprodukować przeciwciała:)

Iwo, zanim pierdzielniesz nastepnego babola poczytaj troche o koronawirusie i o tym w jaki sposob wywoluje reakcje autoimmunologiczna orgajizmu czlowieka, bo jak na razie twoja wiedza jest zadna. Orasz sie na kazdym kroku :)

iwo
7 761
iwo 7 761
#7016.11.2020, 12:59

15 osób w rodzinie i żadna osoba nie była w stanie tego ogarnac i ci wytłumaczyć?:)

15 to statystycznie nie za dużo? :)

UFO tez latałeś? A nie ziemia jest płaska i doszedłeś do jej krawedzi:)

szalony_mustang
4 828
#7116.11.2020, 13:02

ty myślisz ze antigen test (szuka protein) to przeciwciała ? O ja... łapie się za głowę:)

No i iwo ora sie po raz enty :) Po smierci pacjenta wykonuje sie tylko jeden test, wlasnie na antyciala :) naprawde wiedze masz zadna, ale chlonnosc na medialne brednie znakomita :)

iwo
7 761
iwo 7 761
#7216.11.2020, 13:03

Pokaz mi źródło gdzie się po śmierci wykonuje na antyciała:)

harrier
11 382
harrier 11 382
#7316.11.2020, 13:03

https://www.o2.pl/informacje/posel-mowil-ze-covid-19-przejdzie-spokojnie...

Wlasnie tego nie rozumiem: ze osoby 'sceptyczne' wobec covida tak ochoczo klada sie do szpitala, jak ich osobiscie choroba dopadnie. Zamiast rozumiec, ze nic sie im nie dzieje, wszytkich nas musi dopasc predzej czy pozniej, nie ma co lamentowac, ze 'pluca w rozsypce', tylko niech sie wszystko kreci... a kosztowne szpitalne lozeczko z obsluga zostawic dla chorego na nowotwor na przyklad.

iwo
7 761
iwo 7 761
#7416.11.2020, 13:03

I jaka jest rola osocza w leczeniu chorych na covid sobie poczytaj

szalony_mustang
4 828
#7516.11.2020, 13:06

15 osób w rodzinie i żadna osoba nie była w stanie tego ogarnac i ci wytłumaczyć?:)

:D orasz sie :D juz wiem skad u ciebie taka gleboko zakorzeniona niewiedza, ty po prostu nie roxumiesz tekstu czytanego :) znam 15 osob, to zrozumialas, szesc z nich jest z mojej rodziny, tego juz nie skumalas. Szkoda mi czasu na rozmowy z kims kto nawet tak prostego tekstu nie jest w stanie zrozumiec :P

iwo
7 761
iwo 7 761
#7616.11.2020, 13:07

Przeciwciała pojawiają się 2-3 tyg po zarażeniu.. wiec jak ktoś umrze po tyg po co robić test na przeciwciała?:)

Może zaraz napiszesz ze jeden z 15 jednak umarł i mu zrobili wiec wiesz:) żeby dopasować trochę do tego co chciałbyś przepchać:)

szalony_mustang
4 828
#7716.11.2020, 13:09

Uwierz mi, że nie chciałbyś rozmawiać przez telefon z kimś bliskim kogo nie widzialeś prawie rok i nie wiesz czy jeszcze zobaczysz, i słuchać jak charczy w słuchawkę, dusi się i mówi do Ciebie "boję się, nie chcę umrzeć".

A rozmawialas z chorym na raka, ktoremu przez "narodowy kaszel" odmowiono leczenia? Wiec nie pierdziel mi to o empatii.

iwo
7 761
iwo 7 761
#7816.11.2020, 13:09

Nie przyczepiają się do słówek... tylko odpowiadaj konkretami źródła:) i konkretne odpowiedzi tylko przyjmuje

Nie jesteś na grupie FB covid to hoax a Trump to prezydent:) musisz się wysilać troszkę tutaj nie toleruje dezinformacji i głupich ludzi:)

Pisze tu nie z tobą... a wpisuje konkrety żeby jakaś kolejna osoba zagubiona nie pomyślała ze ty poszesz prawdę:)

iwo
7 761
iwo 7 761
#7916.11.2020, 13:11

Znam jedna osobę na raka, która dalej się leczy w Uk jak przed..

Nast osoba w Pl u której wykryto raka we wrzesniu i teraz przechodzi chemię?

Wiec skąd twoja informacja?

szalony_mustang
4 828
#8116.11.2020, 13:16

Diagnostyka chorob nowotworowych - nie istnieje, diagnistyka chorob serca - nie istnieje, leczenie podstawowe - w szczatkach , gospodarka - w ruinie, no ale leczenie narodowego kaszlu ma sie jak najlepiej :) bedom szczepic :)

iwo
7 761
iwo 7 761
#8216.11.2020, 13:19

I dlatego mój X miał wykryta miażdżycę w zeszłym tyg i przeszedł szybko operacje.. tak opowiedz mi jeszcze :)

I nast osoba miała podejrzenie rakowe i miała operacje i wycinek wysłany bardzo szybko:)

