Walesa

Ktoś juz powiedział wcześniej : nikt tak nie zjednoczył polaków jak Wałęsa, nikt nie podzielił jak Kaczyński.

Bo kaczynski to chcial dobrze, ale jemu jak zwykle nie wyszlo;)

Ten podział to już od wieków, mamy w końcu jedną z najdłuższych tradycji demokracji...

Czesc szczuje
Swiezutka teczuszka z 1980 sie znalazla u karnowskich pod szafa.
Czolowy opozycjonista nieprezesladowany przez przeoczenie.
Buhahahaha

"Jarosław Kaczyński w jednym z wywiadów opowiadał "jak to stan wojenny zastał go w domu, jak spał długo i jeszcze wychodząc do kościoła, nie zorientował się w sytuacji. Stało się to powodem drwin" - pisze w najnowszym numerze tygodnika "wSieci" Piotr Zaremba, biograf Kaczyńskich. Dodaje, że w tym czasie SB internowała Lecha Kaczyńskiego.

Autor tekstu udowadnia, że "spokojny poranek" Jarosława to "czysty przypadek". Powołuje się na dokument, który "można znaleźć na półce w białostockim oddziale IPN". To "Wykaz osób przeznaczonych do izolacji w przypadku poważnego zagrożenia bezpieczeństwa kraju" datowany na 16 października 1980 r. Jak pisze Zaremba, Jarosław Kaczyński figurował na tej liście. "Był wtedy wykładowcą w białostockiej filii Uniwersytetu Warszawskiego" - tłumaczy Zaremba. I dodaje: "Tam zastał go Sierpień '80, tam pomagał jako prawnik w organizowaniu 'Solidarności'".

Z ustaleń publicysty wynika, że kiedy SB zainteresowała się Jarosławem Kaczyńskim, był on już w Warszawie. Według Zaremby jego miejsce pobytu ustalono "cztery dni po wprowadzeniu stanu wojennego, kiedy zajmowano się równocześnie setkami osób" i wówczas wezwano na przesłuchanie. "32-letni doktor prawa kategorycznie odmówił podpisania lojalki, grożąc w impulsywny sposób samobójstwem" - czytamy we "wSieci".

Zaremba dodaje, że służby specjalne sfałszowały później opis tych wydarzeń. Nie wyjaśnia jednak, na czym to fałszerstwo dokładnie miało polegać.

O kosztach bycia w opozycji

W dalszej części tekstu publicysta opisuje opozycyjną działalność Kaczyńskich w PRL. Pisze też, że kosztowała ich "kariery naukowe i życiową stabilizację".

"W latach 80. Jarosław Kaczyński ze swoim doktoratem podawał książki w BUW (biblioteka Uniwersytetu Warszawskiego - red.), bo nie było dla niego pracy" - podkreśla Zaremba.

Zaniedbanie PiS?

Zaremba punktuje, że "nawet kręgi związane z PiS nie zadbały do tej pory o to, by obecność Jarosława Kaczyńskiego na liście osób przeznaczonych do internowania odpowiednio nagłośnić". Z kolei sami Kaczyńscy "nigdy nie przypisywali sobie zbyt wiele".

Jego zdaniem "nikt nie twierdzi, że byli liderami przedsierpniowej opozycji", jednak przedstawianie ich jako "dekowników czy tchórzy" jest "wyjątkowo nieprzyjemnym przykładem wziętej z powietrza propagandy".
--------------------------------

Cale patriotyczne zaangazowanie J Kaczynskiego najtrafniej podsumowal Frasyniuk slowami:
"Jarek, nie pier...ol, nie bylo cie tam"

lol

jarek po prostu byl tak swietnie zakonspirowany ze nawet Solidarnosc nie wiedziala o jego dzialalnosci

Nooo, ta opozycyjnosc zostala mu do dzisiaj i dlatego jarek dalej stoi dzis w opozycji do Polski i Polakow. ;)

Teczka Zelnika tez sie znalazla - TW "Jaracz" jeszcze jej nie widzial a juz wszystkich przeprasza :)

Za chwile sie okaze ze kazdy kto byl kiedys po stronie walesy albo potem PO to maja teczki w UB lub SB nawet ci ponizej 30 go roku zycia.

Skoro caly swiat sie zadluza to ja sie pytam u kogo? Na marsie qwa?

przeciez to jest Pisowiec. Pokazuje jak sie zachowac, tak powinien to zrobic Walesa jak Zelnik:)

przeciez to jest Pisowiec. Pokazuje jak sie zachowac, tak powinien to zrobic Walesa jak Zelnik:)

Zaczynam miec mieszane uczucia zwiazane z Walesa po lekturze zyciorysu Cenckiewicza na Wiki(jego glowny oponent lansowany w mediach)
Mianowicie jego dziadek Czeslaw byl majorem w gdanskiej SB a wczesniej w UB i mial dostep do dokumentow Bolka oraz teoretycznie mogl namieszac w tych dokumentach przed wyslaniem ich do Warszawy w 1980.