Czy ty czytasz? Na 100 tylko nagłówki na FB londynku i wykopie:)

szalony_mustang
4 828
#8316.11.2020, 13:37

No popatrz, a mnie z zeszlym tygodniu poinformowano ze badania serca beda mogli mi przeprowadzic w marcu przyszlego roku :(

iwo
7 761
iwo 7 761
#8416.11.2020, 14:17

Najwyraźniej nie jest go ważne..!Idź prywatnie.. chyba taki ścisły umysł dorobił się pracy z prywatnym ubezpieczeniem? Trzeba korzystać z wiedzy, wykorzystywać ten intelekt. :) w bupa chyba przegląd był 400f

Profil nieaktywny
bejsbook
#8516.11.2020, 14:27

Choroby nowotworowe są jedną z najczęstszych przyczyn umieralności na świecie. Choć badania nad nimi i prace nad nowymi sposobami ich leczenia są nieustannie prowadzone, to zarówno badaczom, jak i lekarzom nie udaje się zmniejszyć współczynnika zachorowań.

szalony_mustang
4 828
#8616.11.2020, 15:24

Idź prywatnie..

Mowi to osoba ktora nieco powyzej probuje wcisnac wszystkim kit ze panstwowa sluzba zdrowia dziala sptawnie i to klamliwa propaganda ze NHS odwolal juz kilka milionow operacji oraz zabiegow a GP przyjmie cie tylko przez wideokonferencje :D

Jprd alez ty lubisz sie orac :D

iwo
7 761
iwo 7 761
#8716.11.2020, 15:38

A normalnie z NhS nie czeka się pół roku na wizytę do specjalisty? Czy coś się zmieniło? :) (są powody dla których bierze się prywatne medyczne:))

szalony_mustang
4 828
#8816.11.2020, 15:41

A normalnie z NhS nie czeka się pół roku na wizytę do specjalisty?

Nie :P

iwo
7 761
iwo 7 761
#8916.11.2020, 15:42
szalony_mustang
4 828
#9116.11.2020, 16:11

Szkoda ze moj medical practice o tym nie wie, bo wciaz wysyla mi powiadomienia o niemoznosci skorzystania z normalnej wizyty u GP, przyjnuja tylko przez wideo i tylko powazniejsze przypadki, a jesli masz powazniejsze problemy ze zdrowiem to zapraszaja do odwiedzin w najblizszym A&E :P tylko nie mow mi ze mozliwa jest zmiana medical practice, bo nie jest trzy kolejne w moim miescie ktore obdzwonilem od ponad roku nie rejestruja nowych pacjentow :P i co im zrobisz?

iwo
7 761
iwo 7 761
#9216.11.2020, 16:24

No wiadomo lepiej być pięknym młodym i bogatym:)

Chociaż o covid nie musisz się martwic.. chociaż może wyglada na to ze możesz mieć choroby współistniejące ...

szalony_mustang
4 828
#9416.11.2020, 16:40

Odbieglismy nieco od glownego tematu, obawiam sie ze nie bedzie profitow za zaszczepienie sie a daleko idace konsekwencje za odmowe przyjecia szczepionki. Silna grupa poslow konserwatywnych pod przewodnictwem Toma Tugendhata usiluje w tej chwili przeforsowac swoj wlasny pomysl na walke z obywatelami nie palajacych checia do testowania na sobie specyfikow niejasnego dzialania. Wg pomyslu poslow, brak certyfikatu szczepienia moglby skutkowac zakazem podejmowania pracy oraz zakazem odwiedzania pubow, restauracji, imprez masowych oraz zakazem wchodzenia do budynkow publicznych.

Co do samej "szczepionki" to, jesli zapewnienia rzadzacych okaza sie prawdziwe UK rozpocznie juz niedlugo pelna dystrybucje specyfiku firmy Pfizer, ktory ze szczepionka jest tylko z nazwy, by byla szczepionka w pelni tego slowa znaczeniu musialaby zawierac patogen lub antygen drobnoustroju wywolujacy odpowiedz immunologiczna bez wywolywania choroby, specyfik firmy Pfizer nie zawiera ani jednego ani drugiego, zawiera natomiast substancje aktywne dokonujace zmian w komorkowym DNA czlowieka poprzez bezposrednia ingerencje w lancuch dezoksyrybonukleinowy komorki w celu wytworzenia reakcji immunologicznej na obecnosc wirusa covid. Czyli jak by na to nie spojrzec stworzymy czlowieka GMO. Czy jest to bezpieczne? Nie wiem, ale sadzac po reakcji prezesa firmy Pfizer, Alfreda Bourla, ktory zaraz po ogloszeniu w mediach 90% skutecznosci wlasnej "szczepionki" pozbyl sie wiekszosci akcji Pfizera, nie mam zbyt duzych zludzen. Obawiam sie ponadto ze mieszanie w ludzkim DNA to jak naprawianie plyty glownej komputera za pomoca mlotka i mejzla, raczej nie naprawi, za to szkod narobi co niemiara.

szalony_mustang
4 828
#9516.11.2020, 17:29

Bzdura, badania mowia jasno, ze przeciwciala utrzymija sie w organizmie czlowieka do trzech miesiecy - chcesz maila lub numer tel do mojej kuzynki, która miala przeciwciala nadal obecne tydzien temu, co prawda mało ale miała, a chorowała w marcu?

daenerys, jak niefajna to nie chce :P a dane co do max trzech miesiecy utrzymywania sie antycial na covida w ludzkim organizmie wzialem stad

https://www.nature.com/articles/s41586-020-2456-9

pewna jestes ze kuzynka nie przeszla covida raz jeszcze w przeciagu tych szesciu miesiecy?