Lech Walesa przyznal sie ze podpisywal otrzymanie pieniedzy wlasnorecznie, a robil to z dobroci serca bo zal mu bylo ubeka, ktory zgubil pieniadze

wiadomosci z ostatniej chwili podaly ze "Bolek" potwierdzil ze nie jest Lechem Walesa

wpis Walesy, potwierdzal go zreszta pare razy, tlumaczac potwierdzena pobrania pieniedzy

Wiadomosci? Kurskie wiadomosci?
Buhahahahaha
No jak to, to teraz wierzysz ze telewizja mowi prawde, a wczesniej twierdziles ze manipuluje i klamie.

Czy wam sie szczuje podoba, czy nie, to Walesa jest i bedzie na swiecie twarza upadku komunizmu i przemian w bloku wschodnim.
Nie dekownik jarek, nie jego brat, przez wyznawcow zwany "zamordowanym podstepnie w Smolensku przez Tuska z Putinem prezydentem tysiaclecia" a przez kler uczynionym podnozkiem Marszalka. Rowniez nie belwederski rezydent, mesjasz, co to blogoslaslawione lono ktore go wydalo i cycki ktore ssal.

Nie bedzie. Juz nie jest. Rozbiorka muru w Berlinie jest takim symbolem. A osoby to Reagan, Gorbaczow i nadz papiez.

W Polsce jest takim symbolem. Jest odzwierciedleniem przemian, które zaszły przez ostatnie lata i doprowadziły do powstania III RP. Z jednej strony patriotyzm i Matka Boska, z drugiej ciemne układy z PRL. (Może faktycznie nie było pokojowej alternatywy - próba faktycznego przejęcia władzy przez opozycję i całkowitego odcięcia komunistów i służb na przełomie lat '80 - '90 skończyłaby się raczej rozlewem krwi. )
Tak to widzę. Wałęsa jako synonim przejścia od PRL do III RP.
Dlatego tak trudno się z tym pogodzić. Jednym z tym, że współpracował i miałby pozostać bohaterem. Innym z tym, że współpracował i tylko z tego powodu miałby bohaterem już nie być. Ideowość i pragmatyzm. To jest właśnie ta różnica i linia podziału. Ale spokojnie, jeśli będzie krwawa rozróba na skalę międzynarodową to znów nas zjednoczą Niemcy lub Ruscy.

#413
zgadzam sie, tylko powinnismy przestac zaprzeczacz faktom, donosiciele byli i sa, najwiekszy problem ze takie donoszenie to pozniej obawa zeby sie nie wydalo i taki czlowiek moze byc sterowany recznie przez osoby posiadajace wiedze
do Walesy pretesje mam, ze pozniej jak byl juz prezydentem, nie zdecydowal sie odciac od szantarzystow, musialo by sie to wiazac z przyznaniem do wspolpracy, tak ze to nie bylo latwe, ale mysle ze wtedy wielu ludzi moze nawet wiekszosc mogla by go zrozumiec i mugl zostac naszym bohaterem, a tak juz na zawsze zostanie naszym donosicielem i pomagierem "ludzi honoru"

O przemianach zadecydowano w Moskwie, aby wycofac sie z twarza z przegranej zimnej wojny. Komuchy zrobily transformacje tak by nie utracic wladzy i wplywow. Udalo im sie to dzieki Walesie, Michnikowi i innym opozycjonistom, naktorych mieli haki.

a poza tym wszyscy zdrowi...?

znaczy, w.g. teorii beato, haki musieli miec takze na pozostalych uczestnikow okraglego stolu, w tym na L. Kaczynskiego (drugi byl dekownikiem i sie nie liczyl), na episkopat, katolickie PAX z Mazowieckim, Kuronia z Modzelewskim, ktorzy co prawda odsiadywali za komuny wieloletnie wyroki polityczne, ale tylko dla niepoznaki, bo jak wiadomo obaj byli dzialaczami PZPR, ktora zdradzili, wiec sa niewiarygodni. A poza tym to Zydzi.
Beato, zloz ode mnie wyrazy ubolewania rodzicom.

"a poza tym wszyscy zdrowi...?"
"zloz ode mnie wyrazy ubolewania rodzicom."
Panowie, plis, trzymajcie poziom - tylko treści merytoryczne.

A no bo miało być na poważnie a państwo mają tupolew. A ja bym się chciał d i wiedzieć czemu skoro Lech Wałęsa był agentem SB i sprzedawczykiem to Kaczyńskim jakoś nie szkodzilo zostać w jego kancelarii jako doradcy prezydenta. Czemu jakoś w AWS mogli się dogadać a teraz to największy wróg polski. Coś mi tu zalatuje hipokryzja.

Zbychu_zPlebani
#354 | 02.03.16, 10:42

jak to mowil JKM
"Jak może istnieć ustrój, w którym dwóch meneli spod budki ma dwa głosy, a profesor uniwersytetu ma jeden głos? Trzeba być idiotą, żeby chcieć w takim ustroju żyć."

profesor pawłowicz i profesor 'idiota' brat rezysera glinskiego? menele sa czasem bystrzejsi.